Krokové motory z tiskáren

[Kopi.]

Tak mam další problém. Jelikož stavim DIY projektor jako ročníkovku, potřebuju tam dodělat ještě nějaký "vychytávky".

Sehnal jsem dvě starý tiskárny, rozebral do šroubku a získal z nich 4 krokový motory - obrázky níže.
Co ale potřebuju je asi všem už jasný - jak je rozběhat. Už jsem něco o nich na netu hledal, resp. jen o tom prvnim, protože je největší a k mýmu účelu asi nejlepší. Potřeboval bych s nim totiž posouvat objektiv ve vertikální poloze, kterej váží cca 2,3kg. Je jasný že by byl zpřevodovanej, dokonce mam už i druhý ozubený kolečko který na kolečko na hřídelce motoru pasuje.

Ale právě je tu problém s ovládánim. Vede do něj 5 drátů, na tišťáku je 6 kontaktů - tzn. dva z nich jsou spojený. Je na něm napsáno 13ohm, krok má 7,5° a na netu jsem ještě zjistil, že je na 24voltů ( http://heli.xbot.es/motores.html ).

Nejlepší by bylo ho ovládat přes MCU, ale nevim nějak jak... V pondělí se ještě půjdu zeptat učitele co jsme loni měli na Mikroprocesorovku, co si o tom myslí.

Po vás bych chtěl, aby jste mi napsali, co si o tom mylsíte vy, popř. nějaký dobrý stránky kde bych se o tom dozvěděl něco víc, ale aby to nemělo 100stran a podobně. To bych asi nedal.

Tohle je ten největší.

[Kopi.]

A tady další tři, který by eventuálně šly taky použít, ale radši bych byl a ten první.

[Smitka]

jé, to sou parádní motorky , hledal jsem zařízení, ze kterejch bych je moh vykuchat, ale tiskárna mě nenapadla.
Já si stavěl ovládání světlx pomocí krokáče - http://4um.ocguru.cz/showthread.php?p=580054.
Dělal jsem to zatim přes paralelni port ale budu to dělat teď PICem. Protože z PICu ani LPT nejde 12V (u tebe 24), používam tranzistorovy hradlo ULN2803 a do nej právě posílam jenom logický 1.

[šaman]

Jsou to zjevně unipolarni motorky - 5 vodicu (2civky + vcc). Mas v zasade dve moznosti: MCU+tranzistory dovolujici ovladani primo logikou- tzv. Logic level gate (IRL 2203 apod.). Temi tranzistory budes spinat civky motoru "na stridacku" - implementovano v softwaru MCU. Ovladani pomoci tlacitek primo na projektoru.
Druha moznost je sverit rizeni IO L 297 + vykonovy budic L 298 (nebo tranzistory FET). Ovladani tentokrat pomoci PC, pres paralelni port.

[Kopi.]

no tak 5ti vodičový jsou jenom ty bez kabelů, čili 1. a poslední. Ty dva malý mezi jsou 4-vodičový. Co z toho plyne?

Jinak z těch dvou možností vylučuju druhou - vše musí bejt integrovaný do projektoru. A jelikož budu muset vyřešit i tzv. "dochlazování", tak by asi bylo nejlepší použít nějakej ten procesor. Tzn. dochlazování, zapínání vypínání (relé), ostření.

A ještě jedna taková otázečka. Nějak nevim proč, ale nedochází mi, jak je možný, že když má krokáček 4 cívky, jak může mít krok menší než 45° (krok a půlkrok). Zkoušel jsem něco najít, ale nic. Tak bych prosil, jestli by mi někdo tuhle věc nějakym přijatelnym způsobem nevysvětlil. Jelikož to nechápu, tak ani nevim, jak udělat řízení, tzn. ovládání cívek. Vim že je to blbost, ale nechápu to.

[Smitka]

Někde sem měl nějakou animaci, ale netušim kde. Jde o to, že na rotoru je víc magnetů (nesymetricky umístěnejch), takže když aktivuješ 1. cívku tak přitahne nejbližší magnet (A) a zároveň se další magnet (B) dostane před cívku 2, která po aktivaci opět přitáhne B a A se dostane za 1.
...
Když po 1,2,3,4 se to dostane zese k 1, je před ní magnet (E), ten to přitáhne a magnet A je před cívkou 2.

Chtělo by to tu animaci, ale snad jsem to popsal dobře

[Smitka]

Jo a jestli má jenom 4 vodiče, tak to bude bipolární motor, kterej se blbě (asopň mě) ovládá, protože musíš měnit polaritu na těch cívkách
Bipolár (jsou třeba v 3.5" disketovkách)
http://jonatan.spse.pilsedu.cz/sirok...tor/motor.html
Unipolár (5.25" disketovky, z toho jsem vycházel já)
http://www.pg.webz.cz/krokov.htm

[Kopi.]

Hej tak ten první odkaz je ze školy kterou už třetim rokem navštěvuju, a autora stránky se právě půjdu v pondělí zeptat To je náhodička... Tys tam taky chodil? Chodíš?

Jo a teda ten první motor je 5tivodičovej, tzn. unipolární, a mělo by to bejt jednodušší. Chápu to správně? Podle linku na druhej straně by to tak mělo bejt, protože na motoru je 6 kontaktů, a z toho dva jsou spojený... Yeah nigga

[Smitka]

Tak to jen náhoda , vaší školu vůbec neznam, jenom jsem na ty stránky narazil když jsem já hledal info o krokovejch motorech. Jsem úplně z druhýho kouta republiky, ale v plzni studuju na FEL.
Jinak k tématu
Na konstrukci je (podle mě) lepší unipolar, protože u bipolaru se musí mětit to napětí, sice sou na to určitě obvody, ale čím míň dalších věcí tím přece líp. Navíc u unipolaru můžeš zdvojnásobit výkon, když budeš aktivovat 2 cívky najednou, ten vypínač mi jedna cívka neutáhla.
A ještě k mojemu popisu funkce - nevim přesně jak je to tam umístěný, takže možná nesedí ty magnety a tak, ale snad to na představu stačilo

[Altick]

Cau, pred casem jsem se krokovymi motory z tiskaren zabyval a probrowsil jsem kvuli tomu snad cely net.

Takze tady pripojuju nejake uzitecne linky:
http://www.imagesco.com/articles/picstepper/03.html
http://www.scs.unr.edu/~raife/stepper/circuits.html
http://www.mujweb.cz/www/moelfa/SM.HTM
http://www.pg.webz.cz/krokov.htm
http://www.elektrorevue.cz/clanky/05043/

Tady jsou i nejake ty animacky:
http://www.sscnet.ucla.edu/geog/gess...s/steppers.htm
http://robotika.cz/articles/steppers/cs

Co se tyce bipolarnich motoru, tak se mi je podarilo rozbehat pomoci 4-kanaloveho mustkoveho budice ss motoru L293D, kde jsem pomoci ATMega8 postupnym spinanim jednotlivych mustku budil jednotlive polove páry motoru. Ten integrac stoji v GME 35,- Kč, takze to ovladani vyjde docela levne.

[Aigor]

Jen doplnim ze predtim nez zacnes neco bastlit si zkus (viz linky nahore) ty motorky najit nekde ve specifikacich, nebo aspon zapojit "na dratky" abys zjistil jakou maji silu. Jsou tam dost velky rozdily a treba konkretne ty z FDD mechanik jsou uplny blato a pochybuju ze bys bez hodne precizniho prevodu s nima s necim pohnul. Krokace z tiskaren jsou uz jine kafe (cim starsi, tim lepsi).

OT: Dostat se nekde na vrakovisti ke stare jehlickove rychlotiskarne, nebudes potrebovat ani nic prevodovat

[Kopi.]

No tak jako ten první motorek si myslim že je dost silnej, jelikož má v průměru 55mm (z obrázku asi neni vidět), ale mam dobrou zprávu - mam možnost mít starou jehličkárnu a to dokonce na A3 papíry. A tak se teda ptam - mam si pro ní jít a rozebrat jí? Asi ne, nejdřív vyzkoušim ty co mam, a pak se uvidí. Přitáhnu jí, aby jí nedali do šrotu, ale rozebírat jí zatim nebudu - funguje. Ale rychlotiskárna to asi neni - oni byly některý jehličkový tiskárny rychlý?

[Aigor]

Rychlejsi nez vetsina dnesnich laserovek
Mozna by ses hodne divil, ale takovy monstra se jeste porad prodavaji a pouzivaji, plivou nekolik stranek za minutu a tisknou po celych radkach. Ceny jsou ale petimistny a maji dost specificky vyuziti. Domu by si to asi nikdo nekoupil

[Kopi.]

Ale tak jako to vim no, používaj se ve státní sféře nebo tak nějak, a ceny jsou fakt hustý. Ale sranda s těma starejma byla - takovej příjemnej kravál.

[Kopi.]

Tak jsem narazil na zajímavou stránku, kdyby to někoho zajímalo. Jsem teprv na začátku, ale myslim, že se mi to bude hodit
http://www.volny.cz/fuksam/navrhy/kr...kmot.htm#m5450

[Kopi.]

Tak tu mam další problém, prim prosim poraďte

Našel jsem datasheet k tomu jednomu motoru, i když je to jinej výrobce, napětí co jsem našel na netu přímo k tomu mýmu se shoduje s tim z datasheetu, ale neshoduje se odpor vinutí - detail.
Datasheet zde http://www.eminebea.com/content/html...f/pm55l048.pdf

Od vás ale potřebuju radu trochu obecnější. Když se kouknu do tý tabulky, je tam odlišnej odpor pro bipolární a unipolární řízení. Nechápu jak je to možný a taky mi z toho vychází dvě věci.
1. Motor jde řídit jak unipolárně, tak bipolárně (má vyvedeno 6 pinů, takže předpokládam jen sériově viz. http://www.pg.webz.cz/krokov.htm obrázek uplně dole. To ale odporuje tomuhle - první odstavec http://www.mujweb.cz/www/moelfa/SM.HTM, a mě osobně to taky přijde divný.
2. Spotřeba. U bipolárního řízení je uveden proud, zatímco u unipolárního nikoliv - to nechápu. A taky nechápu, z čeho je ten proud vypořítanej, z odporu a napětí těžko.
Když bych ho chtěl vypočítat já ze známejch hodnot mýho motoru - 24V a 13ohms, vyjdou mi necelý 2A. To je ale taky divný, jelikož když se zase koukn na trafíčko co bylo k tiskárně, tak je tam 30V a jem 400mA. Nevim jestli jsem tak blbej, ale prostě tohle mi taky nějak nedochází.
Poradí někdo? Kdyžtak ještě nejasnosti vysvětlim. Závisí na tom moje prdel, ročníkovka už je zadaná a podepsaná.