NVIDIA novinky

[Haste]

No par veci mi neni jasnych.

Ono by to šlo. Na B3D spočítali, že pokud by 80nm G80 (nebo jakýkoli jiný nV čip) měl stejnou hustotu tranzistorů jako G71 a skládal se z 500M tranzistorů, tak by byl stejně velký, jako R580 vyráběný 80nm procesem. ...

Copak je mozne, aby 2 chipy vyrabene stejnym vyr. procesem ve stejnych tovarnach meli jinou hustotu tranzistoru TO by prece pouzivali vsichni, pokud by to slo. Pripadne pouzit i diagonali zapojeni mezi vrstvami atd... Prijde mi to nerealne, ze by byl rozdil v hustote nejakych 30%. (!)

oba výrobci počítají tranzistory jinak - nevím, jeslti se něco změnilo, ale nVidia nezapočítávala tranzistory v "paměťových" částech čipu (cache, registry apod.), kdežto ATi ano.

To by znamenalo, ze cislo nejakych tech 500.mil tranzistoru by podle pocitani NV bylo jeste "male", protoze tu nejsou zapocitane registry,cache atd ? Tim by to bylo jeste nerealnejsi tech 90nm.

[no-X]

No par veci mi neni jasnych. Copak je mozne, aby 2 chipy vyrabene stejnym vyr. procesem ve stejnych tovarnach meli jinou hustotu tranzistoru TO by prece pouzivali vsichni, pokud by to slo.

Co by používali všichni? Vyšší hustotu tranzistorů? To nemá jen výhody A nevýhody jsou docela kritický - čím vyšší hustota, tím vyšší náchylnost k lokálnímu přehřívání, tím nižší pravděpodobnost dosažení vyšších frekvencí, vyšší pravděpodobnost výskytu defektu na jednotku plochy atp. Výhoda je jen ta, že v případě, kdy je proces vychytaný a návrh čipu bezchybný, může dojít ke vzrůstu výtěžnosti vycházejících z vyššího počtu čipů na waffer.

Prijde mi to nerealne, ze by byl rozdil v hustote nejakych 30%. (!)

Ten rozdíl není způsobený jen hustotou, ale taky rozdílným způsobem počítání tranzistorů u ATi a nVidie. Jinak řečeno, 1+1 je u ATi 2,5 a u nVidie 1,5...

To by znamenalo, ze cislo nejakych tech 500.mil tranzistoru by podle pocitani NV bylo jeste "male", protoze tu nejsou zapocitane registry,cache atd ? Tim by to bylo jeste nerealnejsi tech 90nm.

Ne, teď jsi to překomplikoval. Rozdíly ve způsobu počítání tranzistorů byly započítané. Pokud nVidia vytvoří čip s hustotou tranzitorů odpovídají G71, který bude mít 500 milionů tranzistorů na 80nm procesu, bude výsledkem cca 300mm2 čip. Rozdíl v ploše čipu mezi 80/90nm je 17-19%, tzn. 90nm verze čipu by měla 350-360mm2 (tj cca jako R580)... Otázka je, co by u čipu těchto rozměrů udělala vysoká hustota tranzistorů s výtěžností a dosažitelnými frekvencemi. Na druhou stranu první verze GF6 i 7 byly taktované docela konzervativně, takže není důvod, aby GF8 nebyla.

[Haste]

No, potom ale, kdyby G80 i na tech 90nm byla velikosti R580, diky te zvysene hostote tranzsitoru, potom se rozhodne neda mluvit o dobre vyteznosti. Vime ze i R580 mela problemy s vyteznosti chipu a ted si predstav jeste 500mil. tranzistoru. Ze to bude velke jako R580 je pekne, ale uz R580 zhavi pomalu neuchladitelne pro konvencni chladice. Pokud jeste o 30% zvysi hustotu tr., potom se taky rapidne zhorsi moznosti chlazeni(cim mensi plocha na pocet tranzisotru tim horsi odvod tepla z chipu) a tudiz budou muset s frekvence rapidne dolu. Podle meho prave az nekam k 400-450Mhz a voltazi nekam okolo 1.2-1.3V. A i tak to bude teprve primerene "uchladitelne" jako dnesni R580.

[no-X]

90nm výroba jede v TSMC už 18 měsíců. Myslím, že za tu dobu by se nějaký pokrok mohl projevit. Pod 500MHz vůbec nemá cenu jít, na 500 jede i ten nejmíň povedený zabugovaný čip. Myslím, že 600MHz by bylo reálných.

Co se týká výtěžnosti, tak podle všeho měla ATi právě s 90nm výrobou v segmentu high-endu nejvyšší výtěžnost za posledních několik let (a posledních několik výrobních procesů). Takže by se dalo říct, že i 650MHz je pro R580 relativně konzervativní frekvence. S lepším chladičem nebývá problém ani 700MHz, takže pokud má být G80 taky 90nm, vidím 600MHz reálně. Chladič 7900GTX vypadá, že je dimenzovaný na odvod 160W od jádra (předpokládám, že jsou to 40W heatpipes, ale můžu se plést a klidně můžou zvládat i víc), takže nějakých pár Wattů navíc by rozhodně zvládnul.

Taky bychom neměli zapomínat, že všechny moderní čipy jsou navržené tak, že obsahují jisté části "navíc", které jsou vypínány pro zvýšení výtěžnosti. G80 může být po této stránce propracovaná...

A ještě něco - 110nm (bez low-k) G70 (334mm2) byla běžně dostupná i v 500MHz verzích a částečně dostupná v 550MHz verzích (7800GTX-512). Myslím, že není reálné nečekat, že by s o dva stupně lepším výrobním procesem nVidia (při ploše čipu jen o cca 10-15% větší) nebyla schopna dosáhnout 600MHz, nebo dokonce víc.

[Masster]

Tak uz konecne vim, odkud zrejme pochazi to info o 7950GT.

Geforce 7900GS is originally a special version for the OEM market, where it has been used in mainstream to high-end branded PC like Dell, HP and Lenovo. Share the same core with 7900GT as G71, the GS version has 1 less Pixel and Vertex Shader Unit. There are 20 Pixel Shader Pineline and 7 Vertex Shader Engine, like 7800GS. The core speed is 450MHz, together with 256MB memory at 1.32GHz.
The price is between $179 and $199

And the market has also expected nVidia will release more new high-end products in the short coming future to against Radeon X1950PRO (RV570). The new product is probably called Geforce 7950GT.

Dalsi dobra zprava je, ze 7600GT pujde s cenou na $130

http://www.hkepc.com/bbs/itnews.php?tid=648668

[no-X]

nVidia mění logo...

[Masster]

Tak ted me rozesmal Uttar

See www.nvidia.com for a complete lack of any mention whatsoever of this sudden change.

btw.