fofrnet

[hwsoft]

taky si to myslim a doufal sem ze se ozves -- takze diky
akorat nevim jak by to chteli zjistovat kdyz to bude za natem

No to se da taky zjistit, neni to to zas az takovej problem . Ale obecne bych takovyho vychcanka poslal nekam.

[Opty]

No to se da taky zjistit, neni to to zas az takovej problem . Ale obecne bych takovyho vychcanka poslal nekam.

to by se mi ale museli hrabat v paketech ne?

[wlcheck]

to by se mi ale museli hrabat v paketech ne?

mno, spíš by se to dalo "odhadnout" pomocí MAC adresy (identifikace výrobce) a pomocí scanování otevřených portů (viz např. nmap). Ale z paketů by to asi nezjistili...

[Opty]

mno, spíš by se to dalo "odhadnout" pomocí MAC adresy (identifikace výrobce) a pomocí scanování otevřených portů (viz např. nmap). Ale z paketů by to asi nezjistili...

pomoci mac urcite ne protoze je to jiny subnet

a scanovanim portu by toho asi taky moc nezjistili a navic bych je hnal widlema

Neda se to zjistit, muzes maximalne s nejakou statistickou pravdepodobnosti rict, ze tam je vic nez jeden stroj, ale zjistit to nemuzes.

v low level sitarine si nejsem 100%-ne jisty takze sem nechtel placnout nakou blbost

2Opty: Pokud si pamatuju, nedoknutelnost majetku je primo v ustave. A jakmile neco koupis, stava se to tvym majetkem.

btw ted me tak napada ze kdyz si vlastne koupim jejich hw tak je to uz od anteny moje a plati to co uz si rikal

a jeste jedna vec: pokud bych podepsal smlouvu ktera obsahuje casti v rozporu se zakonem tak sou neplatne ze?

[Opty]

btw moje korespondence s fofrnetem

[MV]

btw moje korespondence s fofrnetem

Tak to ruce pryc od nich

[wlcheck]

btw moje korespondence s fofrnetem

tak to má asi tolik klientů, že mu o další nejde ... poslat jej do zadní části těla

[Jezevec]

Neda se to zjistit, muzes maximalne s nejakou statistickou pravdepodobnosti rict, ze tam je vic nez jeden stroj, ale zjistit to nemuzes.

2hwsoft: Pripomenu ti az budes neco prodavat v bazaru, si peknej vychcanek, protoze kazdej si to prece ma jit koupit do kramu .

2Opty: Pokud si pamatuju, nedoknutelnost majetku je primo v ustave. A jakmile neco koupis, stava se to tvym majetkem.

[hwsoft]

Neda se to zjistit, muzes maximalne s nejakou statistickou pravdepodobnosti rict, ze tam je vic nez jeden stroj, ale zjistit to nemuzes.


2hwsoft: Pripomenu ti az budes neco prodavat v bazaru, si peknej vychcanek, protoze kazdej si to prece ma jit koupit do kramu .

No zjistit se to da, staci mi na to analyza IP paketu. To ze to ty neumis, neznamena ze to nejde.

To druhy jsem nepochopil, muzes nejak specifikovat?

[Opty]

No zjistit se to da, staci mi na to analyza IP paketu. To ze to ty neumis, neznamena ze to nejde.

se 100%-ni spolehlivosti?

btw analyza ip paketu = odposlech = nezakonne ne?

[hwsoft]

se 100%-ni spolehlivosti?

btw analyza ip paketu = odposlech = nezakonne ne?

neresim zakonnost, ale technickou stranku veci. jj takrka 100% uspesnost. Jediny co nezjistim, zda tam mas jenom svoje zarizeni, nebo treba pripojenyho souseda.
Myslim, ze o tom vysel clanek i ve slovenstine na http://hysteria.sk/, ezine prielom.

[Opty]

neresim zakonnost, ale technickou stranku veci. jj takrka 100% uspesnost.

takrka

btw to znamena ze to ta firma nemuze zjistit protoze by musela pouzit nezakonne prostredky... otazkou je co by se stalo kdyby to udelala

[Jezevec]

No zjistit se to da, staci mi na to analyza IP paketu. To ze to ty neumis, neznamena ze to nejde.

To druhy jsem nepochopil, muzes nejak specifikovat?

Zjistit to nemuzes, povidej jak, rad se poucim. Jedinej zpusob = analyza pouzivanych portu.

To ovsem na moderni NATy uz taky moc nefunguje. Kdysi maskarada automaticky hazela veskerou komunikaci na vysoky porty => dalo se s jistou pravdepodobnosti prohlasit, ze tam je nakej dalsi stroj za maskaradou.

Tohle ovsem dneska uz neni pravda, NAT ti nemeni port, pokud to neni nutny => jediny co mas k dispozici je hromada paketu s ruznejma portama a jedinou IP adresou. Pokud odhlednu od nezakonosti toho pocinani, tak z ty hromady muzes zjistit maximalne nejaky statistiky typu ze prumernej BFU v tvy siti navazuje 5 http spojeni, kdezto dotycny 50 z cehoz muzes usoudit, ze tam je vic nez jeden stroj. Jenze klidne i jeden stroj muze navazovat 50 http pripojeni.

Tudiz jak sem rek, muzes s jistou pravdepodobnosti usoudit, ze tam vic stroju je, ale rozhodne to nejsi schopen prokazat a v zadnym pripade na zaklade svy domenky nemuzes trebas vypovedet smlouvu.

Tak jako tak, od podobnych "ISP" ruce pryc. Neschopni bridilove nabizejici nic za spostu penez. Radsi v ty vsi obehni jejich pripadny zakazniky, popovidej si snima a spolecne se slozte na nejaky rozumny a predevsim garantovany pripojeni obce.

[hwsoft]

Zjistit to nemuzes, povidej jak, rad se poucim. Jedinej zpusob = analyza pouzivanych portu.

Jde treba o analyzu hlavice IP paketyu, uz to myslim zminil Opty, jde treba o ttl, ale nejenom o to, zkus si pustit ehereal, http://www.ethereal.com/.

[Jezevec]

Ale jo, ale to sou vsechno jen statistiky, prokazatelny to neni, kdyz reknu svy stanici, ze ttl bude 30 tak bude 30. Kdyz reknu ze bude 200, tak bude 200.

A to ze ma nekdo blbe nastavenej NAT, pres krerej prolezou privatni IP rozsahy ...

jedna z variant - poslu na nat trebas ping na privatni IP a on mi ho vrati = nastavoval to idiot, kterej nevi ze ma aspon svuj privatni rozsah posilat do /dev/null.

Nemluve o tom, viz predchozi, ze stejne jako si na telecumi linku muzu pripojit trebas pobockovou ustrednu a na ni mit 100 telefonu (staci kdyz ta ustredna ma prohlaseni o shode), tak si na ISP muzu pripojit router a za nim mit 100 kompu. Je to MOJE sit, a do te nema nikdo narok mluvit.

Je to stejny jako u libovolny jiny podobny sluzby, kdyz mate barak, tak elektrarnu taky nezajima, co si pripojite/nepripojite za hodiny, je jim to jedno, oni vam dodavaji sluzbu s parametrem napr 32A a pokud se nevejdete do 32A, prikoupite. Ale jestli budete sponzorovat 1/2 vesnice je uz vas problem.