Jaký základní objektiv pro Canon DSLR

[theedge]

Víš co ..to je to co jsem ti říkal už při výběru těla. Tělo budeš za pár let upgradovat, ale kvalitní sklo ( a zvlášť L) máš prakticky napořád. Vybral sis o 10k dražší tělo a teď složitě rěšíš to nejdůležitější -> kvalitní objektiv.
Já mám filozofii opačnou. Je pravda že mám zatím taky nic moc skla, ale časem se k té 17-40 taky dohrabu

Jestli tě to finančně nezabije tak bych rozhodně šel do té 17-40. Až ji budeš mít tak sám uvidíš ten rozdíl a nebudeš měnit. A i kdyby se ti náhodou to L nelibilo tak ho můžeš s malinkou ztrátou v pohodě kdykoliv prodat - je to L. Ale nevěřím že k tomu dojde.
Holt to není dlouhý sklo, ale čím má objektiv kratší rozsah tím je většinou lepší opticky. Takže delší sklo bych řešil tou pevnou 50 a pak časem třeba nějakej EF 28 - 135 IS USM, kterej je taky slušnej.

[tominek]

Víš co ..to je to co jsem ti říkal už při výběru těla. Tělo budeš za pár let upgradovat, ale kvalitní sklo ( a zvlášť L) máš prakticky napořád. Vybral sis o 10k dražší tělo a teď složitě rěšíš to nejdůležitější -> kvalitní objektiv.
Já mám filozofii opačnou. Je pravda že mám zatím taky nic moc skla, ale časem se k té 17-40 taky dohrabu

Jestli tě to finančně nezabije tak bych rozhodně šel do té 17-40. Až ji budeš mít tak sám uvidíš ten rozdíl a nebudeš měnit. A i kdyby se ti náhodou to L nelibilo tak ho můžeš s malinkou ztrátou v pohodě kdykoliv prodat - je to L. Ale nevěřím že k tomu dojde.
Holt to není dlouhý sklo, ale čím má objektiv kratší rozsah tím je většinou lepší opticky. Takže delší sklo bych řešil tou pevnou 50 a pak časem třeba nějakej EF 28 - 135 IS USM, kterej je taky slušnej.

vim ze je to z me strany tak trochu premysleni o howne. tech 10K navic me sice nezabije ale asi nebudu ochoten je ted. dat. pokud sezenu 17-85IS za 12K tak doufam ze na nem nebudu po roce vyrazne tratit, myslis ze se pletu? nechce me jit zrovna do Lka protoze mam strach z tech jen 40mm a musel bych asi vzit i jine sklo. proste chci neco kompromisniho nez si ten fotak trochu osaham a EF-S 18-55 me prijde jako uz moc zle sklo. i kdyz i tam bych na pripadne prodeji prilis netratil (i za predpokladu ze bych ho daroval).

[Darth Maul]

vim ze je to z me strany tak trochu premysleni o howne. tech 10K navic me sice nezabije ale asi nebudu ochoten je ted. dat. pokud sezenu 17-85IS za 12K tak doufam ze na nem nebudu po roce vyrazne tratit, myslis ze se pletu? nechce me jit zrovna do Lka protoze mam strach z tech jen 40mm a musel bych asi vzit i jine sklo. proste chci neco kompromisniho nez si ten fotak trochu osaham a EF-S 18-55 me prijde jako uz moc zle sklo. i kdyz i tam bych na pripadne prodeji prilis netratil (i za predpokladu ze bych ho daroval).

Přemýšlíš správně, taky jsem dlouho kombinoval a párkrát se spálil, než jsem se rozhodl pro tu správnou sestavu skel. 17-40/4L je prostě nekompromisní sklo navěky. Pokud to porovnáš s kompaktem, budeš mít tělo s objektivem o POUŽITELNÉM rozsahu 28-64mm/f4, což je nějaký zoom 2,3x s dostatečně širokým koncem, po kterém toužíš...

[jan555]

tominek: tady jsi hlavně narazil na bolístku Canonu, která se řeší po fórech všude na světě. Drtivá většina všech to nakonec stejně vyřeší koupí 17-40L. Imho je to jediná fakt dobrá alternativa, s menšími ale - světelnost není nic moc a fakt špatně se skládá sestava s překrýváním/navazováním ohnisek. Takže ta "klasická" sestava imho většinou končí na 17-40/4L, 50/1.8 a 70-200/4L.

Můžeš taky pohledat nějaké testy na Sigmu 17-70/2.8-4.5DC, ale podle toho, co jsem viděl, to asi nebude to pravé ořechové - opticky se mi to nezdálo nic extra, není to EX ani nemá HSM.

Každé má svoje a tomhle je prostě u Canonu problém - nakonec si to hoď do googlu, podobné dilema najdeš milionkrát.

[tominek]

tominek: tady jsi hlavně narazil na bolístku Canonu, která se řeší po fórech všude na světě. Drtivá většina všech to nakonec stejně vyřeší koupí 17-40L. Imho je to jediná fakt dobrá alternativa, s menšími ale - světelnost není nic moc a fakt špatně se skládá sestava s překrýváním/navazováním ohnisek. Takže ta "klasická" sestava imho většinou končí na 17-40/4L, 50/1.8 a 70-200/4L.

Můžeš taky pohledat nějaké testy na Sigmu 17-70/2.8-4.5DC, ale podle toho, co jsem viděl, to asi nebude to pravé ořechové - opticky se mi to nezdálo nic extra, není to EX ani nemá HSM.

Každé má svoje a tomhle je prostě u Canonu problém - nakonec si to hoď do googlu, podobné dilema najdeš milionkrát.

pravdepodobne ta sestava co pises bude jedna z tech nejlepsich za slusnou cenu. ja jsem ovsem obcas dosti extremista takze kdyz wide tak 10mm kdyz tele tak 400mm...
jinak sestava s dobrou navaznosti i kdyz ne vzdy s prekryvem ohnisek:
17-40/4L, 24-70/2.8L, 70-200/2.8L + kvalitni wide (14/2.8L) + nejake dalsi tele (pravdepodobne fixedfocus) objektivy. ale ta cena... proste mam pocit ze jeste nejakou dobu nebud fotit tak abych si "zaslouzil" "L" (jestli vubec kdy budu )

[jan555]

tominku sorry, ale řešíš problém v oblasti 10-20K, tak nevím, k čemu tohle. Předně si zjisti, co je pro Tebe "záklaďák", on je totiž pro každého jiný. Dlouhá desetiletí to byla pevná padesátka, poslední dobou se za to spíš bere nějaký malorozsahový zoom od 28. Udělej si v tom prvně jasno a pak si přičti ty, které budeš chtít do budoucna. A pokud to bude nějaký ultrawide (10-22, 12-24, apod.), tak bych na Tvém místě začal zvažovat 24-70/2.8L i kdyby sis jí měl vzít na splátky. 17-40L+24-70L je imho všechno, jen ne dobrá kombinace.

Nicméně už teď si myslím, že vím, jak to skončí - kup si set s EF-S 18-55, nauč se s tím fotit a v okamžiku, kdy Tě to bude reálně omezovat (což asi pár měsíců potrvá), tak ho hoď z okna a kup si pořádné sklo. Třeba zjistíš, že "pořádné" pro Tebe nebude Lko ve 2.8čce, ale něco levnějšího a budeš v tom mít vůbec mnohem jasněji. Dokud nevíš, co chceš a potřebuješ, je tohle imho k ničemu a pro začátek je 18-55 na zacvičení pořád lepší než 17-85. Možnosti jsou podobné a pryč půjde jeden jako druhý.

[Jirime]

Take jsem vedel, ze 50/1 neexistuje, ale dost dlouho jsem se po zadnych objektivech nedival a tak jsem z toho vypad....takze jsem myslel, ze uz neco takoveho vyslo a ani me nenapadlo se potom divat protoze vim jaky je cennovy rozdil mezi 1,4 a 1,8...:¨)

[tominek]

tominku sorry, ale řešíš problém v oblasti 10-20K, tak nevím, k čemu tohle. Předně si zjisti, co je pro Tebe "záklaďák", on je totiž pro každého jiný. Dlouhá desetiletí to byla pevná padesátka, poslední dobou se za to spíš bere nějaký malorozsahový zoom od 28. Udělej si v tom prvně jasno a pak si přičti ty, které budeš chtít do budoucna. A pokud to bude nějaký ultrawide (10-22, 12-24, apod.), tak bych na Tvém místě začal zvažovat 24-70/2.8L i kdyby sis jí měl vzít na splátky. 17-40L+24-70L je imho všechno, jen ne dobrá kombinace.

Nicméně už teď si myslím, že vím, jak to skončí - kup si set s EF-S 18-55, nauč se s tím fotit a v okamžiku, kdy Tě to bude reálně omezovat (což asi pár měsíců potrvá), tak ho hoď z okna a kup si pořádné sklo. Třeba zjistíš, že "pořádné" pro Tebe nebude Lko ve 2.8čce, ale něco levnějšího a budeš v tom mít vůbec mnohem jasněji. Dokud nevíš, co chceš a potřebuješ, je tohle imho k ničemu a pro začátek je 18-55 na zacvičení pořád lepší než 17-85. Možnosti jsou podobné a pryč půjde jeden jako druhý.

nechapu uplne cos tim chtel rict. ze je blbost se s nekym bavit a tak male investici jako 10 ci 20K? co predppokladam ze bude pro me zakladak jsem psal. jestli bude potreba nejaky ultra-wide ted proste nevim (tusim ze jsem v threadu ohledne vyberu fotaku psal ze to asi budu muset zjistit casem; myslim zes do toho postu taky prispival.) z tou kombinaci mas pravdepodobne pravdu (precejen tomu rozumis "ofous" lepe; btw proc je to spatna kombinace??)

nazor na to ze mozna skoncim s nejakou dobu s EF-S 18-55 jsem vyjadroval taky v tom threadu ohledne vyberu fotaku. 18-55 je na zacviceni lepsi nez 17-85?? to myslis predpokladam k cene. nebo 17-85 je jeste horsi nez 18-55. precejen me 17-85 prijde univerzalnejsi. a pri pozdejsim prodeji na nem dle me neprodelam tak mnoho.

abych to shrnul asi jsem chtel slyset neco jako "17-85 neni nic extra ale na vyzkouseni to staci". nebo "nez 17-85 vem radeji 18-55. zmetek jako zmetek" nebo "vem 17-40 protoze ty ostatni jsou kvalitou pod urovni fotaku v mobilu..."

jinak s tim fotakem o 10 levnejsim a sklama o 10 drazsima to neni ze jsme minule necetl co pises. porad v tom nemam 100% jasno

pokud te to ze resim takovehle veci nejak poburuje tak me to napis nebo na me nereaguj a nech to tu zapadnout (mam totiz pocit ze jsi nejaky priponasrany. - snad se pletu)

kazdopadne dik za rady a vyjadreni nazoru. presne to jsem chtel

[theedge]

Nicméně už teď si myslím, že vím, jak to skončí - kup si set s EF-S 18-55, nauč se s tím fotit a v okamžiku, kdy Tě to bude reálně omezovat (což asi pár měsíců potrvá), tak ho hoď z okna a kup si pořádné sklo. Třeba zjistíš, že "pořádné" pro Tebe nebude Lko ve 2.8čce, ale něco levnějšího a budeš v tom mít vůbec mnohem jasněji. Dokud nevíš, co chceš a potřebuješ, je tohle imho k ničemu a pro začátek je 18-55 na zacvičení pořád lepší než 17-85. Možnosti jsou podobné a pryč půjde jeden jako druhý.

Tak po přečtení celé této diskuze se s tím musím absolutně ztotožnit. Příjde mi že jsi čekal že ti napíšem že 18-85 je super ale to se nestalo. Všichni jsme ti doporučili 17-40, ale to ty evidentně nechceš slyšet (možná kvůli penězům).
Takže zachovej chladnou hlavu a kup to se seťákem 18-55, kterej je za ty prachy bezkonkurenční (zase takova sračka jako se říká to není) a pak uvidíš co chceš vlastně fotit a s čím fotit. Kupovat na experimenty 18-85 je za ty peníze opravdu highsociety záležitost. A vzhledem k tomu že vůbec nevíš jaký ohniska vlastně chceš, tak si myslím že seťák pro tebe bude na nějakou dobu než poskládáš myšlenky ideální. Doufám že si to nevezmeš osobně ... nemyslím to nijak zle.
Vídím že bojuješ o peníze a ty se ti tímto snažím ušetřit
Sám mám seťák 18-55 a pak 28-105 a musím říct že to celkem vykrývá moje potřebný ohniska. Seťák jsem koupil z druhé ruky (ale uplně novej) za 1000,- a tu 28-105 v bazaru za 7k. Takže do experimentovani s ohnisky jsem vložil 8k ( a to je to 28-105 velice slušný sklo).
Na základě tohoto experimentu jsem zjistil že potřebuju 50/1.8 a 17-40L ale je pravda že to prostě nejde poradit univerzálně. A proto kup set (kterej tě příjde v nákupu s foťákem 000nic) a pak uvažuj dál.

[tominek]

Přemýšlíš správně, taky jsem dlouho kombinoval a párkrát se spálil, než jsem se rozhodl pro tu správnou sestavu skel. 17-40/4L je prostě nekompromisní sklo navěky. Pokud to porovnáš s kompaktem, budeš mít tělo s objektivem o POUŽITELNÉM rozsahu 28-64mm/f4, což je nějaký zoom 2,3x s dostatečně širokým koncem, po kterém toužíš...

asi se budu muset spalit. (i kdyz uznavam ze pak je asi zbytecne se ptat na vase nazory)
i kdyz ted trochu premyslim jestlis mysles tou spravnou uvahou to osahani si nove techniky a pak nakupu skel podle situace, nebo to ze uvazuju a howne.