vraceni zbozi - poskozena krabice

[MAN]

Chci si koupit sluchatka Koss SB/45 z Nemecka, kde jsou o cca 800 levnejsi.

Ovsem kazde sluchatka se musi vyzkouset a i ja chci zjistit zda mi za to stoji nebo ne.
Tak me napadlo, ze si objednam na e-shopu tyto sluchatka, vyzkousim a vratim. JENZE maji takovou tu svarovanou pruhlednou plastikovou krabici (jiste ji kazdy znate), ktera jde rozdelat jen destrukci. Uz jsem se ptal na CzC a pri poskozeni krabice se 14ti denni lhuta na vraceni zbozi nevztahuje.

Znamena to tedy, ze kdyz vyrobci budou balit vyrobky do techto krabic, ze ten zakon bude uplne na...?

A pak jsem slysel ze tato lhuta se vztahuje jen na poslani dobirkou... co je na tom pravdy?

[rOn]

lehota sa uplatnuje v pripade uzavretia zmluvy medzi tebou a predajcom na dialku. cize 14denna lehota ostava, aj keby si si vyrobok kupil na e-shope a vyzdvihol osobne. na sposobe dodania teda nezalezi.

btw myslim, ze kupit a cielene vratit nieco len koli tomu, aby si si nieco mohol vyskusat a pak kupit inde, je podla mna prasarina. co tak najprv skusit nejaky vacsi kamenny obchod? v nom by ti na poziadanie mali lubovolny vyrobok predviest, aj ked u takto zabalenych vyrobkov sa obcas predajcovia cukaju, predsalen nieco s porusenym obalom sa im bude ovela tazsie predavat..

tiez ma napada, ze pri ojebdnavke cez net si zaplatis postovne k tebe aj naspat do eshopu, takisto postovne z nemecka.. ozaj usetris 8 stoviek?

[Jezevec]

Nemluve o tom, ze u tehle veci je to kud od kusu. Jinak obal NENI soucasti vyrobku a 14 dnu mas na VYZKOUSENI ne na to, abys zjisti co ti doslo. Tudiz to normalne rozbalit muzes a muzes to taky poslat zpet.

Muze se ti taky ovsem stat, ze ti vec neprijde zabalena orig, a ty nemas narok na zaklade teto skutecnosti uplatnovat nejakou slevu. Prave proto, ze si nekupujes obal.

[Neller]

lehota sa uplatnuje v pripade uzavretia zmluvy medzi tebou a predajcom na dialku. cize 14denna lehota ostava, aj keby si si vyrobok kupil na e-shope a vyzdvihol osobne. na sposobe dodania teda nezalezi.

btw myslim, ze kupit a cielene vratit nieco len koli tomu, aby si si nieco mohol vyskusat a pak kupit inde, je podla mna prasarina. co tak najprv skusit nejaky vacsi kamenny obchod? v nom by ti na poziadanie mali lubovolny vyrobok predviest, aj ked u takto zabalenych vyrobkov sa obcas predajcovia cukaju, predsalen nieco s porusenym obalom sa im bude ovela tazsie predavat..

tiez ma napada, ze pri ojebdnavke cez net si zaplatis postovne k tebe aj naspat do eshopu, takisto postovne z nemecka.. ozaj usetris 8 stoviek?

ses si jistej s tim osobnim prevzetim? Ja jsem se na toto informoval v jednom PC-shopu tady u nas v brne, a sef prodejny me rekl, ze tato 14denni zaruka plati jen v pripade dodani postou-kdyz si objednam nejaky produkt pres internet a vyzvednu si jej osobne, tak tato 14denni lhuta na vraceni zbozi zanika.

Nevite nekdo jak to tedy je?

[Dismembered]

ses si jistej s tim osobnim prevzetim? Ja jsem se na toto informoval v jednom PC-shopu tady u nas v brne, a sef prodejny me rekl, ze tato 14denni zaruka plati jen v pripade dodani postou-kdyz si objednam nejaky produkt pres internet a vyzvednu si jej osobne, tak tato 14denni lhuta na vraceni zbozi zanika.

Nevite nekdo jak to tedy je?

Už to tu Riksa psal, jedná se o to, že smlouva je uzavřena přes internet a tudíž jsi povinen to zboží vyzvednout a zaplatit. V době uzavření smlouvy jsi neměl možnost podívat se na výrobek->platí 14ti denní lhůta bez ohledu na způsob převzetí zboží.

Doufám, že si to pamatuju dobře

[Perfect_]

Už to tu Riksa psal, jedná se o to, že smlouva je uzavřena přes internet a tudíž jsi povinen to zboží vyzvednout a zaplatit. V době uzavření smlouvy jsi neměl možnost podívat se na výrobek->platí 14ti denní lhůta bez ohledu na způsob převzetí zboží.

Doufám, že si to pamatuju dobře

Přesně tak, už jsem se na to kdysi taky ptal.

[tomase]

a co ak maju uvedene v obchodnych podmienkach nieco taketo:

5. Práva a povinnosti kupujícího
# Kupující je povinen uvést správnou a úplnou poštovní adresu, na kterou má být objednané zboží zasláno.
# Kupující je povinen odebrat objednané zboží a zaplatit celkovou cenu. S celkovou cenou je kupující srozuměn při vyplňování objednávky ještě před jejím závazným potvrzením.
# Kupující má právo zrušit odeslanou objednávku nebo odstoupit od kupní smlouvy do 14-ti dnů od převzetí zboží podle platného Občanského zákoníku. Pokud se tak rozhodne, musí nepoškozené zboží, bez známek užívání nebo opotřebení, v původním obalu a s veškerým příslušenstvím poslat zpět v uvedené lhůtě (určující je datum doručení zboží prodávajícímu). Po obdržení vráceného zboží, prodávající, nejpozději do 10 dnů, kupujícímu vrátí zpět odpovídající částku předem dohodnutým způsobem.
# Kupující nemůže odstoupit od kupní smlouvy v těchto případech:

- při vyzvednutí zboží osobně na prodejně
- na poskytování služeb, jestliže s jejich plněním bylo se souhlasem kupujícího započato před uplynutím lhůty 14 dnů od převzetí plnění
- na dodávku zboží nebo služeb, jejichž cena závisí na výchylkách finančního trhu nezávisle na vůli prodávajícího
- na dodávku zboží upraveného podle přání kupujícího, jakož i zboží, které podléhá rychlé zkáze, opotřebení nebo zastarání
- na dodávku audio a video nahrávek a počítačových programů, porušil-li kupující jejich originální obal

Vyhadam s nimi nieco??

[riksa]

a co ak maju uvedene v obchodnych podmienkach nieco taketo:



Vyhadam s nimi nieco??

ano, je to neplatne ujednani v rozporu s § 53(6) OZ

[Marty]

ses si jistej s tim osobnim prevzetim? Ja jsem se na toto informoval v jednom PC-shopu tady u nas v brne, a sef prodejny me rekl, ze tato 14denni zaruka plati jen v pripade dodani postou-kdyz si objednam nejaky produkt pres internet a vyzvednu si jej osobne, tak tato 14denni lhuta na vraceni zbozi zanika.

Nevite nekdo jak to tedy je?

Ja jsem si v CC pres web objednal batoh na NTB, osobne si ho vyzvedl a druhy den jsem ho vratil (nespokojenost) a v plne vysi mi vratili penize.

[tomase]

ano, je to neplatne ujednani v rozporu s § 53(6) OZ

ich vyjadrenie:

Pěkný den,

Pokud jsem pochopil správně a myslíte to, že když si zboží objednáte přes internet a necháte si jej poslat na dobírku můžete do 14 dní od smlouvy odstoupit bez udání důvodu tak to máte pravdu.
Ale pokud si objednáte zboží přes internet a vyzvednete jej osobně na prodejně v " kamenném opbchodě " tak toto odstoupení od smlouvy do 14 dní již není možné z Vaší strany.
Naše obchodní podmínky jsou zpracovány v souhladě s českým občanským zákoníkem § 53 .

[Perfect_]

Právě z toho bych měl strach, že bych to tak chtěl udělat, tak by mi řekli, že to nejde a já bych určitě neměl dostatek argumentů .

[Jezevec]

ich vyjadrenie:

To vyjadceni proste vem a preposli ho COI (a jim posli kopii, at je zabava)

Edit: Mineno samozrejme s oznacenim firmy, at vedi kam maji na tu kontrolu jit.

[Jezevec]

Právě z toho bych měl strach, že bych to tak chtěl udělat, tak by mi řekli, že to nejde a já bych určitě neměl dostatek argumentů .

Argument mas jednoduchej, dopustili e poruseni zakona, tim padem snima budes vyjadnavat prostednicvim soudu a tim padem je to ponauceni bude stat peknych par tisicovek.

Edit: Abych nezapomel, velmi vyhodne ulozne penize v pripade nejake drazsi veci. Jak tu nekde psal Riksa, urok z prodleni je 9%.

[riksa]

ich vyjadrenie:

samozrejme, ze nemaji pravdu. zakon rika, ze pri uzavreni smlouvy na dalku ma kupujici pravo odstoupit (tj. bez jakehokoliv omezeni) od smlouvy. oni toto tvoje pravo omezuji=zbavuji se odpovednosti. vzhledem k tomu, ze toto ustanoveni zakona je kogentniho charakteru a nelze ho smluvne vyloucit, je tato cast kupni smlouvy (tj. reklamacniho radu) neplatna.

viz jezevec, napis jim, ze se ti to nezda a ze pozadas COI o vyjadreni, jestli proti tomu nic nemaji

[Radim Štěpanec]

samozrejme, ze nemaji pravdu. zakon rika, ze pri uzavreni smlouvy na dalku ma kupujici pravo odstoupit (tj. bez jakehokoliv omezeni) od smlouvy. oni toto tvoje pravo omezuji=zbavuji se odpovednosti. vzhledem k tomu, ze toto ustanoveni zakona je kogentniho charakteru a nelze ho smluvne vyloucit, je tato cast kupni smlouvy (tj. reklamacniho radu) neplatna.

viz jezevec, napis jim, ze se ti to nezda a ze pozadas COI o vyjadreni, jestli proti tomu nic nemaji

Moc tomu nerozumím, ale neuzavírá se smlouva převzetím ?

[riksa]

Moc tomu nerozumím, ale neuzavírá se smlouva převzetím ?

neuzavira. uzavreni kupni smlouvy prevzetim zbozi (treba i neobjednaneho) je specifikum velmi uzke skupiny kupnich smluv podle obchodniho zakoniku.

obecne je zapotrebi rozlisit dve skutecnosti, ktere casto splyvaji v jedno. prvni je uzavreni smlouvy, ktera obecne vzato nastava okamzikem, kdy se stretnou projevy vule obou smluvnich stran. od teto chvile jsou smluvni strany takovym projevem vule vazane a splneni jejich povinnosti je mozne se domahat soudne.
druhou skutecnosti je plneni z kupni smlouvy, cili predani veci kupujicimu a platba kupni ceny prodavajicimu. pri beznem uzavreni kupni smlouvy v kamennem obchode tyto dve skutecnosti nastanou naraz, v pripade uzavreni smlouvy na dalku je nejdrive uzavrena smlouva (a vznikaji povinnost dodat vec a povinnost zaplatit cenu) a teprve s urcitym casovym zpozdenim jsou tyto povinnosti plneny.

[wssk]

no a proc to nenapsat i pro nas blbe ze pokud si to objednam pres net, ale vyzvednu na prodejne, tak mam 14 dni na vraceni stejne jako kdyby to doslo postou?
No ale napada me, jak to platit kdyz to objednam pres net a pak si tam zajdu(a zaplatim)?
ps pokud je tento dotaz uuplne mimo tak at to moderator nebo nekdo jinej smaze

[wssk]

To vyjadceni proste vem a preposli ho COI (a jim posli kopii, at je zabava)

Edit: Mineno samozrejme s oznacenim firmy, at vedi kam maji na tu kontrolu jit.

a nejaka mejlova adresa COI (brno)? at se to neflaka zbytecne nekde po cely republice? (tak krasne a prehledne stranky jsem jeste asi ani nevidel)

[riksa]

no a proc to nenapsat i pro nas blbe ze pokud si to objednam pres net, ale vyzvednu na prodejne, tak mam 14 dni na vraceni stejne jako kdyby to doslo postou?
No ale napada me, jak to platit kdyz to objednam pres net a pak si tam zajdu(a zaplatim)?
ps pokud je tento dotaz uuplne mimo tak at to moderator nebo nekdo jinej smaze

omg, pisu to tak jak pisu prave proto, ze to vedle puvodni otazky vysvetli i dve dalsi, ktere by nasledovaly
ad tvoje druha otazka - posledni dobou tu jsou alespon 2 thready, kde se to resi

[Comby]

Nie je tazke si zapamatat, ze:
1. predajca dava kupujucemu navrh na uzavretie kupnej zmluvy prostrednictvom objednavacieho systemu na internete,
2. kupujuci vlozenim vybraneho tovaru do kosika a nasledne vytvorenim objednavky akceptuje navrh predavajuceho na kupu tovaru, cim doslo k uzavretiu kupnej zmluvy,
3. z kupnej zmluvy vznika predavajucemu povinnost dodat tovar a kupujucemu povinnost tovar prevziat a zaplatit kupnu cenu,
4. pri predaji v kamennom obchode sa uzavretie kupnej zmluvy a nasledne dodanie tovaru spajaju v jeden ukon, ktory sa da (aj casovo) rozdelit na uzavretie kupnej zmluvy (kupujuci povie predajcovi, ze chce konkretny tovar) a nasledne o par sekund predajca tovar vyberie z regalu a odovzda ho zakaznikovi a zakaznik zaplati kupnu cenu,
5. pri kupe cez internet vytvorenim objednavky vznika kupna zmluva, teda predajca je povinny odovzdat tovar zakaznikovi, pricom si predajca vyberie bud postu alebo tovar doda do prislusnej kamennej predajne. Prevzatie v predajni nie je uzavretim novej kupnej zmluvy, ale len splnenie povinnosti predavajuceho z povodnej zmluvy uzavretej cez internet.

[wssk]

Nie je tazke si zapamatat, ze:
5. pri kupe cez internet vytvorenim objednavky vznika kupna zmluva, teda predajca je povinny odovzdat tovar zakaznikovi, pricom si predajca vyberie bud postu alebo tovar doda do prislusnej kamennej predajne. Prevzatie v predajni nie je uzavretim novej kupnej zmluvy, ale len splnenie povinnosti predavajuceho z povodnej zmluvy uzavretej cez internet.

no hezky napsane

[wEnC]

Pokud prodejce vystavi fakturu/prodejku (platba: hotove, zpusob odberu,dodani: vlastni) nejlepe bezejmena jako drobny prodej atd... kde nebude zadna vazba na internetovou objednavku a tato objednavka pak neni v jeho eshopu evidovana, tak prokazat ze se jedna o nakup na dalku, a timpadem 14ti denni lhuta vraceni penez bude dle meho dost obtizne a rozhodne bych do takoveho sporu nesel. Pokud nemaji chyby v obchodnich podminkach a nevynucuji si veci proti zakoniku...

A screensave, coz jediny me napada asi jako dukaz nakupu, zrejme postacovat nebude...

[riksa]

Pokud prodejce vystavi fakturu/prodejku (platba: hotove, zpusob odberu,dodani: vlastni) nejlepe bezejmena jako drobny prodej atd... kde nebude zadna vazba na internetovou objednavku a tato objednavka pak neni v jeho eshopu evidovana, tak prokazat ze se jedna o nakup na dalku, a timpadem 14ti denni lhuta vraceni penez bude dle meho dost obtizne a rozhodne bych do takoveho sporu nesel. Pokud nemaji chyby v obchodnich podminkach a nevynucuji si veci proti zakoniku...

A screensave, coz jediny me napada asi jako dukaz nakupu, zrejme postacovat nebude...

imho kazdy obchod ti posle mailem potvrzeni objednavky - vzdyt i oni se potrebuji kryt pro pripad vtipalku, kteri jim odesilaji objednavky na cizi jmena, takze by to snad nebylo tak tezke dokazat

[wEnC]

Mail neni jako dukaz zrovna presvedcivy, bez el. podpisu rozhodne nemuze byt pouzit jako dukaz, takovych mailu si kazdej muze vyrobit kolik chce. A jak by si se branil proti tvrzeni :
"no on tu internetovou objednavku zakaznik telefonicky stornoval. A ze si to same zbozi o 2 dny pozdeji nekdo koupil ? Jsme prece obchod to se stava ze tu prodavame zbozi "
Navic staci zmenit trochu cenu / popis zbozi a uz se bude jednat o uplne jiny obchodni pripad (uzavrenou smlouvu jak zde rikate).

Tenhle soudni spor proste vyhrat nelze. Vysledek vidim tak na "Pro nedostatek dukazu......."

Proti vtipalkum se take nelze dost dobre branit. Pokud si nekdo vyplni nesmyslnou adresu tak bud se na to obchodnik muze vys.... to tam posilat v
pripade ze se mu adresa nezda. Nebo se mu to zbozi pak vrati jako nedorucitelne a je na tom uplne stejne jako by mu to zakaznik vratil po 14dnech, jen je to netknute.

A aby si tu nekdo nemyslel ze se tu zastavam obchodniku, tak to zas ne, zadny obchod nevlastnim, ale vim jak to chodi. Chci pouze varovat ty kteri by se kvuli takove veci chteli soudit, protoze to nejspis projedou.

[riksa]

nemyslim si, ze by ses zastaval obchodniku (koneckoncu, proc taky ne), naopak to povazuju tvoje pripominky za velmi rozumne.

pripadny soudni spor o tom, zda byla uzavrena smlouva na dalku, bude pripadat v uvahu jen v pripade, ze si kupujici koupene zbozi prevezme osobe v kamennem obchode.
kdybych mel jit do sporu, kterym se budu domahat odstoupeni od smlouvy na zaklade toho, ze jsem uzavrel smlouvu na dalku, tak soud bude resit jako predbeznou otazku to, zda smlouva skutecne na dalku uzavrena byla. to bych musel prokazat ja. treba u CC bych toto byl pomerne jednoduse schopen dokazat, protoze mam email o potvrzeni prijeti me objednavky, dale emaily zadajici prevzeti objednaneho zbozi a, jestlize to bude nutne, pak mi muze notar potvrdit, ze v seznamu objednavek na webu CC figuruje i ta sporna.
jestlize by CC namitalo, ze jsem objednavku stornoval, tak by to museli prokazat oni - a to by samozrejme neprokazali. tudiz by soud s velkou pravdepodobnosti vzal za dane, ze smlouva byla uzavrena na dalku.

navic jsou tu dalsi dve veci, ktere svedci spis pro usipech sporu: 1) uz samotny fakt, ze je smlouva uzavirana na dalku, musi brat soud v potaz pri hodnoceni dukazu - jinymi slovy je jasne, ze pri objednavce pres net nebudes mit od niceho papirove verze, a tudiz bude muset pomerne dusledne zkoumat prave elektronickou komunikaci. uznavam ale, ze v tomhle soudy pruzne moc nejsou; 2) chte nechte, zakonna uprava je sita na miru spotrebiteli a rekl bych, ze soudni praxe se tohoto bude drzet. navic, i politicky tlak spis nahrava spotrebiteli vzhledem k tomu, ze jich je x-krat vic, nez obchodniku