Radiator: Lisovat alebo pajkovat

[iwhy]

Rozhodol som sa prednedavnom pustit sa do vyroby radiatora na vodne chladenie, nieco ako roby Erty z medenych plechov...

Na zaciatku som planoval robit to podla Ertyho no otec vymyslel nejaky zlepsovak, kde sa namiesto vymedzovacich kruzkov bude pomocou pripravku razit osadenie priamo na diere ktore bude rebro od rebra oddelovat. To dopadlo ok, narazil som osadenia na rebra a skusal som to na navliect na rurku ide to vpodstate dost tesne, ale ide. Tak ma napadlo ci by sa namiesto pajkovania nedali tie rebra lisovat (k vhodnemu lisu pristup mam).

Princip je vlastne jednoduchy ako je to u tovarenskych rieseni napr. u chladicov kde su lisovane vacsinou hlinikove plechy na rurky.



Preto ma zaujimalo co si myslite ci je lepsie davat kazde rebro a zaliat spoj cinom, alebo tam tie rebra jednoducho nalisovat bez pajkovania (drzat by to drzalo na 100%). Ide len o moju pochybnost vedenia tepla medzi rurkov a rebrom. (vpodstate by to malo byt lepsie ako klasicke spajkovanie, kedze prenost tepla medzi rurkov a rebrom zabezpecuje len cin ktory sam o sebe nema najlepsiu tepelnu vodivost kdezto tu by bol cisty styk rebra s rurkov cca. 1,5mm coz je uz o inom).

Mno len som chcel pocut vas nazor

[Petr1ab]

nedavno sem taky takovej radiator vyrabel a tak musim konstatovat ze pajeni je dost narocnej ukon . Myslim ale, ze budes mit celkem problem pri lisovani s prohybanim tech plechu, zalezi, jak to chces udelat, ale jestli se ti to podari prolisnout shodne s nakresem, tak by ten spoj mel stacit. Jestli mas k tomu lisu volnej pristup tak muzes zkusit nejakej malej chladic (par mensich pechu a 1 trubka) udelat at vidis jak se to chova, pak si predstav ze budes muset nejspis vlisovat tech trubek 6-8 najednou... Ale jstli se ti to podari, tak muzes klidne rozject zakazkovou vyrobu, jelikoz to bude dosti rychlej zpusob jak takovej radiator vyrobit.

Hodne stesti

[-- Charlie --]

Ja bych to pajel, IMO ten pajeny spoj bude mit lepsi vodivost nez lisovany.

[Prokop]

Ja bych to pajel, IMO ten pajeny spoj bude mit lepsi vodivost nez lisovany.

Presne tak, taky si myslim.. Erty na to ma na webu peknej navod.. (na tom starym sweb.cz/erty)

[Klon]

Ja bych to pajel, IMO ten pajeny spoj bude mit lepsi vodivost nez lisovany.

muzu vedet co te k tomu vede ze pajeny je lepsi jak lisovany ?
pajeny spoj ma dotyk zebra na trubku jen tlouskou zebra, kdyz se to dobre nalisuje tak stycna plocha mezi zebrem a trubkou muze byt podstatne vetsi

[Petr1ab]

[quote="Klon"]

muzu vedet co te k tomu vede ze pajeny je lepsi jak lisovany ?
pajeny spoj ma dotyk zebra na trubku jen tlouskou zebra, kdyz se to dobre nalisuje tak stycna plocha mezi zebrem a trubkou muze byt podstatne vetsi

Presne tak, a jestli se to rozhodnes vyzkouset nanecisto, jak sem ti doporucoval, urcite sem napis hodnoceni, at pr priste vime, kudy cesta vede ci nevede

[iwhy]

Teoreticky by som mohol na kus trubky jedno rebro napajkovat a jedno nalisovat a prehnat rubkou teplu vodu. Potom zmerat teplotu rebier

[Klon]

myslim ze z jednoho zebra to moc nepozans, ale asi ti nakonec nezbyde nez to zkusit
drzim palce

[check]

nevim jak funguje ten lisovaci stroj - jestli to lisuje po jednom nebo najednou, ale ja bych to pojistil obema spusoby, tzn nalisovat zebro a zapajkovat sice prace jak ... ale vysledek by mohl stat za to

[janko_hrasko]

nevim jak funguje ten lisovaci stroj - jestli to lisuje po jednom nebo najednou, ale ja bych to pojistil obema spusoby, tzn nalisovat zebro a zapajkovat sice prace jak ... ale vysledek by mohl stat za to

Myslim, ze robit obe ju hlupost. A rozdiel vo vysledku medzi jednym a druhym bude skoro zanedbatelny, pretoze tam neprebiehaju ziadne etremne vymeny tepla. Spravil by som to tym sposobom, ktorym sa to da pre teba jednoduchsie spravit.

[-- Charlie --]

Pri pajeni cin natece vsude a tak to dokonale spoji, ja bych to prirovnal k situaci: dotyk pasivu a procesoru, kdyz je jen tak pritlaciny tak to chladi, ale kdyz tam dam pastu je to jeste lepsi.

[Klon]

Pri pajeni cin natece vsude a tak to dokonale spoji, ja bych to prirovnal k situaci: dotyk pasivu a procesoru, kdyz je jen tak pritlaciny tak to chladi, ale kdyz tam dam pastu je to jeste lepsi.

to je moc pekny, ale zkus se kouknout na tepelnou vodivost cin vs med

[Petr1ab]

Teoreticky by som mohol na kus trubky jedno rebro napajkovat a jedno nalisovat a prehnat rubkou teplu vodu. Potom zmerat teplotu rebier

kdyz by sis s tim chtel hrat az takhle, tak navrhuju vic zeber a ofukovat vetrackem a pokus vedst tak, ze tim budes prohanet teplou vodu, a ktery driv vychladne ten vyhral. Ale bacha, zasobnik s vodou musis mit tepele izolovanej, jelikoz odparovani bude nejspis mnohem ucinejsi nez tenhle pokusnej nerad )

[-- Charlie --]

Pri pajeni cin natece vsude a tak to dokonale spoji, ja bych to prirovnal k situaci: dotyk pasivu a procesoru, kdyz je jen tak pritlaciny tak to chladi, ale kdyz tam dam pastu je to jeste lepsi.

to je moc pekny, ale zkus se kouknout na tepelnou vodivost cin vs med

NJN mas pravdu

[Petr1ab]

Pri pajeni cin natece vsude a tak to dokonale spoji, ja bych to prirovnal k situaci: dotyk pasivu a procesoru, kdyz je jen tak pritlaciny tak to chladi, ale kdyz tam dam pastu je to jeste lepsi.

to je moc pekny, ale zkus se kouknout na tepelnou vodivost cin vs med

To je sice jedna stranka veci, ale druha je dotykova PLOCHA, skrz kterou se teplo ma prnaset a v tom zase vede cin. Je to jen otazka jestli se to podari prolisovat dostatecne kvalitne, pokud ano tak je to mnohem rychlejsi a efektivnejsi zpusob, jak radiator vytvorit. Takze dokud nebudeme mit vyjadreni od iwhyho o kvalite prolisu u jeho stroje jsou to pouze spekulace. Finalne bych to odhad na stejnou ucinnost jak pajeneho tak lisovaneho.

[Petr1ab]

Jen tak ze zvedavosti Iwhy uz mas nejake vysledky s lisovanim?

[iwhy]

Ach jo zabudol som...takze z lisu nakoniec nebolo nic a musel som vymysliet iny sposob ako tie rebra ponatahovat na trubky. Vyvrtal som do kusu dreva otvory podla toho ako boli rurky v rebre a upolsom to do zveraku. Natiahol som jedno rebro na trubky aby som to spojil. Zakazdym som namazal trubky olejom, polozil si rebro na to drievko a udieral po rebrach (samozrejme tiez som tlmil uder drievkom). Slo to perfekne a vdaka tomu osadeniu tie rebra aj riadne drzia, teraz by som to uz nerozobral. Vpodstate vsetky rebra som takto mal hotove za cca. 2hodinky. Dnes napajkujem kolena a bud to skusim zapojit s microu alebo pockam do pondelka na eheima...

[-- Charlie --]

Az to bude hotove, tak sem pls hod fotky, jestli mas moznost...
Rad bych to videl.

[Petr1ab]

Jj. Fotky sem, to te obdivuju, kdyz sem to mel na koleni ja, mel sem problem uz s tim, aby vsech 30 plechu bylo tak dobre odvrtanejch, aby to tam jen licovalo a nemusel sem to na ty trubky rvat. Ale i tak to slo ztuha...

[iwhy]

Ono odvtane to bolo celkom gut a aj to narazene osadenie na dierach prekvapivo sedelo vyborne len sa na zaciatku museli podtat rurky potom to uz slo vpodstate ok. Skusim to nafotit ked sa dostanem ku fotaku alebo aspon ten princip.

Problem som ale vsak mal so spajkovanim kolien na zlisovany radiator ked sa tie spoje absolutne nechceli nahrievat cele to teplo odoberal radiator. Uz dlhsie mam osvedcene pajkovanie s propanbutanom a triskami, ale ked som teraz aj 5-10 min nahrieval trubku tak ten cin nie a nie sa roztapat. Otec to zobral do prace na autogen tak uvidime

[Petr1ab]

JJ ja sem na to musel použít 350W pajku, a že to taky trvalo, nez sem to zapajel. A o boleni ruky, jak ta pajka byla tezka, ani nemluve...