Silnejsi kabely do reproduktoru ano ci ne?

[ITpozemstan]

Vcera jsem prestavoval pokoj kde mam Logitechy a zjistil jsem ze mi nestaci jeden kabel na delku.Je to ted tak nejak pofiderne a provizorne.Budu muset koupit novy.Jaky prumer by jste mi doporucovali?Nekde jsem cetl,ze silnejsi kabel ma lepsi vodivost zvuku a nizsi prenos sumu.V baumaxu maji specialni audio dvoulinku az do prumeru az 4mm.
Dik

[Ladis]

Nekde jsem cetl,ze silnejsi kabel ma lepsi vodivost zvuku a nizsi prenos sumu.V baumaxu maji specialni audio dvoulinku az do prumeru az 4mm.
Dik

Silnější průřez kabelu nemá lepší "vodivost zvuku", ale elektrickou vodivost, tím má celkově (podle délky) menší odpor a dochází na něm k menším úbytkům energie vyrobené nf zesilovačem a tudíž k účinnějšímu přenosu.
Další pozitivní vlastnost většího průřezu je taková, že díky svému malému odporu (neměl by být vetší, než 0,1 z odporu reproduktoru) spolu s vnitřním odporem zesilovače tvoří velmi účinné tlumení basového reproduktoru, který tak má menší zkreslení a věrnější podání.
Speciální audio kabely jsou mimo dostatečného průřezu ještě konstruovány tak, aby měly co nejmenší indukčnost (hodně vláken složených do lanka) a přesně dimenzovanou vzdálenost vodičů od sebe - tím je dosaženo i male kapacity mezi vodiči, která by se spolu s tou indukčností podílely na poklesu napětí na vysokých kmitočtech a tím "úbytkem nejvyšších výšek".
To s tím šumem to je blábol. Šum, pokud nějaký je, tak je produktem zesilovače, případně zdroje nf gignálu, ale kabel k reproduktoru ho menůže ovlivnit, jedině vznikem přechodového odporu v místě připojení k reproduktoru, nebo k zesilovači, ale to by znamenalo i pokles hlasitosti.

Kup na to prodloužení audiokabel takový, aby přenesl daný výkon. Záleží, co chceš prodloužit. Basák, center, nebo satelit. Každý má jiné přenášené pásmo kmitočtů a jiný výkon. Ale v podstatě použij podobný průřez vodiče, jaký ma použitý výrobce protože ta tvoje audiosestava má docela velkej výkon. Pozor na zachování polarity! Stratil by se ti prostorový efekt.

[ITpozemstan]

Dekuji ti za vycerpavajici objasneni veci.Propojovaci kabely jsou identicke do vsech peti reproduktoru,ktere jsou stejne,pouze centr ma jiny tvar sasi.Kolik by mohl stat metr?Budu totiz potrebovat asi 15 metru.Mas pripadne nejaky tip podle ceho se pri nakupu ridit?Prodavac je obchodnik,logicky se mi bude snazit nacpat to nejdrazsi...

[Ladis]

Dekuji ti za vycerpavajici objasneni veci.Propojovaci kabely jsou identicke do vsech peti reproduktoru,ktere jsou stejne,pouze centr ma jiny tvar sasi.Kolik by mohl stat metr?Budu totiz potrebovat asi 15 metru.Mas pripadne nejaky tip podle ceho se pri nakupu ridit?Prodavac je obchodnik,logicky se mi bude snazit nacpat to nejdrazsi...

V podstatě porovnej průřez, resp. průměr holého vodiče (bez izolace) doma u Logitechů a kup audio kablík se stejným , nebo lépe o něco větším průměrem holého vodiče.
Ono to je 15 metrů, tedy celkem 30 metrů. Pokud má reproduktor 4 Ohmy, tak by ten dlouhý přívod meměl mít větší odpor, než 0,4 Ohmů. Měrný odpor mědi je 0,017Ohmů/m2, při 1mm2 průřezu. Tedy by si měl mít minimálně průřez 1,5mm2, který dává při 30m délky odpor 0,34Ohmů, lépe však 2,5mm2. To je průměr holého vodiče zhruba 1,6 mm.

[DeeKay]

co ja vim tak dvoulinka od Jamo prumer 2.5 soji asi 25Kc/m a prumer 5 asi 50Kc/m

[ITpozemstan]

Dekuji ti za vycerpavajici objasneni veci.Propojovaci kabely jsou identicke do vsech peti reproduktoru,ktere jsou stejne,pouze centr ma jiny tvar sasi.Kolik by mohl stat metr?Budu totiz potrebovat asi 15 metru.Mas pripadne nejaky tip podle ceho se pri nakupu ridit?Prodavac je obchodnik,logicky se mi bude snazit nacpat to nejdrazsi...

V podstatě porovnej průřez, resp. průměr holého vodiče (bez izolace) doma u Logitechů a kup audio kablík se stejným , nebo lépe o něco větším průměrem holého vodiče.
Ono to je 15 metrů, tedy celkem 30 metrů. Pokud má reproduktor 4 Ohmy, tak by ten dlouhý přívod meměl mít větší odpor, než 0,4 Ohmů. Měrný odpor mědi je 0,017Ohmů/m2, při 1mm2 průřezu. Tedy by si měl mít minimálně průřez 1,5mm2, který dává při 30m délky odpor 0,34Ohmů, lépe však 2,5mm2. To je průměr holého vodiče zhruba 1,6 mm.

Presneji vyjadreno budu potrebovat 1x 1,5 1x2 1x2,5 1x4 a 1x6.Dik moc za rady.Jen jsem zvedavej jak udelam pajeckou t koncovku...Pochybuju ze to zapajim stejne jako profici...

[brazilterrorist]

spolu s vnitřním odporem zesilovače tvoří velmi účinné tlumení basového reproduktoru

Neni to nejaka bejkarna?
Vetsi prurez ma pozitivni vliv na kvalitu (hlavne) basu, protoze je schopen prenaset i vykonove spicky signalu. Pokud jde o to tlumeni tak to by se uplatnilo az pri bi-wiringu.

[Ladis]

spolu s vnitřním odporem zesilovače tvoří velmi účinné tlumení basového reproduktoru

Neni to nejaka bejkarna?
Vetsi prurez ma pozitivni vliv na kvalitu (hlavne) basu, protoze je schopen prenaset i vykonove spicky signalu. Pokud jde o to tlumeni tak to by se uplatnilo az pri bi-wiringu.

Basový reproduktor má velice hmotnou membránu, která má pro to velkou setrvačnost. Tím vznikají, při špičkách a zvukových inpulzech, překmity membrány, které jsou nežádoucí a nemají nic společného s reprodukovaným zvukem. No a právě malý vnitrní odpor zesilovacě a kvalitní připojení reproduktoru na něj (které příliš nezvětšuje vnitřní odpor zesilovače - bývá v jednotkách miliOhmů) má podstatný vliv na tlumení (brzdění) těhto překmitů a tím zabezpečení, aby se membrána basového reproduktoru pohybovala tak, jak má. To právě souvisí s věrnou reprodukcí špiček a zvuků inpulzního charakteru, kde se tlumení membrány uplatní a má podstatný vliv na kvalitu reprodukovaných basů.
Samozřejmě, že dostatečný průřez vodiče zabezpečí přenos energie, to jsme řešili výše....... Ale tento pořadavek na malý odpor vedení k basovému reproduktoru je jaksi ještě nad požadavkem na přenos energie. Je proto lepší dosáhnout ještě menšího odporu, než je potřebný pro přenos energie. To jen na vysvětlení.
Proto bývá většinou basový reproduktor (u PC reproduktorů) ve společné skříňce se zesilovačem - reproduktor má velmi krátký přívod od zesilovače (a nemusí být zrovna nejsilnějším vodičem) s malým odporem a tím dobré tlumení membrány.
U satelitních a centrálních repro tento efekt už není zdaleka tak kritický (podstatně lehčí membrány) a pro vedení k nim stačí zachovat pouze průřez potřebný pro přenesení potřebného výkonu, malou indukčnost a vzájemnou kapacitu vodičů, aby nedocházelo k omezení výšek.
Toto vše se ovšem uplatní pro velmi kvalitní reprodukci zvuku, jako při přehrávání DVD filmů - domácí kino, nebo kvalitní reprodukci hudby pro poslech. Pro vetšinu PC chrastítek to memá cenu, ani smysl.

[brazilterrorist]

Ja myslim ze ty kmity zpusobeny setrvacnosti membrany vadej z duvodu vytvareni proudu. Kdyz civka basaku kmita v mag. poli tak vytvari proud, ktery negativne ovlivnuje ostatni reproduktory (stredy a vysky). Jelikoz jsou privody reproduktoru spojeny uz v terminalu, respektive vyhybce, tak na to vodic nema zadny vliv. jina vc je pokud jsou vyskova a basova sekce oddeleny (zminovany bi wiring pripadne bi(tri) amping). To si myslim ja (ale samozrejme se muzu mylit)

PS: To ze je u PC reproduktoru zesik primo v bedynkach je z duvodu kompaktnosti celku spis nez kvality reprodukce

[Ladis]

Ja myslim ze ty kmity zpusobeny setrvacnosti membrany vadej z duvodu vytvareni proudu. Kdyz civka basaku kmita v mag. poli tak vytvari proud, ktery negativne ovlivnuje ostatni reproduktory (stredy a vysky).

- To je právě ono. Setrvačný pohyb menbrány v magnetickém poli způsobí generování napětí na kmitací cívce , které je ale "zkratováno" vnitřním odporem zesilovače. Jeden efekt je brzdění toho setrvačného pohybu a druhý efekt je prakrické snížení, nebo eliminování tohoto napětí (Odpor kmitací cívky spolu s vnitřním odporem zesilovače tvoří dělič napětí, jehož účinek je dokonalejší s nižším vnitřním odporem zesilovače).
Tím se odstraní, nebo eliminuje i případný vliv na ostatní reproduktory (středy a výšky), ale tam se uplatňuje ješte tlumící vliv případné kmitočtové vyhybky.

Jelikoz jsou privody reproduktoru spojeny uz v terminalu, respektive vyhybce, tak na to vodic nema zadny vliv. jina vc je pokud jsou vyskova a basova sekce oddeleny (zminovany bi wiring pripadne bi(tri) amping). To si myslim ja (ale samozrejme se muzu mylit) ).

Ano v tomto případě nemají přívodní vodiče vliv, protože jsou velmi krátké. Vždyť o tom píšu výše.

PS: To ze je u PC reproduktoru zesik primo v bedynkach je z duvodu kompaktnosti celku spis nez kvality reprodukce

A proč potom nejsou zesilovače třeba v centrálu, nebo v jednom ze satelitů? Také by bylo dosaženo "kompaktnosti" No právě pro to, že u basáku jde o největší zpracovávaný výkon a transportovat ho jinam kablíkem by buď zhoršilo možné parametry, nebo by to prodražilo celou záležitost - použití silnějších vodičů, masivní konektory a pod., a to nemluvím o estetice, kdyby vedl do basáku nevzhledný "provaz" .

[brazilterrorist]

Mylim ze ma vyvozeni (vyvody jsou neco jineho...) jsou nejen logicka ale i pravdiva. A myslim ze vzdelani mam dost dobry.

[Ladis]

Mylim ze ma vyvozeni (vyvody jsou neco jineho...) jsou nejen logicka ale i pravdiva. A myslim ze vzdelani mam dost dobry.

Promiň trochu jsem předchozí text ještě upravil, abych ti to objasnil.

[brazilterrorist]

Tak jsem si dal tu praci a prolez jsem par materialu. Musim ti dat za pravdu, ze se zesilovac uplatnuje pri snizovani tech parazitnich proudu diky malemu vnitrnimu odporu. Uznavam chybu.

Elektroniku nacpali do subwooferu, protoze satelity nepripadaj vubec v uvahu (bylo by to nesymetricky), a do centru by se 6 koncaku asi neveslo, a televizi asi taky nelibilo kdyby jsi to postavil na ni. Tlusty kabely by az tak nevadily, protoze subwoofer se da schovat takrka kamkoliv. A cena 3m kabelu by se ve vysledne cene moc neprojevila (200kc v sytemu za 20-30kKc). To co pises o jednodussim propojenim s tim jde ruku v ruce ale hlavni duvod to asi nebyl

[Ladis]

Elektroniku nacpali do subwooferu, protoze satelity nepripadaj vubec v uvahu (bylo by to nesymetricky), a do centru by se 6 koncaku asi neveslo, a televizi asi taky nelibilo kdyby jsi to postavil na ni. Tlusty kabely by az tak nevadily, protoze subwoofer se da schovat takrka kamkoliv. A cena 3m kabelu by se ve vysledne cene moc neprojevila (200kc v sytemu za 20-30kKc). To co pises o jednodussim propojenim s tim jde ruku v ruce ale hlavni duvod to asi nebyl

No nechci se dohadovat, co byl hlavní důvod, ale jisté je, že pokud basový reproduktor je společně se zesilovači v jedné skříni, je spojeno příjemné (ona kompaktnost) s užitečným (kvalitní basy a snížení ceny).