AGEIA PhysX PPU

[no-X]

Nikde tu není thread o této novince - sice to není klasická grafická karta, ale sem se to asi hodí nejvíc.


Obrázky:









(kliknutím zvětšíte)


Specifikace:

* výhradní výrobce karty: ASUS
* očekávaná cena: $249-299
* PPU: 125mil. tranzistorů, 130nm TSMC, 182mm2 die
* 128MB GDDR3
* rozhraní PCI / PEG
* spotřeba 20W
* API NovodeX ("Things that you write for the NovodeX API automatically become hardware-accelerated, automatically get faster [with a physics processor].")

- karta je zatím limitována ovladači, během několika měsíců by měl být stávající výkon zvýšen až 10x a přidány další funkce
- ve společnsoti AGEIA pracují i dva bývalí zaměstnanci z 3Dfx


Videa:

0,2MB demo
55MB video z E3


Linky:

oficiální web
další videa
rozhovor - zmínka o API
článek na extremetech
rozsáhlé interview na gdhardware.com
článek na gdhardware.com

Podporované hry (očekávané):

Rise of Nations: Rise of Legends
Ghost Recon 3
City of Villians
Path of Neo
Unreal 3
Unreal Tournament 2007


Doufám že to někomu usnadní hledání informací a nebude se muset probírat vším možným jako já

[ace960]

Pekny prehlad na jednom mieste. Pekne od vyrobcu, ze to robi aj verziu PCI. Osobne si myslim, ze ak to bude samostatna karta tak sa to asi nebude predavat na miliony. Na druhej strane ak to daju napr. na graficku kartu tak ju to moze predrazit. Ten kto vrazi $400 do VGA tak neviem ci bude chciet vrazit dalsich povedzme $200 za takuto vecicku, ale mozno ak to dobre marketingovo "schovane" tak to pojde. Ale ten kto da za vga do $200 tak si to asi nekupi. Niekde som videl nazor, zeby bolo dobre aby tieto nove funkcnosti vedeli bezat aj cez cpu/vga - to by bola mozno zaujimava cesta, pretoze keby sme videli ako nam to cez cpu/vga seka tak by nas to donutilo ist do toho. Kym som mal tseng et6000 tak som bol spokojny ale ked som videl u znameho nejaku s3 s 3d akceleratorom (2 MB vram ) tak uz som isiel do voodoo1 (do vtedy mi nechybala).

Ale nejak sa mi to cele prestava pacit. Snazia sa stale o to aby to vyzeralo lepsie, grafika, fyzika atd. ale vytraca sa tam zakladna myslienka zabavit sa ako kedysi. Hratelnost hier na PC nechutne klesa (cest vynimkam) ale cena systemu, ktory nove veci utiahne rapidne stupa. Nidky som nebol zastanca konzol ale zacinam byt. Aj ked aj tam sa da dost zaplatit ak niekomu nestaci konzola+tv ale musi mat poriadne repraky alebo neskor pre ps3/xbox360 aj hdtv (pri tych novych konzolach to bude na obyc. tv asi skoda). Asi skoncim u nejakej tichej konzoly a pc nebudem mat na hranie ale zas nebude hucat ako vysavac (nie kazdy chce vodnika) a nebude zrat ako rychlovarna kanvica.

==
edit: http://www.pcper.com/article.php?aid...e=expert&pid=1
a ked tak nad tym rozmyslam cim dalej viac tak taka samostatna karta mozno bude super vec! upgrade celeho systemu jednou kartou

[no-X]

Další informace: http://personal.inet.fi/atk/kjh2348fs/ageia_physx.html

[Hrochoslon]

wow sem netusil ze neco takoveho vubec existuje...
skoda jen ,jak jiz rekl ace,

Ale nejak sa mi to cele prestava pacit. Snazia sa stale o to aby to vyzeralo lepsie, grafika, fyzika atd. ale vytraca sa tam zakladna myslienka zabavit sa ako kedysi. Hratelnost hier na PC nechutne klesa (cest vynimkam) ale cena systemu, ktory nove veci utiahne rapidne stupa. Nidky som nebol zastanca konzol ale zacinam byt. Aj ked aj tam sa da dost zaplatit ak niekomu nestaci konzola+tv ale musi mat poriadne repraky alebo neskor pre ps3/xbox360 aj hdtv (pri tych novych konzolach to bude na obyc. tv asi skoda). Asi skoncim u nejakej tichej konzoly a pc nebudem mat na hranie ale zas nebude hucat ako vysavac (nie kazdy chce vodnika) a nebude zrat ako rychlovarna kanvica.

[no-X]

Jasně, ale to není chyba výrobců hardwaru. Ti se snaží navrhnout co nejlepší nástroj pro realizaci takové hry. Za tohle můžou vývojáři hry,, možná jejich vedení. Ale na druhés traně - když by dneska byla vydaná hra s grafikou Q2, tak by ani sebelepší nápad nebyl k ničemu. Krásný opak toho je Doom3 - hw náročné efekty, kvanta normálových map a stencil shadowas, hratelnost nic-moc, ale chytlo se to, protože to má jméno a "moderní" grafiku...

[Hrochoslon]

jo to je pravda ze hw vyrobci za to nemuzou.
Stahl sem si par tech dem, ale ani jedno me nejak extra neprislo.. no ale verim ze clovek kerej vi co stoji za takovou scenou (myslim tim co obnasi ji vyrenderovat a vypocitat), tak to asi oceni

[no-X]

Problém je, že ještě nejsou dotažený drivery, takže karta ještě neběží na plný výkon a nefungujou ani všechny features. Až bude koncem roku oficiálně vydaná, třeba nás ještě jednou překvapí

[ace960]

Jasně, ale to není chyba výrobců hardwaru. Ti se snaží navrhnout co nejlepší nástroj pro realizaci takové hry. Za tohle můžou vývojáři hry,, možná jejich vedení. Ale na druhés traně - když by dneska byla vydaná hra s grafikou Q2, tak by ani sebelepší nápad nebyl k ničemu. Krásný opak toho je Doom3 - hw náročné efekty, kvanta normálových map a stencil shadowas, hratelnost nic-moc, ale chytlo se to, protože to má jméno a "moderní" grafiku...

to presne sedi len ja to beriem v konecnom dosledku ako celok (hw+hra), keby dnes bola grafika na urovni voodoo (cize by sme nevideli nic lepsie) a hratelnost by bola vysoka tak by to mozno slo

este ma napadla taka utopia, ze by bolo super keby sa tie karty dali zapajat postupne na zysovanie vykonu, takze by som zacal s jednou a potom by som ich mal v pci slotoch 5

[no-X]

Toho se doufám nedočkáme. Současná je limitovaná driverama a dokud nebudou vychataný, nemá cenu uvažovat o vyšším počtu nebo výkonnější verzi karty.

Druhá věc je, jestli je lepší, aby to byla samostatná karta, nebo aby se PhysX integroval rovnou na grafickou kartu. Dokud by se neuvažovalo o více výkonnostních variantách a všechny hry by byly otpimalizovaný na ten jeden čip, tak by mylo lepší přídavný řešení, protože by bylo zbytečný při každý výměně karty platit za nový (a tentýž) čip. Jakmlie se obeví víc výkonnsotních variant, tak bude veškerá efektivita (a optimalizace) v tahu a bude z toho stejnej kolotoč jako u grafických karet

[oblak]

chápu nto dobře že karta bude k dostání i do klasické PCI sběrnice?

[no-X]

První verze bude pouze pro PCI.

[tehla]

netyka sa to priamo Ageia PPU ale aj na sucasnych CPU sa da vselico porobit
http://www-2.cs.cmu.edu/~djames/research/index.html

[ace960]

zaujimave, ono je pravda, ze ked sa chce tak sa da, staci sa pozriet na sutaze v demach 64 KB alebo 4 KB a potom na niektore sucasne hry... (aj ked to je trochu vytrhnute)

no keby sa presadila optimalizacia na jeden chip (kartu) tak by to bolo genialne ale nejak som pesimista

[no-X]

Nová videa (fluid simulation a metal bending), doporučuju 640*480 WMV (MOVy nejsou o moc lepší, jen větší)

[no-X]

According to Moghul, the Nvidia people announced that the new Unreal Tournament 2007 and Gears of War will both be using the Novodex physics engine (that’s Swiss) and not Havok.

The company also said that within the next year they will be releasing a special physics graphics card which will take over the physics calculations load from standard graphics cards. Both Unreal 07 and Gears of War will likely support this feature.

http://www.kotaku.com/gaming/nvidia/...ard-117036.php

To by mě zajímalo, jestli bude nVidia integrovat PhysX na grafickou kartu, nebo Ageie ukra.., totiž si půjčí nápad a implementuje PPU do svých GPU...

[LISP]

jestli bude nVidia integrovat PhysX na grafickou kartu, nebo Ageie ukra.., totiž si půjčí nápad a implementuje PPU do svých GPU...

Kompatibilita nebo krádež.. co to je? To můžeš osočovat i AMD. A když to udělá nVidia, záhy na to příjde s vlastní implementací i ATI

[no-X]

BFG bude také vyrábět PPU karty

http://www.cdr.cz/a/15168

[no-X]

Rozhovor o PhysX s Andy Keanem (původně pracoval pro 3Dfx)

http://www.gdhardware.com/interviews...fall05/001.htm

[THX]

Tak uz sa to blizi:
podpora pre cell, xbox atd.
coskoro uz sa bude aj dat kupit (dell, alienware, falcon)

Zopar zaujimavejsich linkov:

http://techgage.com/review.php?id=4533&page=1
a
http://www.hothardware.com/viewartic...leid=797&cid=2

EDIT:
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=1404

[Tanya]

preco "bude dat kupit" , ked si na strankach dellu das customize na nejake XPS desktop tak tam si ju uz mozes vybrat ako prislusenstvo, cize uz by sa mali predavat (pritomny cas)

[ICE]

hm... jeste to bude mit podporu v oblivionu a treba ho pustim i na svym tulenovi DDDD (se ho asi nikdy nezbavim)

[no-X]

Myslím, že tu ještě nebyl link na recenzi na PCPerspective:

http://www.pcper.com/article.php?aid=225

A konkrétně tady jsou videa ke stažení.

[ALFik]

BFG uz ma PhysX i mezi produkty
http://www.bfgtech.com/physx/index.htm

[GreenOrchid]

myslite, ze se to uchyti jako samostatne karty, nebo se to bude "casem" montovat do GPU ? jsem zvedav na nejaky realny testy v hrach..... ale to bude asi za dlouho.

[no-X]

No, vzhledem k tomu, že současný trend je unifikace výpočetních jednotek v grafickém jádře, se fyzikální akcelerátor do grafického čipu implementovat IMHO nebude. A navíc fyziku zvládají akcelerovat už dnešní grafické čipy - takže kde je problém?

Jestli se samostaný čip od Ageia uchytí závisí hlavně na tom, jak moc se ve výkonu bude lišit od fyzikální akcelerace s využitím grafických čipů. Pokud tam rozdíl bude, měla by ageia šanci - zvlášť pokud by společně s AIseek vytvořili jednu akrtu, na které by byly oba čipy najednou. To by bylo zajímavé řešení, které už by dokázalo dost zákazníků zaujmout