Problém:DMA v XP

[hagrid]

nevím jestli to mam napsat sem nebo do sekce HDD ,ale mam problem že nemužu vnutit XPéčkam DMA režim na obou dvou HDD na desce Matsonic MS7831SGM furt mi tam mam PIO .
Tabulce jak ta bootovaci sekvece tam je videt že maji oba disky UDMA4
jo mam dva maxtor 6,4Gb ,nemuže bejt na vině jen 40žilovej IDEkabel? nebo ovladače na netu jsem žadny ovladače pro tuhle desku nenašel jen zvukovej a to jsem byl i na origoš strance matsonicu
Nevíte co stím ,zkuošel jsem i tu hledat ale nic jsem nenašel
díik za rady

[hagrid]

ted jsem zkusil stahnout IDE ovladač na SIS chipset pod XP sice nejsou na chipset SIS620 ale vypadáto že to pomohlo už všude i na CD-rom naskočilo DMA2 sice né 4 ale budiž
PS:nebude vadit že to není pro tenhle chipset?

[Manji]

UDMA4,5,6 potrebuju už 80 žilový kábel.

[howard]

Pripojim dotaz.
Mam 6 let stary 4 GB disk, ktery dokaze jet v Ultra DMA 2. Kdyz nahodim rezim spanku, dam do supliku tento disk, zapnu pocitac, widle se vzbudi, normalne pribyde dalsi pismeno disku, ale ten disk jede v PIO a cdromka, ktera je s nim na xande take. Staci restartovat widle a jedou obe v Ultra DMA 2. Je to normalni? Proc nemuze disk jet v DMA po rezimu spanku?

[PiT]

howard:

Popravde ma nikdy v zivote nenapadlo zapajat suflik pocas standby modu, ale ked u seba dam uspat pocitac, a prebudim ho, obe moje barracudy, ktore su zapojene na HPT370, idu namiesto DMA100 v PIO mode a pomoze iba restart... V Linuxe mi islo bez problemov zapinat/prepinat DMA/PIO... Maju to proste odflaknute...

[howard]

Pockat, mam dojem, ze si zase nerozumime v tom, co myslim tim rezimem spanku. Rezim spanku je (alespon v ceskych widlich) to, kdyz pri vypinani podrzim shift tak se "usporny rezim" zmeni na "rezim spanku", widle ulozi pamet na disk a pocitac se vypne.
Proc bych pri vypnutem pocitaci nemohl pripojit harddisk?

[PeterM]

Pockat, mam dojem, ze si zase nerozumime v tom, co myslim tim rezimem spanku. Rezim spanku je (alespon v ceskych widlich) to, kdyz pri vypinani podrzim shift tak se "usporny rezim" zmeni na "rezim spanku", widle ulozi pamet na disk a pocitac se vypne.
Proc bych pri vypnutem pocitaci nemohl pripojit harddisk?

IMHO preto, lebo pri prebúdzaní PC neprebieha PnP enumerácia (Widle sa zobudia a rátajú s tým, že HW konfigurácia sa nezmenila...) - takže by si po zobudení minimálne mal nechať vyhľadať "nový disk" - toto je v pohode, skôr by som mal obavu v stave spánku vytiahnuť šuflík a potom zapnúť PC (neskúšal som - možno to rozdýchajú, ale nedoporučujem...)

[howard]

Proc bys mel obavu vytahnout suplik s diskem (nebo zandat), kdyz je pocitac vypnuty? To, ze se widle vypnuli trochu jinak, by prece nemelo vadit, maximalne by snad kvuli tomu mohli hazet BSOD, ale to mi nedělá, ovšem HW se nezničí, neboť počítač je vypnutý.

EDIT: Muzete to nekdo take zkusit, zda po nabehnuti widli z rezimu spanku (hibernace) funguje ultra dma?
Pokud by vam bezel v PIO, tak bysme mohli muj dotaz uzavrit s tim, ze windows jsou trapne a jediny co pomuze, je restart.

[PeterM]

Proc bys mel obavu vytahnout suplik s diskem (nebo zandat), kdyz je pocitac vypnuty? To, ze se widle vypnuli trochu jinak, by prece nemelo vadit, maximalne by snad kvuli tomu mohli hazet BSOD, ale to mi nedělá, ovšem HW se nezničí, neboť počítač je vypnutý.

EDIT: Muzete to nekdo take zkusit, zda po nabehnuti widli z rezimu spanku (hibernace) funguje ultra dma?
Pokud by vam bezel v PIO, tak bysme mohli muj dotaz uzavrit s tim, ze windows jsou trapne a jediny co pomuze, je restart.

HW to samozrejme nezničí v tomto smere je to v poriadku. Problém môže byť (...a nemusí) zo súborovou štruktúrou - pri hibernácii sa ti uložia programy "tak ako sú" - aj s otvorenými súbormi, neukončené zápisy na disk, atď... - a keď je to zrovna na tom disku čo je v šuplíku a ty šuplík vyberieš, tak po zapnutí jednak chcípnu otvorené aplikácie (to je IMHO no problem), ale hlavne ti zostanú na disku nekorektné, neukončené súbory - a to už problém môže byť.

[Rainbow]

Suborove systemy sa unmountuju aj pred standby (teda aspon vo Windows 9x/ME), takze pred hibernaciou by sa mali tiez. Problem moze byt s programom, ktory tam mal otvoreny nejaky subor.

[MaPa]

A zkousel si odinstalovat Primary/Secondary IDE channel (nevim na jakym kanale to mas problemy) ? Odinstaluj to a po rebootu se mrkni jak to vypada.

[howard]

Problemy s aplikacema, ktere tam maji otevrene nejake soubory me ani moc netrapi. To by moc problemu nezpusobilo, vzdyt kdyz utrhnu flashku, tak to taky ty programy prezijou.

Zde ale slo o to, ze jsem ten disk pridal, takze tam zadny program nemohl mit nic otevreneho.

2 MaPa:
Toto neni tradicni XP-problem PIO vs DMA. Uz jsem psal, ze aniz bych neco zmenil, staci widle restartovat a priste uz v Ultra DMA bezi, me proste jde o to, proc nebezi v DMA, kdyz se windows vzbudi po hybernaci.


No, ja si myslim, ze to bude "demence windows", rekl bych to tak, ze proste vzbuzene windows z hybernace nedokazi ten pridany harddisk korektne prijmout a musi se restartovat.

Zajimalo by me tedy, zda by jste to nekdo mohl take vyzkouset, tzn. dat hybernaci, pridat harddisk a napsat mi, v jakem rezimu pridany disk po probuzeni windows jede.

[PeterM]

Tak ešte raz a naposledy: Zobudenie Win prebieha iným spôsobom ako spustenie Win. Pri zobudení Win netestuje HW a proste sa vráti do stavu v akom bol pre vypnutím. Takže ak tam pred vypnutím ten disk nebol tak ho Win nepripojí. Preto ten disk pobeží v režime, v akom ho pripojil BIOS, bez podpory zo strany driverov Win.

Takže o demencii sa tu hovoriť určite nedá (teda aspoň pokiaľ sa týka demencie Win...)

[Rainbow]

Ked tam ten disk je, tak ho windowsy urcite zistili. Lebo Windows NT/2K/XP nevedia pouzivat BIOS pre pristup na disk (preto su take problemy s bootovanim a instalaciou so vselijakymi radicmi).

[PeterM]

Ked tam ten disk je, tak ho windowsy urcite zistili. Lebo Windows NT/2K/XP nevedia pouzivat BIOS pre pristup na disk (preto su take problemy s bootovanim a instalaciou so vselijakymi radicmi).

IMHO to sú dve rozdielne veci - bootovanie a inštalačný proces WIN prebieha iným spôsobom ako pridanie disku do už idúceho systému.

Pri pridaní disku do "zobudených" Windows sú IDE drivery prítomné a spustené (kôli tomu, že v systéme už pred uspaním bol minimálne jeden IDE disk, z ktorého bežal systém...) - problém je len v tom, že neprebehla "rozpoznávacia" procedúra, pri ktorej Win otestuje "nový" disk a určí prenosový režim. Táto procedúra prebieha len pri bootovaní Windows. Pri prebudení sa systém iba vráti do stavu pred vypnutím.

[Rainbow]

Instalacia prebieha tak, ze sa spusti NT jadro s kopou driverov, co je na CD. Ak tam nie je driver pre radic, kde je pripojeny nejaky disk, tak to spadne s tym, ze nie su ziadne disky.
Bootovanie prebieha tak, ze sa spusti NT jadro s drivermi, co su nainstalovane. Ak tam nie je driver pre radic, kde je pripojeny bootovaci disk, tak to spadne s BSOD UNMOUNTABLE_BOOT_VOLUME.
Prebudenie z hibernacie je spustenie jadra rovnako ako pri bootovani, ibaze sa z prislusneho suboru vytiahne stav systemu.
Keby neprebehla "rozpoznavacia procedura", tak tam ten novy disk vobec neuvidis.
Cize vysledok - je tam niekde bug, bud v IDE driveri alebo niekde okolo a bude tam minimalne do dalsieho service packu, ak nie este dalsich 5 rokov v "novych" OS od MS.

[PeterM]

Odpovedal si si sám: "z príslušného súboru vytiahne stav systému" - a v ňom ten "nový" disk proste nemá. Takže ho používa v "default" režime - a to je PIO (ten zvládnu všetky disky...) Ak by si počas vypnutia pripojil zariadenie, ktoré nemá spustené drivery (napr. nejaký zálohovací páskový systém a podobne...) tak sa samozrejme po prebudení neobjaví. Výnimka sú PnP zariadenia, pretože ich prítomnosť sa testuje priebežne, takže systém ich po prebudení samozrejme spozná a natiahne drivery.

BTW: riešenie nieje zložité: skús odstrániť ten disk v správcovi zariadení a hneď potom nechaj vyhľadať zmeny HW - a disk by sa mal objaviť v správnom režime. Ak nie, tak potom naozaj ide o bug.

[Rainbow]

...a v ňom ten "nový" disk proste nemá. Takže ho používa v "default" režime - a to je PIO (ten zvládnu všetky disky...)

Preco (a ako) by mal pouzivat disk, ktory nema Ked tam ten disk nie je, tak nie je. A nie ze nejake PIO (btw. ake PIO - PIO0, PIO4 alebo nejake medzi ?)
BTW. Neviem, co vsetko sa uklada pri hibernacii, ale predpokladam, ze vsetok HW sa inicializuje podobne ako pri boote (asi nie uplne rovnako).

[PeterM]

Tak si ma dohnal k tomu, že som prekonal vrodenú lenivosť a urobil pár testov

Testovacia zostava: NF7-S, na primárnom kanáli 2xHDD, obidva UDMA100, na sekundárnom kanáli CDRW a DVDRW mechanika - obidve UDMA33. Používam Win XP a nVidia IDE drivery.

Testoval som prechod do hibernácie a manipuláciu zo sekundárnym HDD (niesú na ňom nijaké dáta, na ktoré pristupuje SW z primárneho disku, je tam len archív...)

Výsledky testov:

1) ak pripojím disk v hibernácii a prebudím systém, tak BIOS nájde 2 disky, ale Win nie. A nič na svete ho neprinúti, aby druhý disk akceptoval. Prvý disk beží po prebudení v správnom UDMA režime.

2) ak mám dva disky a v hibernácii jeden vypnem, tak po prebudení sa systém nespamätá. Začne restore procedúra a zamrzne v čakaní na druhý disk - a už to nerozchodí. (BIOS samozrejme korektne nájde len jeden disk...)

Takže z pohľadu môjho systému nieje divné to, že jemu po zapnutí druhý disk nabehne v PIO, ale to, že mu vôbec nabehne

Môžem len konštatovať: The Truth is Out There...

[Rainbow]

Nejako velmi ma to neprekvapuje - ale potvrdzuje to, ze kazda instalacia Windows je unikat, ktory si zije vlastnym zivotom

[howard]

2 PeterM:
Takhle sem si puvodne myslel, ze to dopadne, ale u me to funguje tak, jak jsem jiz popsal. Mozna za to take muzou pouzite drivery (nebo kombinace driveru ruznych zarizeni) - takze neco jako psal Rainbow.

Take se mi obcas stava, ze se win nevzbudi z hybernace - a to prosim pekne bez jakekoliv zmeny hardwaru behem doby vypnuti - ale to je uz jina pohadka.