NEfunkcnost Heatpipes

[PSLaser]

Zkousel jste nekdo otocit pocitac tak aby chladic s heatpipes smeroval na zem (procesor je nad vetrakem). V tento moment by se podle vyrobcu mela uplatnit houbovita hmota uvnitr heatpipes a chladic by mel stale fungovat.
Ovsem ve firme kolegove provadeli testy a heatpipes totalne selhava. Po startu teplota stale roste na cca 104 stupnu a CPU se vypne. Testovano s Arctic Cooling Frezzer. Tak vzali jiny chladic s heatpipes a ten rozdelali a zjistili ze v heatpipes nic neni. Zadna houbovita hmota, zadna kapalina, zadny zapach, proste nic. Jen vnitrek medi je vroubkovity.

Kdo chce otestujte svuj chladic v poloze, kdy MB s CPU je nad chladicem, jestli se dostanete k stejnemu vysledku.

[Krimi 2000]

Chces rict, ze rozdelali arctic cooling freezer a v heatpipe nic nebylo?

[PSLaser]

Rozrezali nejaky TaiSol. Jelikoz Arctic je pujcen.
Ale vysledek pri prevraceni s Arcticem je stejny a to ze to neuchladi.

[FatalDooM]

Tak vzali jiny chladic s heatpipes a ten rozdelali a zjistili ze v heatpipes nic neni. Zadna houbovita hmota, zadna kapalina, zadny zapach, proste nic. Jen vnitrek medi je vroubkovity.

Kdyby tam skutecne nebylo nic tak by to prece nemohlo temer nic uchladit. Nemohl tam mit ten chladic treba nejaky plyn bez zapachu? Ale normalne by tam mela byt nejaka kapalina... no zajimavy zjisteni

[PSLaser]

Proto kontaktovali dodavatele a ten je odkazal na web kde popisovali princip s vyuzitim houbovite hmoty, a ta tam urcite neni. A taky to kazdopadne "vzhuru nohama" nefunguje. Zajimalo by me zda li jsou tyto dva kousky (taisol, arctic) nahoda nebo v teto pozici to neuchladi zadna heatpipe.
A tak kdo muzete testujte. Nejhur spalite proc .

[velijura]

mal by tam byt plyn (taky podobny co sa dava do chladniciek) a ten je este k tomu natlakovany...
...je dost mozne ze pri rezani tych heatpipe im odtial unikol a ani o tom nevedeli...

tu je jedna dobra stranka aj s navodom na vyrobu heatpipe http://www.benchtest.com/heat_pipe1.html

[XPM]

Když je tam teda plyn tak nač tam je ta "houba". Takže ten plyn se chladem změní na kapalinu a tou houbou steče z5 na spodek a pak se změní na plyn To by mělo ale fungovat i při otočení ne

[velijura]

...malo by to fungovat v kazdej pozicii...
tak som sa docital ze ta hubka by mala sluzit na prenos toho chladiaceho media http://www.thermacore.com/hpt_how.htm...
...ale ak ste si pozreli tu linku co som postol (a aj ostatne heatpipe co vyrabal), tak ten chlapik tam mal iba obycajnu medenu trubku bez hubky a fungovalo mu to...

[DRTiCZ]

Když je tam teda plyn tak nač tam je ta "houba". Takže ten plyn se chladem změní na kapalinu a tou houbou steče z5 na spodek a pak se změní na plyn To by mělo ale fungovat i při otočení ne

situace bez houby

mas tam nakou kapalinu - pri standartni poloze je kapalina u medene zakladny -> dobre prijima teplo - odparuje se- kondenzuje(odevzdava teplo)

pokud to prevratis tak kapalina stece na druhy konec a tam logicky nema prakticky odkud prijimat teplo - castecne to vede akorat ta medena trubka - to nemuze fungovat

houba je tam z duvodu kapilarni elevace - s ni by to melo fungovat v jakekoli poloze

vyrobci setri jak se da, ostatne kdo potrebuje, aby to fungovalo proti smeru gravitace prakticke vyuziti v tomto pripade 0

[trodas]

...muj osobni nazor je, ze je tam plyn a ten proste unikl - logicky. Co se tyce funkcnosti, tak tepla strana musi byt dole a studena nahore - jinak to nefunguje.

Trik s houbickou je zajimave zpestreni, nicmene tipuji ze by to snizilo ucinnost (ucinnost heatpipe je zalozena na cirkulaci, kde, stejne jako u watercoolingu plati jedine - cim vice a rychleji to cirkuluje, tim lepe to funguje) - kapilarni elevace je pro heatpajpu dost nevhodna a tim padem to vyrobce proste vypustil - urcite dosahl zvysenni ucinnosti a pouze s omezenim instalacnich moznosti...
Nikdo to snad jinak pouzivat nebude a rek bych, ze vyrobce nekde i bude udavat, jak se to ma montovat, ne?

[PSLaser]

Problem s omezenou moznosti instalace je sice pro nas tady na OC opravdu nulovy. Ale vyrobci slibuji funkcnost v kazde pozici. A jestli se to bude montovat do seriove vyrabenych compu, tak uz to problem je. Protoze si to koupi pocitacovy laik a ten ma mezeru v polici na komp akorat, ze mu to vyjde, kdyz case polozi. A hned je tu reklamace.

[Neo2199]

Souhlasim. V tech trubkach asi je jenom plyn a na tu houbu se vykaslali kvuli ucinnosti. Jinak presne jak pisete, problem je v seriove vyrobe. Treba CD mechaniky jsou delany ze muzou pracovat i v pozici o 90 tupnu otocene vuci normalu. Sam jsem to jednu dobu pouzival. Docela me nas.... tim ze vyrobci uz zacinaj zmatlat jak politici.

[Louis]

Ne, v trubkách není jen plyn, proboha. Principem, jak už byl popsáno nejen v tomhle threadu, je vypaření kapaliny (dole, u teplého proceoru) - odebrání tepla a kondenzace jejích par (plynu) ve studenější části nahoře - vydání tepla.

Proto mi připadá zjištění, že po rozřezání uvnitř nic nebylo, zajímavé. Jediné rozumné vysvětlení je to, že je tam kapalina/plyn pod určitým tlakem a po porušení těsnosti (řezání do trubek) dojde ke snížení tlaku uvnitř (vyrovnání na atm tlak) a tím se původní kapalina změní v plyn a unikne. Překvapuje mne, že je to bez zápachu, očekával jsem něco na způsob acetonu...

Moje výše uvedené tvrzení jsou aplikací základních chem/fyz skutečností, především Boylova zákona.

[trodas]

Kdyz se to pri rezani moc nezahralo (a jak by mohlo, tak trubicka je tenka jak papir), tak tam samo nic nebylo - nezni to logicky?

Jinak debata neni o tom, ze tam uvnitr "nic neni", debata je o tom, ze tam neni ta houba, takze to nejede v kazde poloze, ale jen v DANE poloze (teple dolu (na CPU), studene nahoru (na chladic) ) a to muze byt problem...

Otazka zni - vyhodili houbicku kvuli cene nebo kvuli ucinnosti?
...anebo kvuli obojimu?
A o kolik se s houbou ucinnost zmensi? A cena zvetsi?

[Louis]

Ale jo, logicky to zní, ale je to bohužel blbost... Jinak s tou houbou - no prostě šetřej, hajzlíci, no...

[Wizzy]

Možná mi něco uniklo, ale dnes, kdy 90% kejsů jsou towery, tak vlastně všechny tyto chladiče s heatpipe jedou tak "na půl páry" ne? Protože polovina heatpipe je vlastně v nefunkční poloze.... Pouze kdyby vystupovaly z měděné základny jen na jedné straně (a to na té, která by potom v provozu byla na horní hraně), pak by jely všechny - ale pořád ne s takovým účinkem, jako kdyby byl celý chladič ve vertikální instalaci.

[trodas]

Louis - co zni jednoduse, nejpravdepodobneji a logicky - to vetsinou byva pravda. (pravidlo Occamovy britvy) Ja myslim, ze to tak bude.

Wizzy - dobra poznamka Ovsem vetsina chladicu je pre review testovana v svisle ose (board polozen na vodorovne desce, osa cpu/chladice vzhuru je tedy svisla) - takze zde muze byt zatraceny rozdil. Revieweri, co si tohle uvedomili, zkouseli testovat heatpipe chladice v svislych i vodorovnych (tower case pripad) instalacich a alespon u tech chladicu, co jsem cetl recenze byl vysledek stejny.
Netvrdim, ze u jinych muze byt jiny - zavisi to samo na te pajpe... co v ni je, jak je navrzena...

[PeterM]

Keď si kúpite "večný" nôž vo WS teleshope za 200,- tak sa tiež čudujete že nevydrží toľko, ako kvalitný originál za 2000,-

...proste existujú šmejďácki výrobcovia, ktorí za pár šupov predávajú "imitácie" heatpipe chladičov. To ešte neznamená, že všetky heatpipe sú nefunkčné. Kupujte osvedčené výrobky za primerané ceny. A keď už kúpite niečo za "super výhodnú" cenu, tak sem nechoďťe nadávať, že heatpipe sú na ***. Môžete si za to sami.

[PSLaser]

2Wizzy : v zkouseli to ve "vsech" ctyrech polohach a funguje to skvele v tech trech. Pouze v poloze vzhuru nohama to nefunguje.


2PeterM : Nevim jestli Arctic cooling resp. Taisol patri do sekce WS teleshopu. Spis bych to videl na sekci "kvalitni original za 2000,-".

[Louis]

Trodas: Kua, trodas, neštvi mě... není tam JEN plyn - je tam jedna látka ve stavu, který je funkcí teploty a tlaku, tzn. za studena (zkondenzovaná) kapalina, za tepla pára (nebo plyn, jestli chceš).

To že je země placatá taky vypadá jednoduše a není to tak, nedaje na Occamovu břitvu

[PeterM]

Trodas: Kua, trodas, neštvi mě... není tam JEN plyn - je tam jedna látka ve stavu, který je funkcí teploty a tlaku, tzn. za studena (zkondenzovaná) kapalina, za tepla pára (nebo plyn, jestli chceš).

To že je země placatá taky vypadá jednoduše a není to tak, nedaje na Occamovu břitvu

...lenže tá látka je natlakovaná - a pri tom tlaku je kvapalná. Ak to otvoríš, tak "vyšumí" a nenájdeš nič. Presne to isté platí pre kompresorové okruhy (chladničky/klimatizácia) - tiež sa plnia plynom pod tlakom... (aj ja som prispel k ozónovej diere keď sme rušili klimatizáciu na sálovom počítači - v okruhoch nebolo nič pozorovateľné - iba to zasyčalo a spravila sa námraza - obsah bez farby a zápachu, v okruhu ostali len stopy oleja z kompresora)

[Louis]

PeterM: Jo, souhlas, vždyť to říkám...

[Neo2199]

jj

[Wizzy]

No, co jsem tak četl recenze (když jsem na ně narazil), tak většinou chladiče s heatpipe maximálně dosahovali výkonu zalmana klasické radiální konstrukce (neznám přesně označení), ovšem za cenu velkého hluku a za srovnatelnou cenu. Takže pro mě z toho plyne závěr, že pokud nepřejdu na vodu, tak si pořídím měděnýho zalmana (nebo al-cu, na to moje p4 to stačí) a bude to chladit a bude i ticho.

[velijura]

Heatpipe pracuje nehlucne...
...zalezi len od toho aky ventilator tam nasadis, takze ak tam das hlucny, tak ti bude takisto hucat na heatpipe ako na nejakom Cu chladici a vodnika musis tiez niecim ofukovat (ak nemas velky pasivny radiator) a o cerpadle ani nehovorim...