Eizo CRT vs. levnejsi LCD, prosim radu

[Lopan]

Procital jsem tady par diskusi, ale byly starsi vice nez rok, tak bych potreboval nejake novejsi informace.

Vybiram ted mezi starsim 21" Eizo F980
http://www.eizo.com/support/discontinued/crt/f980.asp
a nejakym 19" LCD cena okolo 15k.

Potreboval bych vedet, jak vypada obraz 19" LCD interpolovany z nativnich 1280*1024 do 1600*1200 pro cteni textu (programovani)
Hlavni je pro me to rozliseni, v 1280*1024 je malo mista. Potom jaka je unava z oci z toho Eiza, a jak je celkove to Eizo s kvalitou obrazu oproti LCD 19" v cenove relaci 15k.

Diky za rady.

[Rainbow]

Potreboval bych vedet, jak vypada obraz 19" LCD interpolovany z nativnich 1280*1024 do 1600*1200 pro cteni textu (programovani)

To bude nepouzitelne. Ked to ma len 1024 riadkov, tak tam 1200 nikdy rozumne nezobrazis, bud tam bude nieco chybat alebo to bude nejako inak divne. Navyse tieto 2 rozlisenia nemaju rovnaky pomer stran.

[Lopan]

Ok, tak pokud je teda pro me hlavni to misto, je tu nekdo se zkusenostmi CRT Eizo 1600*1200/100Hz vs. LCD ohledne boleni oci? Jestli by tam nebyl nijak velky rozdil, tak bych se asi rozhodil pro to CRT, pokud by ten rozdil dopadu na oci byl citelny, tak bych ozelel to misto.

[Wuuduu]

Ok, tak pokud je teda pro me hlavni to misto, je tu nekdo se zkusenostmi CRT Eizo 1600*1200/100Hz vs. LCD ohledne boleni oci? Jestli by tam nebyl nijak velky rozdil, tak bych se asi rozhodil pro to CRT, pokud by ten rozdil dopadu na oci byl citelny, tak bych ozelel to misto.

Rozdiel hje BRUTALNY, hlavne pri intenzivnej praci.

Ja som poslednych 6 rokov mal jedine 100Hz monitory - vzdy najdrahsie 17tky... ale prechod na LCD bol citelny. Na CRT som denne pracoval s grafikou asi 9 hodin, potom doma dalsich 4 - 6 hodin hrania a prace...

[Lopan]

Hmm, prace s grafikou vyzaduje daleko vetsi soustredeni a zaostrovani oci nez programovani, ted dokonce kvuli mistu jedu v 1280*1024/85Hz misto drivejsich 1024*768/100Hz a oci me zas tak moc neboli, ale je to urcite tema k zamysleni, diky za postrehy.

[Erda]

Potreboval bych vedet, jak vypada obraz 19" LCD interpolovany z nativnich 1280*1024 do 1600*1200 pro cteni textu (programovani)

To bude nepouzitelne. Ked to ma len 1024 riadkov, tak tam 1200 nikdy rozumne nezobrazis, bud tam bude nieco chybat alebo to bude nejako inak divne. Navyse tieto 2 rozlisenia nemaju rovnaky pomer stran.

hej náhodou zálží i na grafárně, či na čem na notasu kterej mám je nativníi 1050 na 1400 když dám 1200na 1600 tak se stane jen to že pak myší scroluju, prostě se ta obrazovka roztáhne až mimo displej, čitelnost je stejná jako v nativním, jen nevídíte celou plochu no

[Rainbow]

To ale nie je interpolacia, ale virtual desktop (ci ako sa to vola) - rozlisenie na monitore je mensie ako rozlisenie desktopu. Vedela to uz napr. ATI mach32, ktoru mam v 486ke. Ale pouzivat sa to neda - vyssie rozlisenie sa pouziva preto, aby bolo na obrazovke viac vidiet, co v tomto pripade nie je pravda.

[Erda]

To ale nie je interpolacia, ale virtual desktop (ci ako sa to vola) - rozlisenie na monitore je mensie ako rozlisenie desktopu. Vedela to uz napr. ATI mach32, ktoru mam v 486ke. Ale pouzivat sa to neda - vyssie rozlisenie sa pouziva preto, aby bolo na obrazovke viac vidiet, co v tomto pripade nie je pravda.

jo aha, no já právě myslel, že interpolovat jde jen směrem dolů a ono to de teda i nahoru.... my fault

[mraky]

Na programovani jednoznacne LCD, btw: nechapu proc tak trvas na rozliseni 1600x1200...kdyz 1280 staci bohate i na dva zdrojaky vedle sebe...

[Lopan]

Holt mam rad hodne mista a nerad scrolluji zdrojaky . Take me hodne nebavi stale alttabovat kdyz neco konfiguruju pres ssh(2x putty, nejake pomocne pdf atd.)

Zitra se pujdu aspon podivat na to Eizo, jak vypada, ale zacinam se priklanet pro to LCD.

[mraky]

na 1280 das putty 4x

[Commander]

doplat litra, dva, a kup 19" LCD co ma 1600x1200. oci mas jen jedny, a monitor na dlouho. Urcite za tech par tisic se ti vyplati..

CRT vubec, alespon teda pro me.. a kdyz by nebyly ty pachy, tak 17" LCD, to odpovidam na tvoji puvodni otazku.

doma mame jenom LCD a jsem fakt ok, prijdu do skoly kde mame docela dobry CRT na grafiku a atd a boli me oci, hlava, nemuzu se soustredit, a to neprehanim. A to nemluvim o shit CRT, to je za trest !

[Lopan]

4mraky: ale jak jsem tu uz rikal nebavi me scrollovat a nektere konfiguraky iptables dokazi byt pekne dlouhe

4commander: ono existuje 19" LCD, co ma nativnich 1600*1200?

4all: byl jsem se dnes podivat na to Eizo, clovek na sklade byl neochotny, zapojil me to CRT jen na 1024*768/85Hz, kdyz jsem po nem chtel 1600*1200/100Hz tak rekl ze na to nemaji grafiku a tim to bylo pro nej ukoncene, ze u nich to nepujde odzkouset. Tak jsem nastvany odesel, ze jsem tim vubec ztracel cas....

Takze to vidim na to LCD.

[Wolferine]

mno asi zalezi i na cloveku..ja mam 21"crt, jedu v 17xx X 13xx/85hz, cucim na to teda docela dost a oci me neboli
ono taky treba oci boli z toho kdyz sou porad zaosterne na jednu vzdalenosr takze to chce vas od casu mrknout jinam a tak....
edit:
lcd mam na notasu a nepozoruju v boleni oci nejaky rozdil....

[Locke]

Jednoznacne ber to Eizo. Bude to mit 10x kvalitnejsi obraz nez to LCD (15k je proste na poradne 19" lcd malo, to by si musel jit na 50+) a oci bolet nebudou, EIZO je kvalitka.
Jinak LCD na grafiku muze doporucit jen vul, barvy maji lcd porad dost mimo (opet nemluvim o kalibrovatelnych panelech za 40k+). Jinak lcd setri oci v pripade, ze se prechazelo z nejakeho shit monitoru ala targa, lg, a vubec takovy ten low end a stred (pokud nekdo tvrdi, ze jeho samsung neni prece zadna shitka, tak nevidel poradny monitor). Pokud se prechazi z kvalitniho crt (sony trinitron, eizo invar..), tak naopak oci jsou z LCD dost nemile prekvapeny*.
Doma cumim do 21" eiza klidne 10 hodin dene a oci zcela v pohode, v praci mi staci par hodin u prumerne 19" LCD a oci maji dost.
Dokonce jsem na tom cetl i knihy (desitky tisic stranek a tezka pohoda, z lcd me bolely oci do 30 minut)
Jinak nasim grafikum koupila firma lcd panely a vyhodili jim jejich eiza, no do 14dnu uz sly eiza zpet a lcd se daly sekretarkam a officarum - na nic jineho lcd neni.

Jinak jsou lidi, pro ktere je lcd subjektivne lepsi (zpravidla lidi, jejichz zrak je proste nejak "pomalejsi" a nevadi jim porad prilis vysoka odezva), kazdy ma zrak jiny a vyhovuje mu neco jineho. Nicmene znam dost lidi, kteri okusili kvalitni monitor a na LCD dodnes nepresli, i kdyz to samozrejme zkouseli.
Doporucuji u vyhlidnutych monitoru hodku, dve ztravit a ono uz to vyjde najevo, coz vzhledem k investici 15k silne doporucuju. Argumenty lcd je jasne lepsi, uz me neboli oci jsou silne subjektivni (a leckdy dost mimo, dost casto takovy clovek prechazi z crt ala sampo, takze se pak neni cemu divit), ja treba patrim k nemale skupine lidi, ktera prozmenu nemuze koukat do LCD. Takze si radsi skus, do ktere skupiny patris, abys toho pak nelitoval.


*Faktem je, ze velkemu procentu lidi tohle nevadi, zpravidla jsou to ti, kteri koukaji do 60hz obrazu a prijde jim to OK, nicmene je boli oci a pak maji radost z lcd.

[Marty]

Tak ja musim rict svou zkusenost, mel jsem cca rok nejaky AOC 17", pak jsem presel na Eizo F520 17" kulatak, toho jsem mel asi rok, a pak jsem presel na Eizo T57s, trinitron, ktery jsem mel dalsi rok. Pouzival jsem naposledy 1152x864 pri 100Hz a pak jsem si poridil notebook -
14,1" a 1024x768.

Prestaly me bolet oci, prestala me bolet hlava, proste fakt mnam.
Co jsem mel CRT tak to nebyl zadnej shit (krome toho AOC), ale co mam LCD tak jsem vysmatej. Nedelam s grafikou, ani neprogramuju, ale denne travim u kompu 8+ hodin a nemam problem.

LCD rulez. Nehlede na to ze takova ostrost a presnost geometrie jako na LCD nikdy na CRT nebyla a nebude a nemuze byt

[Locke]

Ja videl hl2 na lcd a na to se nedalo koukat. Obraz byl takovy jakoby zivy, neustale pretejkal. 25ms 19"panel. Je fakt, ze vetsina lidi si toho ani nevsimla, prislo jim to OK. Takze pokud clovek patri do sorty lidi, kteri jsou schopni vnimat vedome, nebo nevedome takto rychly pohyb, tak se na lcd zatim muze vykaslat, nebo to pro nej bude skoda penez. Neda se na to koukat, unavuje to oci uplne silenym zpusobem.
Mam doma 12ms panel (na projektor) a mile prekvapil, to uz se docela dalo, ale jeste tomu kousek chybi. Imho 5ms bude stacit, pak uz ma lcd smysl. Snad do te doby udelaji jeste neco s barvama.

[Wuuduu]

Locke a jeho nazory... furt to same...

Ale je pravdou ze 25ms ne.

[Locke]

Locke a jeho nazory... furt to same...

Ale je pravdou ze 25ms ne.

Nemuzu za to, ze jsi slepej

[Xima]

Locke a jeho nazory... furt to same...

to same se da rict o tobe, presto tobe nikdo nic nevytyka a ty si na druhou stranu neodpustis atakovat Lockeho prispevky

jen bych chtel pripomenout, ze kazdy je citlivy na neco jineho a univerzalni rada neexistuje.
znam lidi, ktere boli oci z LCD (napr. ja ) a znam lidi, kteri trpi spise pod CRT (tech je vic).
jde o to, co je komu prijemnejsi a co mu vice vyhovuje - bohuzel stale plati podle sebe soudim tebe (resp. poradim tobe)

nema dokonce ani smysl takto porovnavat / hodnotit konkretni panely / monitory protoze jakekoliv srovnani znovu nereflektuje specificke "pozadavky" kazdeho uzivatele.

[Wuuduu]

Nemuzu za to, ze jsi slepej...

Ale s polovicou tvojej odpovede som suhlasil, ne?
Nehovorim, ze LCD ma farby dokonalejsie ako CRT, ale vyhody LCD prevysuju tento maly nedostatok uhlov. Ked chces realne farby chod do CG triedy od EIZO. Ale neviem, ci hry vyzaduju 100% realne farby. Myslim, ze hra s realnymi texturami a farbami este nebola vyrobena... (farCry presaturovany, Doom3 moc tmavy, HL2 šedivy...) Hry si na zabavu...

A ze ti nestaci 12ms co mas doma? Preboha, co take hravas?

[Locke]

Ja zadne hry nehraju. Nicmene ono dobu odezvy krasne proveri obycejne surfovani na netu, nebo prace s tabulkou v excelu. Staci rychle scrolovat nahoru a dolu a za chvili se z toho cloveku udela soufl. Proste je to pomaly, diky tomu to dost maze a oci jak porad preostruji to nemaji rady.

[Wuuduu]

to je pravda, mi hovor...
Niektore tie 25ms co mame v robote su pri scrollingu fakt hnus...

P.S. zase s tebou suhlasim, divne...