LCD - pocet barev a technologie

**Hrochoslon** · 27.10.2004, 20:05

dneska sem narazil na tento obrazek http://www.overclockers.com.au/articles/257238/band.jpg

na kerym je docela dobre videt omezeny pocet barev lcd monitoru
(tento problem sem se tady v nekolika threadech pokousel neuspesne resit)
na CRTcku je videt prechod barev plynuly ..na lcdckach je pak vice ci mene videt skoky, tam kde uz barvy nestaci... zalezi to trochu taky na nastavenym jasu a kontrastu.

v recenzi http://bonusweb.idnes.cz/hardware/hw...g172x710n.html
pisou ze konkretne samsung 172x ma display 6ti bitovy tzn ze je schopen zobrazovat 262,144 ruznych barev-ostatni sou z techto michany tak ze stridave blikaji dve z nich a vytvori tak barvu novou.

Zajimalo by me:
1jesi tento "omezeny" pocet barev zapricinuje prave ty neplynule prechody?
2 pak taky to jak je to tema bitama a poctem barev u jinych znacek a kategorii lcd (od tech pro norm.lidi az pro ty profi kousky)
3 vyblitost cerne je na lcd zpusobena tim ze je nutno mit display podsvicenej - je tedy vubec nejak mozny dosahnout v lcd technologii cernejsi cerne nez je?

thx rad bysem v tom mel jasno

**sisi** · 27.10.2004, 20:26

Původně odeslal Hrochoslon

v recenzi http://bonusweb.idnes.cz/hardware/hw...g172x710n.html
pisou ze konkretne samsung 172x ma display 6ti bitovy tzn ze je schopen zobrazovat 262,144 ruznych barev-ostatni sou z techto michany tak ze stridave blikaji dve z nich a vytvori tak barvu novou.

Vsetky rychle panely od AU Optronics maju tento "neduh"...

Zajimalo by me:
1jesi tento "omezeny" pocet barev zapricinuje prave ty neplynule prechody?

Co ineho...

2 pak taky to jak je to tema bitama a poctem barev u jinych znacek a kategorii lcd (od tech pro norm.lidi az pro ty profi kousky)

Standard je 8 bitov na farebnu zlozku... drviva vacsina dostupnych grafik pre beznych smrtelnikov ostatne ani viac na vystupe nema.

3 vyblitost cerne je na lcd zpusobena tim ze je nutno mit display podsvicenej - je tedy vubec nejak mozny dosahnout v lcd technologii cernejsi cerne nez je?

Techologie sa stale zlepsuju, ale perfektne to asi nebude nikdy...

**Hrochoslon** · 27.10.2004, 20:30

thx

Původně odeslal sisi

Původně odeslal Hrochoslon

v recenzi http://bonusweb.idnes.cz/hardware/hw...g172x710n.html
pisou ze konkretne samsung 172x ma display 6ti bitovy tzn ze je schopen zobrazovat 262,144 ruznych barev-ostatni sou z techto michany tak ze stridave blikaji dve z nich a vytvori tak barvu novou.

Vsetky rychle panely od AU Optronics maju tento "neduh"...

nemohl bys prosim jen ve zkratce uvest jakysou jeste vostatni vyrobci displayu a jejich duhy/neduhy +kolik zvladaj barev.. nikde sem celkove shrnuti nevidel a bodlo by

myslim nejen me

edit
australani rikaj

Most recent consumer-level LCDs (the 172x included) are 18-bit panels - and can only realistically create 262,144 different colours. So how can 16.2million colours be claimed

a cesi v te recenzi maj

Displej je šestibitový, dokáže tedy zobrazit jen 262 144 čistých barev; zbytek z deklarovaných 16,2 miliónů vyrábí ditheringem

kdo ma pravdu

Původně odeslal Hrochoslon

Původně odeslal sisi

1jesi tento "omezeny" pocet barev zapricinuje prave ty neplynule prechody?

Co ineho...

myslel sem ze prave ten dithering by to mel eliminovat

**sisi** · 27.10.2004, 20:48

Uff, to vobec nie je jednoduche a netrufam si nato... Ale teraz som si uvedomil, ze som sa v tom prvom poste poriadne sekol - Samsung si samozrejme vyraba panely sam a je jednym z najvacsich vyrobcov. Takze ta poznamka mala zniet "Vsetky rychle panely na baze TN techologie maju tento "neduh"...". Dalsim velkym vyrobcom je uz spominany AU Optronics (ti su dako spolceny s BenQom), ktory dodava hlavne rychle TN panely (preto ta chyba). Dalej je tu potom konzorcium LG Philips, Hyundai ma svoju radu HyDis panelov, atd... Podstatne je to, ze kazdy vyrobca vyraba desiatky modelov panelov, a tak sa neda generalizovat. Co sa tyka tych 6 bitovych panelov, tak kazdy rychlejsi (16ms a pod.) TN panel je velmi dobry kandidat...

EDIT:

Původně odeslal Hrochoslon

edit
australani rikaj

Most recent consumer-level LCDs (the 172x included) are 18-bit panels - and can only realistically create 262,144 different colours. So how can 16.2million colours be claimed

a cesi v te recenzi maj

Displej je šestibitový, dokáže tedy zobrazit jen 262 144 čistých barev; zbytek z deklarovaných 16,2 miliónů vyrábí ditheringem

kdo ma pravdu

Obaja... 6 bitov na kazdu zo zakladnych farebnych zloziek (RGB) = 18 bitov.

myslel sem ze prave ten dithering by to mel eliminovat

Neviem ako ziskali ten "shot"... je to odfotene alebo len grabnute?

**Hrochoslon** · 27.10.2004, 20:54

Původně odeslal sisi

Neviem ako ziskali ten "shot"... je to odfotene alebo len grabnute?

to je normalne vygenerovany, treba photoshop ti to udela, dulezity je ze ted sedim u crt kde to vypada naprosto plynule .. jesi to nevidis plynuly tak jen pro to ze koukas do lcd kery to nezvladne tak pekne odstupnovat

**sisi** · 27.10.2004, 21:16

Ach tak, ja som to pochopil trochu inak. OK, u mna je tiez znatelny rozdiel medzi LCDckom na notebooku a CRTckom...

**Hrochoslon** · 27.10.2004, 21:19

este takova lama otazka kolik barev zvladaj ty lcd co maj 8bitu na barvu cili sou 24bitovy?

**sisi** · 27.10.2004, 21:26

2^24

**Antiloopa** · 27.10.2004, 22:15

jj 24 bitu 8x 3 slozky barev
celkem 2^24 jak psal sisi

**Pinhead** · 28.10.2004, 19:56

LCD co maj barvy 8 bitu/kanal (RGB 24 bit) maji plnych 16,7 M barev, coz je oproti 6 bit LCDckum (262 K barev, dopocitava se do 16,2 M) celkem znat. Bohuzel vyrobci tyto parametry na webu bud neuvadeji nebo je uvadeji nepresne ci primo klamave. Vetsinou uvadeji 24 bitove barvy, ale uz nepisou, ze jen "dopocitane". Jediny zpusob, jak koupit LCD s 8 bity/kanal, je nechat si ho v obchode predvest. 8 bit/kanal barvy ma napriklad Hyundai L70, Prestigio P171, P176 + dalsi vyrobci s touto Hyundai obrazovkou (ADI, atd.). Ale pozor, ostatni modely techto vyrobcu maji vetsinou taky jen 6 bit barvy... Proste je v tom gulas

**zdenekxy** · 30.10.2004, 13:32

Původně odeslal Pinhead

LCD co maj barvy 8 bitu/kanal (RGB 24 bit) maji plnych 16,7 M barev, coz je oproti 6 bit LCDckum (262 K barev, dopocitava se do 16,2 M) celkem znat. Bohuzel vyrobci tyto parametry na webu bud neuvadeji nebo je uvadeji nepresne ci primo klamave. Vetsinou uvadeji 24 bitove barvy, ale uz nepisou, ze jen "dopocitane". Jediny zpusob, jak koupit LCD s 8 bity/kanal, je nechat si ho v obchode predvest. 8 bit/kanal barvy ma napriklad Hyundai Q17, L70, Prestigio P171, P176 + dalsi vyrobci s touto Hyundai obrazovkou (ADI, atd.). Ale pozor, ostatni modely techto vyrobcu maji vetsinou taky jen 6 bit barvy... Proste je v tom gulas

No a co takhle EIZO

http://www.eizo.com/products/lcd/l557/index.asp . Jsem už dva roky jeho spokojeným majitelem. A nemám žádný problém s kvalitou obrazu ani při práci v grafických programech ( Adobe Photoshop 7.0 CE, Gimp 2, Zoner Callisto 4, Blender, 3D Max ). I při sledování filmů na DVD naprostá spokojenost. Ale pochopitelně můj L557 je už zastaralí a má nástupce http://www.eizo.com/products/lcd/l568/index.asp . Já už bych do monitoru nešel nikdy, ale je to věc názoru

.

**Pinhead** · 30.10.2004, 13:47

Jo, EIZA patri mezi spicku. Jinak pokud si zkusite na LCD zobrazit ten barevny prechod (co je na nej odkaz vyse), tak drobne skalovani (jakesi hranice mezi barvami) uvidite i na 8bit (16,7M barev) panelech. Na 6bit LCD (262K barev) to skalovani je jeste vyraznejsi. Na monitorech ty hranice mezi prechody pry videt nejsou proto, ze je ten obraz oproti LCD hodne rozostren. Sam mam LCD Prestigio P176 s 8bit barvama a jsem naprosto spokojen ve hrach i filmech. Jedine pri hodne nizkych 640x480 a nizsi) rozlisenich je to jako u vsech LCD bida...

**sisi** · 30.10.2004, 14:26

To som chcel podotknut aj ja, ale potom som to nechal tak - ta dokonala geometria moze u LCD byt v tomto specifickom pripade akoby "minus". Na CRT monitoroch nikdy nebude existovat nieco ako dokonale oddelene jednotlive pixely a susedne sa preto viac ci menej "zlievaju" dokopy. Preto tieto farebne prechody tam budu vyzerat zrejme "lepsie"...

**sisi** · 30.10.2004, 15:35

Akurat som narazil na novy clanok na X-bit labs... necital som to uplne cele, ale je tam kopa dobrych postrehov a rozhodne to stoji aspon za prelistovanie. A navyse sa tam rozoberaju najrozsirenejsie technologie pouzivane pri vyrobe panelov (TN, (S-)IPS, MVA/PVA). Vrelo doporucujem: http://www.xbitlabs.com/articles/oth...lcd-guide.html...

**zdenekxy** · 30.10.2004, 16:05

Původně odeslal Pinhead

Jo, EIZA patri mezi spicku. Jinak pokud si zkusite na LCD zobrazit ten barevny prechod (co je na nej odkaz vyse), tak drobne skalovani (jakesi hranice mezi barvami) uvidite i na 8bit (16,7M barev) panelech. Na 6bit LCD (262K barev) to skalovani je jeste vyraznejsi. Na monitorech ty hranice mezi prechody pry videt nejsou proto, ze je ten obraz oproti LCD hodne rozostren. Sam mam LCD Prestigio P176 s 8bit barvama a jsem naprosto spokojen ve hrach i filmech. Jedine pri hodne nizkych 640x480 a nizsi) rozlisenich je to jako u vsech LCD bida...

Nejsou vidět žádné přechody

,a kdyby byli tak by to pro tvorbu v Blenderu nebo 3D Maxu bylo nepoužitelné !! Obrázek používá jen odstíny šedi takže je to pro zobrazení jednoduché.

**Pinhead** · 30.10.2004, 16:11

Fakt tam nevidis ani naznak prechodu? Porovnaval sis to i s CRTckem, jestli to vypada stejne? Na mem P176 tam taky nevidim vylozene prechody, ale na CRTcku to vypada trosicku lip. Zkus to taky porovnat s CRT, pokud uz jsi to neudelal

**Hrochoslon** · 30.10.2004, 16:37

hmm zacinam mit cukani to svoje lcd prodat a poohlidnout se po 24bitovym- s grafikou prece jen obcas delam .. a zrovna vcera sem po dlouhe dobe pustil 3dmax a vsiml si tech neplynulosti na nerovnomerne osvetlene plose - akorat sem doted dost dobre nevedel jaka je toho pricina.

Původně odeslal Pinhead

Fakt tam nevidis ani naznak prechodu? Porovnaval sis to i s CRTckem, jestli to vypada stejne? Na mem P176 tam taky nevidim vylozene prechody, ale na CRTcku to vypada trosicku lip. Zkus to taky porovnat s CRT, pokud uz jsi to neudelal

to by me ted taky zajimalo - jesi je to vubec u lcd mozny?

**Hrochoslon** · 30.10.2004, 16:44

Původně odeslal sisi

Akurat som narazil na novy clanok na X-bit labs... necital som to uplne cele, ale je tam kopa dobrych postrehov a rozhodne to stoji aspon za prelistovanie. A navyse sa tam rozoberaju najrozsirenejsie technologie pouzivane pri vyrobe panelov (TN, (S-)IPS, MVA/PVA). Vrelo doporucujem: http://www.xbitlabs.com/articles/oth...lcd-guide.html...

jo tak to je uplne supr..neco takoveho sem po tobe presne chtel

**zdenekxy** · 30.10.2004, 17:04

Původně odeslal Pinhead

Fakt tam nevidis ani naznak prechodu? Porovnaval sis to i s CRTckem, jestli to vypada stejne? Na mem P176 tam taky nevidim vylozene prechody, ale na CRTcku to vypada trosicku lip. Zkus to taky porovnat s CRT, pokud uz jsi to neudelal

Ne opravdu ne. Ale na wallpaperu který mám na ploše jsem takoví přechod našel http://www.arrfab.net/wallpapers/only_k.jpg . S monitorem to nesrovnám protože ho doma nemám, ale věřím tomu že to bude nepatrně lepší.

**zdenekxy** · 30.10.2004, 17:25