Flame Slackware vs Gentoo

[svaca]

ja myslim, ze sis spoustu zbytecnych problemu privodil diky swaretu .....
Ja bych mu tolik neveril ....

Pouzivam slacka ze 3 duvodu, kristalova cistota, absolutni volnost (hlavne ZADNE zavislosti) a stabilit a bezpecnost, ale kdyz pouzivas swaret a zacnes to vsechno rucne mydlit dohromady, tak muze vzniknout takovy bordel ... ten oddeleny home nevadi a fluxbox (prioritne pouivam) v home krome .fluxbox nic nehleda, pri prechodu z 0.1.14 na 0.9.10 je potreba udelat ruzne zmeny v konfigurach (ale jen pro to, aby ti spravne chodily nove funkce ...)

[Wohmatak]

Pouzivam slacka ze 3 duvodu, kristalova cistota, absolutni volnost (hlavne ZADNE zavislosti) a stabilit a bezpecnost

ad 1: tohle najdes v kterymkoli LFS a od nej odvozenych distribucich
ad 2: zadne zavislosti = nevyhoda... vsecko musis jako pako instalovat rucne... staci rozumny balickovaci system (ports, portage nebo i apt-get)
ad 3: to nema ktery linux? leda neupdatovany

[bufobufo]

ad 2: zadne zavislosti = nevyhoda... vsecko musis jako pako instalovat rucne... staci rozumny balickovaci system (ports, portage nebo i apt-get)

a proc ne swaret zatim mi to zavislosti resi bez problemu...

[svaca]

To jo, tak si poridte gentoo, nebo BSD ......
Ale ja chci vsechno resit sam a mit to pod kontrolou a vse pracne ze zdrojaku, pak nemam bodrel v systemu a v zavislostech ..... PROTO je Slack .... ))

Zkuste si neco v Gentooo dodelat rucne a vznikne tak peknej bordel .... jestli neslozite system, proste je to o emerge a ne o ./configure .....

[Wohmatak]

Zkuste si neco v Gentooo dodelat rucne a vznikne tak peknej bordel .... jestli neslozite system, proste je to o emerge a ne o ./configure .....

tak to mi vysvetli, jakej bordel, hm?

o tom, jestli slozim system, je LFS... TO je system kde mas nad vsim kontrolu...

[svaca]

Coz je Slack ... ))

Dej si v gentoo emerge mc a stahne ti to i X, nebot jsou v zavislostech ..... Co s X, kdyz chci pouze mc , ale je toho vic, nebo treba pridavat programy, ktere nejsou v portages a pak udelas emerge -u world a TVUJ zkompilovany program ti nechodi, nebot jsi zboril zavislosti, atd, atd ......

Ale tohle je uz silne off topic..... A pokud mas gentoo a delas JEN emerge, pak je vse OK, ale to ja ROZHODNE nechci ....

[Jezevec]

hmm zajimavy, asi si gentoo nikdy nevidel, jinak bys vedel, ze od toho je tam USE a kdyz si nastavim bez X, tak to bude bez.

Kdyby ses chtel nahodou dohadovat, tak tu mas dep pro mc:

DEPEND=">=sys-fs/e2fsprogs-1.19
	ncurses? ( >=sys-libs/ncurses-5.2-r5 )
	=dev-libs/glib-2*
	pam? ( >=sys-libs/pam-0.72 )
	gpm? ( >=sys-libs/gpm-1.19.3 )
	slang? ( >=sys-libs/slang-1.4.9-r1 )
	samba? ( >=net-fs/samba-3.0.0 )
	unicode? ( >=sys-libs/slang-1.4.9-r1 )
	X? ( virtual/x11 )"

Takze jediny co se ti nainstalne v kazdym pripade je e2fsprogs + glib.

[Wohmatak]

ach jo...
tak jinak: pokud nejkay program neni v portage (najdi mi takovy (resp. takovy pro ktery neni ebuild)) tak si napisu svuj vlastni ebuild je to prace na 1 minutu.... a netusim proc by nova verze mela zborit zavislosti to si zjistil kde? a pokud to zavislosti zbori tak ti nepomuze NIC, leda novejsi verze tohohle programu...

ohledne tve uzasne pripominky ohledne MC uz odpovedel Jezevec
doufam ze uz se tu nehodlas ztrapnovat podobnyma vyplodama....

[svaca]

To jste fakt tak natvrdly ?

Paneboze !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Strcte si gentoo nekam !
Znam gentoo, celou dobu se tady b avim o tom, ze NECHCI zadne USE flagy, NECHCI zadne EMERGE, NECHCI zadnych 8000 balicku v portages !!!!!!!!!!!!!!!!!! Chci holy system, ktery si budu plne obsluhovat sam, proto nechci ani swaret a www.linuxpackages.net. Jedine o co tu jde, je to, ze jsem se DOTKL vasi distro .....

Nechci CEKAT az budou balicky v potrages a nechci nic jineho, nez vlastni ./configure, zkus si psat vlastni ebuild, to neni reseni...... Proste distra jako gentoo a debian, nejsou delana na VLASTNI balicky, proto taky mate 10000 aplikaci v portages ..... To same FreeBSD, pak je zde jeste zprskane RPM..... Hrabat se ve slacku neni problem, ale hrabat se v systemu, ktery je postaveny na portages je vrazda .....

A ten swret je jen takova nahrazka apt-get a emerge a rozhodne neni 100 procentni a pro toho cloveka by mozna bylo lepsi to gentoo .....

Kdyz by byl swaret oficialni nastroj Slacku, ztrati se slack tim, cim je ......

Ale hlavne myslim, ze jsme UPLNE nekde jinde ......

[Wohmatak]

stale jsi nevysvetlil proc ma byt v systemech postavenych na gentoo bordel? proc je problem "se v tom hrabat" ??

a balicky v portage jsou takovou rychlosti s jakou vyjde zdrojak, coz je okamzite takze nevim o jakym cekani tu mluvis

ty ses proste podelanej dogmatista, clovek, kterymu dela strasne dobre pocit ze si vsecko dela sam a ze nepotrebuje pomoc nakyho balickovaciho systemu...

uz jsi byl na leceni? asi nepomohlo

[Rainbow]

Tak som vam oddelil ten flame do samostatneho threadu...

[Lopan]

4svaca: muzu se zeptat jestli mas nejakou praci/rodinu? Mit dobry pocit z toho, ze se cely den hrabes v systemu jen abys sis to udelal !sam!, je uchylarna a ztrata casu.
Clovek co chce zit zivot i mimo PC za sebe rad necha pracovat nejaky software.

BTW provozoval jsem MDK, Gentoo, Slackware, Debian a to co tu meles jsou bludy. Je fajn znat system podrobneji, ale za to ti nikdo nezaplati, zamestnavatel po tobe bude chtit funkcni server, ktery bude mit opodstatneni a nezajima ho, jak je dokonale cisty a prehledny a jestli nad nejakou praci stravis 1 nebo 3 hodiny, tak si to rychle rozmyslis co je pro tebe lepsi.

[Jezevec]

... BTW provozoval jsem MDK, Gentoo, Slackware, Debian a to co tu meles jsou bludy. Je fajn znat system podrobneji, ale za to ti nikdo nezaplati, zamestnavatel po tobe bude chtit funkcni server, ktery bude mit opodstatneni a nezajima ho, jak je dokonale cisty a prehledny a jestli nad nejakou praci stravis 1 nebo 3 hodiny, tak si to rychle rozmyslis co je pro tebe lepsi.

podpis.

Kdyz na to prijde, proc pouzivat C/C++, muzu si to preci napsat v asm a na 100% to bude lip optimalizovany, bude to delat jen co chci a navrch nepotrebuju milion knihoven ze kterejch pouziju 1% fci. A kdyz pujdu do dusledku, muzu prgat rovnou v hexa kode, pripadne dratovat program primo do HW.
Pekna blbost co ? Stejne jako je blbost stavet si distro uplne od zakladu. Gento je v tomhle dokonaly prave proto, ze tu jsou "balicky" ktery si vyrobi i mimino (pokud nejsou prave pro jeho oblibenej klon piskvorek k dispozici), ale vsechno se to kompiluje => lze provyst rozumnou optimalizaci pro danej stroj. A pokud se v tom rejpat chces, tak neni problem si nastavit uplne podle svyho celou kompilaci libovolnyho z tech balicku.

Posledni bordel s systemu (kdyz vynecham widle) pamaduju z dob svyho experimentovani s RH. To byl(je ? Fedora ?) bordel hodnej ceny. Jen sit se nastavovala na min 3ch mistech (pokud chtel clovek pouzit jejich yntelygentni scripty).

2Rainbow: Dobres udelal

[svaca]

stale jsi nevysvetlil proc ma byt v systemech postavenych na gentoo bordel? proc je problem "se v tom hrabat" ??

a balicky v portage jsou takovou rychlosti s jakou vyjde zdrojak, coz je okamzite takze nevim o jakym cekani tu mluvis

ty ses proste podelanej dogmatista, clovek, kterymu dela strasne dobre pocit ze si vsecko dela sam a ze nepotrebuje pomoc nakyho balickovaciho systemu...

uz jsi byl na leceni? asi nepomohlo

Diky za dalsi urazku ... )))
Okamzite nevyjde ve stale vetvi, musis chvilku cekat ......
NEREKL jsem ZE JE V GENTOO BORDEL, ALE ZE SI TAM MUZES VYTVORIT BORDEL kompilaci ze szrojaku a naslednym narusenim porteges - MUZES, NE MUSIS .....

[svaca]

... BTW provozoval jsem MDK, Gentoo, Slackware, Debian a to co tu meles jsou bludy. Je fajn znat system podrobneji, ale za to ti nikdo nezaplati, zamestnavatel po tobe bude chtit funkcni server, ktery bude mit opodstatneni a nezajima ho, jak je dokonale cisty a prehledny a jestli nad nejakou praci stravis 1 nebo 3 hodiny, tak si to rychle rozmyslis co je pro tebe lepsi.

podpis.

Kdyz na to prijde, proc pouzivat C/C++, muzu si to preci napsat v asm a na 100% to bude lip optimalizovany, bude to delat jen co chci a navrch nepotrebuju milion knihoven ze kterejch pouziju 1% fci. A kdyz pujdu do dusledku, muzu prgat rovnou v hexa kode, pripadne dratovat program primo do HW.
Pekna blbost co ? Stejne jako je blbost stavet si distro uplne od zakladu. Gento je v tomhle dokonaly prave proto, ze tu jsou "balicky" ktery si vyrobi i mimino (pokud nejsou prave pro jeho oblibenej klon piskvorek k dispozici), ale vsechno se to kompiluje => lze provyst rozumnou optimalizaci pro danej stroj. A pokud se v tom rejpat chces, tak neni problem si nastavit uplne podle svyho celou kompilaci libovolnyho z tech balicku.

Posledni bordel s systemu (kdyz vynecham widle) pamaduju z dob svyho experimentovani s RH. To byl(je ? Fedora ?) bordel hodnej ceny. Jen sit se nastavovala na min 3ch mistech (pokud chtel clovek pouzit jejich yntelygentni scripty).

2Rainbow: Dobres udelal

SAKRA Jezevec, KDE RIKAM, ZE SAMOTNE GENTOO JE BORDEL NIKDE ! Kamarad rika, ze je to umelecky dilo, da se s nim souhlasit, ja jen RIKAL, ze NENI dobre moc zasahovat do POTRAGES, jako NENI dobre, ze Slacka delat Gentoo !!!!!!

Pak nikdo nemusi preinstalovavat 350 MB softu jako kolega ....

[svaca]

4svaca: muzu se zeptat jestli mas nejakou praci/rodinu? Mit dobry pocit z toho, ze se cely den hrabes v systemu jen abys sis to udelal !sam!, je uchylarna a ztrata casu.
Clovek co chce zit zivot i mimo PC za sebe rad necha pracovat nejaky software.

BTW provozoval jsem MDK, Gentoo, Slackware, Debian a to co tu meles jsou bludy. Je fajn znat system podrobneji, ale za to ti nikdo nezaplati, zamestnavatel po tobe bude chtit funkcni server, ktery bude mit opodstatneni a nezajima ho, jak je dokonale cisty a prehledny a jestli nad nejakou praci stravis 1 nebo 3 hodiny, tak si to rychle rozmyslis co je pro tebe lepsi.

Mam rodinu, v systemu se porad nehrabu, nebot si nainstaluju ofiko release a pak doinstaluju zbytek a pak jen upgraduju pri dalsim release, to nezabere moc casu, kolega ktery chtel s jedne distribuce udelat druhou to stalo 350 MB preinstalace, neni tedy lepsi misto toho Slacka dat rovnou gentoo Pro nej O tom tu byla rec.

Ten pocit, ze to mam plne pod kontrolou mam rad a dava mi ho Slack a zakaznici me nuti do Windows, takze se zatim trapim jen doma ... )) Jinak ti rozumim ...

Dalsi vec je, ze jsem tady tvrdil, ze kdyby se tady ze Slacku nedelalo neco jako je gentoo (diky swaretu), tak by tu nikdo nemel problem s Fluxboxem, Slackaware release VZDY vyjde s DUKLADNYM durazem na bezpecnost a stabilitu a swaret tohle MUZE porusit a to co je pro me vyhoda, jste VY obratili proti me, ani nevim proc ...

A ten samy problem muze prave prinest zasahovani uzivatele do portages gentoo a to nejen ve stabilite ....

To vubec nemluvm o tom, ze swaret a Gentoo je pro me (a pro vetsinu) dalsich uplna utopie ...... bez rychleho netu ...... Nebo to mam zkusit na GRPS -))

[TimeLord]

4svaca: muzu se zeptat jestli mas nejakou praci/rodinu? Mit dobry pocit z toho, ze se cely den hrabes v systemu jen abys sis to udelal !sam!, je uchylarna a ztrata casu.
Clovek co chce zit zivot i mimo PC za sebe rad necha pracovat nejaky software.

BTW provozoval jsem MDK, Gentoo, Slackware, Debian a to co tu meles jsou bludy. Je fajn znat system podrobneji, ale za to ti nikdo nezaplati, zamestnavatel po tobe bude chtit funkcni server, ktery bude mit opodstatneni a nezajima ho, jak je dokonale cisty a prehledny a jestli nad nejakou praci stravis 1 nebo 3 hodiny, tak si to rychle rozmyslis co je pro tebe lepsi.

Mam rodinu, v systemu se porad nehrabu, nebot si nainstaluju ofiko release a pak doinstaluju zbytek a pak jen upgraduju pri dalsim release, to nezabere moc casu, kolega ktery chtel s jedne distribuce udelat druhou to stalo 350 MB preinstalace, neni tedy lepsi misto toho Slacka dat rovnou gentoo Pro nej O tom tu byla rec.

Ten pocit, ze to mam plne pod kontrolou mam rad a dava mi ho Slack a zakaznici me nuti do Windows, takze se zatim trapim jen doma ... )) Jinak ti rozumim ...

Dalsi vec je, ze jsem tady tvrdil, ze kdyby se tady ze Slacku nedelalo neco jako je gentoo (diky swaretu), tak by tu nikdo nemel problem s Fluxboxem, Slackaware release VZDY vyjde s DUKLADNYM durazem na bezpecnost a stabilitu a swaret tohle MUZE porusit a to co je pro me vyhoda, jste VY obratili proti me, ani nevim proc ...

A ten samy problem muze prave prinest zasahovani uzivatele do portages gentoo a to nejen ve stabilite ....

To vubec nemluvm o tom, ze swaret a Gentoo je pro me (a pro vetsinu) dalsich uplna utopie ...... bez rychleho netu ...... Nebo to mam zkusit na GRPS -))

Ke som si precital tento thread tak mi nezostava nic len s tebou suhlasit. naozaj si neviem predstavit ako by si nieco ukontroloval v Gentoo, preto si sa spravne rozhodol ze v nom nebudes kompilovat vlastne veci Tiez by som ta rad pochvalil za spravne odhadnutie tvojich moznosti (resp. nemoznosti) hehe. Ale mozes mi verit ze kompilovat cez ./configure <options && make clean && make && make install naozaj ide a aj som to robil, ale kedze mi Gentoo funguje na viacerych pocitacoch tak som si radsej spravil vlastne ebuildy resp. zeditoval tie co su v portage. Ebuildy nie su nic ine len scripty ktore ti manualnu instalaciu daju nakopu a konfigurovat ich mozes podla potreby. Naozaj si myslis ze je lepsie pisat stale ./configure --option1 ... --optionX ako to hodit vsetko do ebuildu a pouzivat niekolko krat s malymi editaciami pri prechode na vyssiu verziu ? Alebo cakat kedy mi configure vyhlasi problem ze nevie najis nejaku kniznicu namiesto zadefinovania si zavislosti dopredu ktore si precitam v manuale daneho programu ? Nic tam nie je skryte, vsetko si definujes,pripadne mozes definovat sam pokial sa ti chce s tym hrat. Tolko mode dva centy k tvojej problematike. Inac by som celkom rad videl tvoj system v prevadzke ked citis ze mas vsetko pod kontrolov

BTW, v tom svojom slacku si zdrojaky ktore kompilujes nestahujes z internetu ? Neviem totiz pochopit preco by malo byt Gentoo utopiou pre teba a slack realitou.

[svaca]

Ach jo, opravdu to vzdavam....
Zdrojaky si stahuju z netu, ale v praci ne doma ....
Pak si udelam balicek pomoci chackinstall....
Pouzivam stabilni vetev slacku, tzn, zadny current, zadny emerge -u world, k tomu jen nabalim par svych veci ....

Cela tato hadka vznikla proto, ze mi CPETE GENTOO !!!!!!!!!

Ten clovek, co mel problem s fluxboxem, si ho zpusobil proto, ze ze slacku, delal Gentoo, tot vse .... Dle meho nazoru je lepsi pouzivat Gentoo, nez swaret + slackware ...

Ja poutrebuju holy system + par plikaci = slack + zdrojaky a CHCI si sam nastvit zavislosti a ./configure, to uz je pak jedno, jestli se hrabu v gentoo (ebuilds), nebo v ./configure ....

Dalsi narazky ?

[TimeLord]

co znamena sam nastavit zavislosti ? nerozumiem, mozes si nastavit ine zavislosti ako mal v plane ten co pisal kod ?

emerge --buildpkg ti tiez spravi balicek

[svaca]

co znamena sam nastavit zavislosti ? nerozumiem, mozes si nastavit ine zavislosti ako mal v plane ten co pisal kod ?

emerge --buildpkg ti tiez spravi balicek

Tim sem myslel, ze je jedno preci jestli delam ./configure --enable-neco (ve skackware) nebo edituju ebuilds, nebo nastavuju USE flagy, to jsem myslel ....

U slacku je taky slapt-get a ten ma PRIMO v balicku definovane zavislosti a stava se z toho tak trochu debian, diky taky nechci ...

balicek delam jen proto, abych kdyz tam mohl delat: removepkg balicek.tgz a nemusel delat make uninstall, jen kosmetika ....

[wong]

ja nechapu o co tady jde
pokud nejakej balicek ma zavislosti, tak JE STEJNE MUSIS MIT bez ohleda na to, jestli si je nainstalujes sam nebo to udela neco za tebe

btw: gentoo balicky si taky muzes stahnout nekde jinde a pak si je nainstalovat

[TimeLord]

nechajme to uz tak, kazdy mame svoj pohlad na vec a ked ti to vyhovuje krystalovo ciste a bez nepotrebnych zavislosti tak si kludne kompiluj KDE bez Qt alebo PHP bez apache, mne je to jedno

[svaca]

Proste nechapu, proc jste tak jedovaty a proc me urazite, proste to nechapu ....

[wong]

Proste nechapu, proc jste tak jedovaty a proc me urazite, proste to nechapu ....

ja te tady neurazim, ale nevim v cem je vyhoda toho, ze ti nic neresi zavislosti, kdyz je tam stejne musis mit a musis si je tam dodelat rucne

[Jezevec]

Proste nechapu, proc jste tak jedovaty a proc me urazite, proste to nechapu ....

ja te tady neurazim, ale nevim v cem je vyhoda toho, ze ti nic neresi zavislosti, kdyz je tam stejne musis mit a musis si je tam dodelat rucne

Donuti te to precist si dokumentaci, abys zjistil, na cem to zavisly je , pripadne laborovat tak dlouho, az na to prijdes (metoda pokus/omyl/blba verze/ ... )