Multifunkcni hracka

[Fox!MURDER]

Vzhledem k tomu ze budu davat dohromady vodnika a chci o nem mit prehled, vymyslel jsem si ze si udelam nejakej multifunkcni panylek kterej
a) bude merit teplotu na nekolika (6- mistech a mozna prutok
b) bude mit LCD
c) bude k pc pripojenej pres USB
d) bude pres to USB posilat data z teplomeru
e) bude pres to USB prijimat data pro LCD
?f) hlidat prutok a pokud klesne pod urcitou hodnotu tak to vypne PC
g) jeste by to mohlo vypnout PC a nasledne cerpadlo pri poklesu prutoku
h) jako bonus by to mohlo umet pwm (2-4 obvody)
i) a jako uplna tresinka na dortu monitorovat kolik % casu je hdd busy
j) to CPU co do toho chci rvat ma silenej potencial ... jeste by z toho sel vytahnout IR port a pripadne jeste by na to sel pripojit HDD a pouzivat to misto ramecku (treba kdyz kamos privali disk s tim ze si potrebuje zamajlovat 20KB soubor tak kvuli tomu nemusim vypinat pc )


vim ze to zni silene ale nemuselo by to bejt zas tak uplne meganarocny (ovsem zajimavy bude to cely nejak multitaskovat )

CPU jsem vybral Atmel 89C5132, ale ted resim jak merit tu teplotu ... jsou na to nejaky integracky od Dalasu ale vzhledem k tomu ze jeden stoji tolik co to CPU tak se mi to moc nelibi ... napada nekoho neco lepsiho? a jakej display? mam trochu strach z grafickyho (nejsem si jistej jak bych to zvlad naprogramovat) takze asi nejakej 4x20 znaku nebo neco takovyho ...

jinak samozrejme pokud to vyjde tak to bude pravdepodobne cely pod GPL


btw. je tu nekdo kdo by se k tomu pripadne chtel pridat ?
obtw. mozna je to zas jen z mejch silenejch napadu ktery nikdy nerealizuju ... ale kdo vi

[PeterM]

Ten hardvér ma zaujíma, ale nenúťťe ma programovať (nemám nič proti assembleru, ale už je to strašne dávno...)

EDIT: pozeral som si ten Atmel: nechceš na neho naportovať Linux a zahodiť PC?

[Fox!MURDER]

Ten hardvér ma zaujíma, ale nenúťťe ma programovať (nemám nič proti assembleru, ale už je to strašne dávno...)

smarja ja myslel ze se v assembleru programuje jen u nas ve skole ...
pro tyhle veci se normos pise v C coz je celkem pohoda ...
btw. me hooodne moc udivuje co uz se jim podarilo do toho jednoho trhlyho cipu narvat (IDE controller, USB Controller, SmartMedia controller, UART a jeste par dalsich volovin )

[PeterM]

Ten hardvér ma zaujíma, ale nenúťťe ma programovať (nemám nič proti assembleru, ale už je to strašne dávno...)

smarja ja myslel ze se v assembleru programuje jen u nas ve skole ...
pro tyhle veci se normos pise v C coz je celkem pohoda ...
btw. me hooodne moc udivuje co uz se jim podarilo do toho jednoho trhlyho cipu narvat (IDE controller, USB Controller, SmartMedia controller, UART a jeste par dalsich volovin )

Náhodou, my používatelie Sinclairov sme s assemblerom vyrástli, Cčko zvládam len bez ++ (objektové programovanie ma minulo a vôbec mi nechýba...)

[Fox!MURDER]

Náhodou, my používatelie Sinclairov sme s assemblerom vyrástli, Cčko zvládam len bez ++ (objektové programovanie ma minulo a vôbec mi nechýba...)

to jsme na tom stejne ... akorat me objekty minuly a chybaju mi ...

[PeterM]

Navrhnúť HW na to, čo chceš urobiť je brnkačka, horšie to bude zo SW.

Nechcem sýčkovať, ale všetky moje väčšie projekty skončili tak, že som oživil dosku, otestoval základné funkcie a nikto ma nedonútil napísať k tomu aspoň drajvery...

EDIT: ten displej čo si hľadal datasheet (ten malý modrý...) - dopadlo to nejako?

[Rainbow]

Navrhnúť HW na to, čo chceš urobiť je brnkačka, horšie to bude zo SW.

Nechcem sýčkovať, ale všetky moje väčšie projekty skončili tak, že som oživil dosku, otestoval základné funkcie a nikto ma nedonútil napísať k tomu aspoň drajvery...

To je presne problem skoro kazdeho kusu HW - drivery a software od vyrobcu su hrozne, casto az nepouzitelne a len pre Windows...

[Fox!MURDER]

Navrhnúť HW na to, čo chceš urobiť je brnkačka, horšie to bude zo SW.

Nechcem sýčkovať, ale všetky moje väčšie projekty skončili tak, že som oživil dosku, otestoval základné funkcie a nikto ma nedonútil napísať k tomu aspoň drajvery...

EDIT: ten displej čo si hľadal datasheet (ten malý modrý...) - dopadlo to nejako?

toho se taky bojim ... ale treba kdyz budu mit na stole HW tak se v tom budu vrtat dokud to nedodelam a nebo kdyz nekdo uvidi funkcni HW tak mi pomuze SW napsat (ostatne by to nemuselo vyjit ani moc draho)
jen nevim jak s tim merenim teplot (ty "dallasy" mi prijdou moc drahy a zase merit odpor cehosi mi prijde trosku zvireci), prutoku(to fakt netusim jak na to) a display (nejradsi bych grafickej ale nevim nevim jesli bych ho zvladnul softwrove ... takze radsi klasickej maticovej) ...
btw. ten malej modrej se mi tu furt vali, DS jsem k tomu nesehnal a vyrobce na me kaka ...

[Marty]

Foxi, nechci te podcenovat, ale prijde mi to prehnane ambiciozni

Protoze tak slozitej soft v C nenapises tak aby to bylo dostatecne rychly pro vsechny ty veci co chces aby to delalo... imho teda.

a kdo ti napise ovladace pro OS? imho to taky neni zadna sranda.

no, resume, konecpt zajimavej, napad prumernej, reseni - znacne narocne

[PeterM]

Navrhnúť HW na to, čo chceš urobiť je brnkačka, horšie to bude zo SW.

Nechcem sýčkovať, ale všetky moje väčšie projekty skončili tak, že som oživil dosku, otestoval základné funkcie a nikto ma nedonútil napísať k tomu aspoň drajvery...

EDIT: ten displej čo si hľadal datasheet (ten malý modrý...) - dopadlo to nejako?

toho se taky bojim ... ale treba kdyz budu mit na stole HW tak se v tom budu vrtat dokud to nedodelam a nebo kdyz nekdo uvidi funkcni HW tak mi pomuze SW napsat (ostatne by to nemuselo vyjit ani moc draho)
jen nevim jak s tim merenim teplot (ty "dallasy" mi prijdou moc drahy a zase merit odpor cehosi mi prijde trosku zvireci), prutoku(to fakt netusim jak na to) a display (nejradsi bych grafickej ale nevim nevim jesli bych ho zvladnul softwrove ... takze radsi klasickej maticovej) ...
btw. ten malej modrej se mi tu furt vali, DS jsem k tomu nesehnal a vyrobce na me kaka ...

Na Atmely je dostupná knižnica pre prácu z grafickými displejmi (je niekde tu: http://www.mcu.cz/modules/news/ ), navyše tie displeje sú pomerne inteligentné.
Ako čidlá doporučím moju oľúbenú radu od Maxima (komunikácia I2C) - kusové množstvo zdarma (takej ponuke sa nedá odolať )
Merač prietoku potrebuje mechaniku - potom je to už len o počítaní impulzov.

Tvoj optimizmus, čo sa týka vývoja SW nezdieľam. Mne sa tu váľajú dosky staré aj 10 rokov, mám v tom (na tú dobu) veľké peniaze - a SW som nenapísal a už ani nenapíšem.

BTW: ako píše Marty - ovládače do OS - to je problém. A OS sa menia dosť často. (pozdravte Billa G.)

[Marty]

Tvoj optimizmus, čo sa týka vývoja SW nezdieľam. Mne sa tu váľajú dosky staré aj 10 rokov, mám v tom (na tú dobu) veľké peniaze - a SW som nenapísal a už ani nenapíšem.

podobne jsem na tom ja.. mam doma taky multifunkcni cosi k pocitaci (helium fan controller) a na sw neni cas ani nalada... proste sw nee

[PeterM]

...takže sa musíme spojiť s niekým, ako je Rainbow (na stavbu HW si netrúfa, tak aspoň programuje )

BTW: aby nedošlo k omylu: programuje veľmi dobre

[Fox!MURDER]

Foxi, nechci te podcenovat, ale prijde mi to prehnane ambiciozni

Protoze tak slozitej soft v C nenapises tak aby to bylo dostatecne rychly pro vsechny ty veci co chces aby to delalo... imho teda.

a kdo ti napise ovladace pro OS? imho to taky neni zadna sranda.

no, resume, konecpt zajimavej, napad prumernej, reseni - znacne narocne

pri 3.5MHz instrukcni frekvenci by to (az na ten diskovej interface) nemusel bejt moc velkej problem ... ostatne nejvetsi procentu casu vetsinou programy tohohle razu stravej v cekacich smyckach (uz se tesim az si je nekdo patentuje )
navic co znam 80C51 klasickou tak ta toho taky obstarava dost sama (napr UART se akorat narve do bufferu a ceka se na preruseni ... a ocividne dost stejne funguje i usb napriklad)
display by moc narocnej bejt nemel a mereni teploty a prutoku vzhledem k tomu ze staci jednou za 1-2 sec tak taky nejni problem ...
a to ze to bude v C neni imo takovej problem ... pokud je ten compiler trochu rozumnej (a asi ze je kdyz je na 80c52 ktera ma 1.6MHz instrukcni freqenci uridi kompletne celou pobockovou ustrednu s 52 pobockama a spoustou kravin)
jeste by to mohlo mluvit

ad. drivery ... mno takova hezka linux-style ocuravka by mohla bejt udelat to cely jako mass storage device a pristupovat k jednotlivejm funkcim jako k souborum na nem (tj. drivery jsou okamzite pro masivni vetsinu operacnich systemu a staci jen dopsat software, musi se jen napsat emulace fat ... ale vzhledem k primitivnosti fat by to zas nemel bejt vlekej problem )
dalsi moznost je udelat seriovej convertor a komunikovat s tim jako by to viselo na ser. portu


Edit: optimista s vyvojem jsem hlavne proto ze vetsina tech jednotlivejch veci se da najit uz napsana a nebo je ten procesor dela sam ... staci mu napsat jenom jednoduchej scheduler
Edit2: muj hlavni problem je v tom ze ac na to delam skolu jsem na design HW absolutne nepouzitelnej (ale neverim ze je to moje chyba)

[Marty]

no, kazdopadne drzim palce.. ja bych si neco takovyho netroufnul az s tim hnes, dej vedet

[Arteee]

Add měření teploty a průtoku: IMHO velice jednoduchá záležitost, bude stačit jeden A/D převodník uC ... Měření tepolty realizovat přes obyčejný NTC, nebo pokud bude mít A/D velkou bitovou hloubku (8bit by mohl stacit), tak sahnout po linearních NTC (mají rovnou charakteristiku, ale odpor se na 100˚C pohne jen o 1KOhm)... No a průtok udělat stejně, akorát formou indukce napětí(třebas přes vrtulku připojenou na motorek, s roztoucíma otáčkam, rozte napětí)... very simply a když budeš mít trpělivost a dobře to ocejchuješ, tak to bude i přesný.

[Aigor]

To Fox!MURDER:
Clovece ty umis pokazit naladu, ja myslel ze s tim prijdu prvni
Jinak soucastky mam doma (mcu, LCD i ty Dallasy), ASM je pro jednocipy smesne jednoduchej, jedinej problem bude s ladenim a muj navrh nepocita taky s USB. Jedine ceho se mi zatim nedostava je volny cas (koupim!, navrhnete cenu )
Zatim mam vsechno ve stadiu cmaranic na papire a nejdal sem se dostal s par algoritmy na obsluhu CPU. Dopracoval jsem se zatim k tomu, ze programatorsky jednodussi bude to resit vice CPU (ne ze by to jeden nezvlad), cenove to neni kriticky a pak se to jednoduse posklada jako stavebnice. Akorat s multiprocesorovou komunikaci zase nemam zkusenosti. Co jsem ze skoly me chybi pristup k vybaveni

[stealth]

Jak jiste vite, existuje neco jako projekt IgorPlug-USB. Implementoval jsem LCD interface do puvodniho zapojeni, vcetne pluginu do jaLCDs, jediny problem je, ze to je pomerne pomale, cca 2 refreshe 16x2 LCD /sec. Tak jsem se s Igorem Ceskem domluvil ze vyvineme nove rychle univerzalni zarizeni pripojitelne na USB. Zarizeni bude pro USB vyuzivat prevodnik fy. FTDI FT232BM a uP ATMEGA8. Vyrobni naklady budou cca 500-600 vcetne LCD. Schema je navrhnuto, pocita se s LCD hitachi 48700 compatibilni, 4-tlacitky, IR prijimani/vysilani, Wake-ON IR/button. Dale zbyva cca 5 portu I/O/(A/D). Prevodnik ma firemni drivery pro windows, mac, linuc, win CE. Komunikace pres ASCII protokol - intelignetni, nebude zavisle na platforme.
Stav vyvoje cca po mesici nic moc, navrhnute schema/70% komunikacni protokol. Az bude mit Igor cas vidim to na rychly postup s firmwarem. Zarizeni bude komunikovat i pres hyperterminal. V linuxu lze udelat jednoduche skripty, zapisujici na COM->LCD. To je snad vse co jsem chtel rici.

[Fox!MURDER]

Na Atmely je dostupná knižnica pre prácu z grafickými displejmi (je niekde tu: http://www.mcu.cz/modules/news/ ), navyše tie displeje sú pomerne inteligentné.
Ako čidlá doporučím moju oľúbenú radu od Maxima (komunikácia I2C) - kusové množstvo zdarma (takej ponuke sa nedá odolať )
Merač prietoku potrebuje mechaniku - potom je to už len o počítaní impulzov.

Tvoj optimizmus, čo sa týka vývoja SW nezdieľam. Mne sa tu váľajú dosky staré aj 10 rokov, mám v tom (na tú dobu) veľké peniaze - a SW som nenapísal a už ani nenapíšem.

BTW: ako píše Marty - ovládače do OS - to je problém. A OS sa menia dosť často. (pozdravte Billa G.)

kde se daji ty zdarmacidla sehnat?
popripade netusite kdo by moh venovat "na vyzkouseni" par tech 89C5132?
jinak muj problem stale a furt zustava v tom ze nejsem schopnej navrhnout schema ... se vsim ostatnim uz si nejak poradim

[PeterM]

Na Atmely je dostupná knižnica pre prácu z grafickými displejmi (je niekde tu: http://www.mcu.cz/modules/news/ ), navyše tie displeje sú pomerne inteligentné.
Ako čidlá doporučím moju oľúbenú radu od Maxima (komunikácia I2C) - kusové množstvo zdarma (takej ponuke sa nedá odolať )
Merač prietoku potrebuje mechaniku - potom je to už len o počítaní impulzov.

Tvoj optimizmus, čo sa týka vývoja SW nezdieľam. Mne sa tu váľajú dosky staré aj 10 rokov, mám v tom (na tú dobu) veľké peniaze - a SW som nenapísal a už ani nenapíšem.

BTW: ako píše Marty - ovládače do OS - to je problém. A OS sa menia dosť často. (pozdravte Billa G.)

kde se daji ty zdarmacidla sehnat?
popripade netusite kdo by moh venovat "na vyzkouseni" par tech 89C5132?
jinak muj problem stale a furt zustava v tom ze nejsem schopnej navrhnout schema ... se vsim ostatnim uz si nejak poradim

SZ