Muze graficka karta s DVI ovlivnit kvalitu obrazu ve 2D? II.

[MadCap]

pocujte, dajte sem ktosi hlasovanie ja som si 100% isty ze to nie je uplne jedno aku kartu na DVI pouzijem a myslim ze nie som sam .. ale treba to mat "cierne na bielom"

[Petrik]

Ovsem pozor! Berte do uvahy pouze karty, ktere nejsou vadne! stejne tak jako neberete do uvahy auta, ktera maji polovicni vykon, i kdyz jich je na trhu polovina a vyrobci tvrdi, ze to je normalni. Bohuzel se ukaze, ze zalezi, jakou kartu vyberete, protoze jich je bohuzel treba polovina vadnych, ale za to ja ani DVI nemuze!

To s tema autama bylo jenprirovnani, uz vidim, jak se se mnou nekdo hada, ze to tak neni.

to je fakt rofl cist tu diskuzi.

dvi standart definuje to, pro kolika chybach jeste signal lze povazovat za dvi compliant.
kazda karta bude delat chyby (=je tedy vadna), ale nektera jen zridka (=je dvi compliant, ale presto vadna (nebot dela chyby, i kdyz zridka)), a nektera casto (= neni dvi compliant).

panove dohodnete se co je cilem teto diskuze, jinak budete jeste dalsich 5 stran slovickarit co je a co neni vadne.

Marty dobrej napad, cil diskuse byl jasny

dokazat petrikovi ze je totalni blud jeho tvrzeni ze je jedno jakou kartu si pro provozovani DVI koupim a dokazat mu ze mezi DVI jsou rozdily, to se dle me povedlo, kazdy necht si udela obrazek sam, mozna bysme meli dat hlasovani jako v sedmicce na nove:

Presvedcil vas Petrik ze je jedno jakou kartu si pro provozovani DVI koupite?

[-=HaDeS=-]

inak ked uz dee hovori o chippoch S3 ..... mam tu jednu prastaru PCI grafiku od SPEA s chipom S3 vision ako to klasifikovat ako omyl SPEA alebo ...

[DeeKay]

Petriku meles furt to samy zcela bez priciny a vysledku necht si ostatni udelaji obrazek

a motat DVI a merny jednotky vykonu? No kde to sme?

To bych moh srovnavat chlupatost opice s chlupatosti angrestu

Myslim ze diskuse splnila ucel a kdo si vystriha petrikovu omacku dostane slusnej navod jakou kartu si k DVI poridit

[Ladiz]

Taky nechapu, jak se dokaze tolik stran prokecat uz celkem o nicem. Podle me vsechny argumenty byly receny, cizi navstevnik si po precteni prispevku udela nazor v podstate jasny, takze bych se byt vama venoval i jinym vecem (sleduju-li casy prispevku).

[DeeKay]

Taky nechapu, jak se dokaze tolik stran prokecat uz celkem o nicem. Podle me vsechny argumenty byly receny, cizi navstevnik si po precteni prispevku udela nazor v podstate jasny, takze bych se byt vama venoval i jinym vecem (sleduju-li casy prispevku).

Dobrej napad

dalsi diskuse je pointless, at sem nakeja dmin nahodi hlasovani me uz sem psat nebavi

[Marty]

Taky se priklanim k variante jestli tady nekdo zacne placat naky bludy, at si jde svou vadnou grafiku reklamovat, ostatni se z tohoto threadu dozvi vse co je potreba.

aaa nebo se to tu zamkne

[Petrik]

Tomu motani se odborne rika prirovnani, opet to najdes ve vykladovem slovniku. Sorry, precenil jsem tve ctenarske schopnosti, za coz se ti omlouvam. bohuzel i veskara moje argumentace zrejmne proplula jednim tvym okem dovnitr a druhym uspesne ven, takze jsi vubec nepostehl, ze jsem zatim kazdy tvuj argument uspesne vyvratil a jsi presvedcen o tom, ze jsi vyhral. I to se stava. Napada me jedno prislovi o volovi a domluve, ale to uz bych te asi urazil.

Petriku meles furt to samy zcela bez priciny a vysledku necht si ostatni udelaji obrazek

a motat DVI a merny jednotky vykonu? No kde to sme?

To bych moh srovnavat chlupatost opice s chlupatosti angrestu

Myslim ze diskuse splnila ucel a kdo si vystriha petrikovu omacku dostane slusnej navod jakou kartu si k DVI poridit

[Petrik]

Dalsi pan ,ktery si mysli, ze auto s polovicnim vykonem, nez jaky deklaruje vyrobce, je v poradku a neni vadne. No to vas lituju, to musite mit asi dost tezky zivot. Sorry, nechtel jsem te urazit, ale tohle je uz moc.

Taky se priklanim k variante jestli tady nekdo zacne placat naky bludy, at si jde svou vadnou grafiku reklamovat, ostatni se z tohoto threadu dozvi vse co je potreba.

aaa nebo se to tu zamkne

[Anduril]

Jj..sleduju to tu dlouho a Petřík mele stále to samé a nic neříkající...
Pro mě z toho plyne, že existují "všechny karty mohou vykazovat defekty", ale "je-li karta dražší (rozumněj značkovější), je tu větší pravděpodobnost menší defektnosti", tzn. koupím-li si drahý Matrox, mám jakousi záruku, že jeho obraz by měl být kvalitnější než levnější (a teda zřejmě horší) např. Manli R9200SE...Taky mi ale plyne to, že každá karta zvládne udržet "kvalitu" do určitého rozlišení...tj. Pokud mám panel s nízkým rozlišením, mohl by stačit i levná grafika, pokud mám velký panel a chci využít jeho možnosti, neobejdu se bez dobré grafiky...Takže závěr pro mě -> NENÍ JEDNO, JAKOU GRAFIKU NA DVI

[DeeKay]

Tomu motani se odborne rika prirovnani, opet to najdes ve vykladovem slovniku. Sorry, precenil jsem tve ctenarske schopnosti, za coz se ti omlouvam. bohuzel i veskara moje argumentace zrejmne proplula jednim tvym okem dovnitr a druhym uspesne ven, takze jsi vubec nepostehl, ze jsem zatim kazdy tvuj argument uspesne vyvratil a jsi presvedcen o tom, ze jsi vyhral. I to se stava. Napada me jedno prislovi o volovi a domluve, ale to uz bych te asi urazil.

Petriku meles furt to samy zcela bez priciny a vysledku necht si ostatni udelaji obrazek

a motat DVI a merny jednotky vykonu? No kde to sme?

To bych moh srovnavat chlupatost opice s chlupatosti angrestu

Myslim ze diskuse splnila ucel a kdo si vystriha petrikovu omacku dostane slusnej navod jakou kartu si k DVI poridit

jestli si myslis ze vyhrajes pouzivanim narazek tak se sakra mylis, myslim ze kazdy rozumny clovek si uz obrazek udelal tak tu uz sam sebe vice neshazuj i mimo pole technicke...
howgh

[Marty]

Ja uz se k tomu vyjadrovat nehodlam a vsechny rozumne osoby timto zadam, aby s tim take prestali. Protoze jinak to fakt zamknu!

[swarm]

Dalsi pan ,ktery si mysli, ze auto s polovicnim vykonem, nez jaky deklaruje vyrobce, je v poradku a neni vadne. No to vas lituju, to musite mit asi dost tezky zivot. Sorry, nechtel jsem te urazit, ale tohle je uz moc

Tady je ale problém v tom, že ty často ani nevíš, co ten výrobce za hodnotu deklaroval - zvlášť u lowendu. Jedinej přínos Matroxu vidim v tom, že pokud chceš provozovat kvalitně LCD displej 1600x1200, tak máš jistotu, že na tom Matroxu, to bude správně. Na druhou stranu pokud si dáš práci a budeš dobře hledat, tak můžeš s klidem najít Radeona 9600 nebo 9700, kterej bude běžet v 1600x1200 stejně v pohodě a ušetříš. Máš to jenom o té lenosti.

[Petrik]

Fakt jo? A ja myslel, ze drazsi vec je vetsinou vice poruchova, nez nejaka levna. Jo tak proto ty drahy auta maj nizsi poruchovost, nez ty levny kramy, aha. Ze ja si koupil toho favorita.... samozrejme, ze drazsi bude mene poruchova, tak to je u vseho a ja nic opacneho netvdil, ale tvdrim, ze u nevadne karty bude obraz stejne dobry.
Ale alespon uznas, ze kazda grafika udrzi dokonalou kvalitu do urciteho rozliseni, alespon neceho jsem dosahnul timto threadem.
Mimochodem, asi te prekvapim, ale tusis, proc levne grafiky nedokazi zobrazovat vysoka rozliseni pres DVI? Jestli voni nebudou ciste nahodou vadny...ale asi ne, asi je prece uplne norlmalni, ze grafika, ktera ma umet 1600x1200 umi jen 640x480, jsem ja to ale hlupak. Oni zrejmne ty specifikace na obalu kazde graficke karty jsou jen pro pobaveni a pro ukazku toho, jak by mohly fungovat ty drahy karty, ze ja na to neprisel driv.


Sorry, ze do tebe hnedka ryju, ale tohle uz je TOO MUCH

Jj..sleduju to tu dlouho a Petřík mele stále to samé a nic neříkající...
Pro mě z toho plyne, že existují "všechny karty mohou vykazovat defekty", ale "je-li karta dražší (rozumněj značkovější), je tu větší pravděpodobnost menší defektnosti", tzn. koupím-li si drahý Matrox, mám jakousi záruku, že jeho obraz by měl být kvalitnější než levnější (a teda zřejmě horší) např. Manli R9200SE...Taky mi ale plyne to, že každá karta zvládne udržet "kvalitu" do určitého rozlišení...tj. Pokud mám panel s nízkým rozlišením, mohl by stačit i levná grafika, pokud mám velký panel a chci využít jeho možnosti, neobejdu se bez dobré grafiky...Takže závěr pro mě -> NENÍ JEDNO, JAKOU GRAFIKU NA DVI

[Petrik]

No ja automaticky predpokladam, ze kdy si kupuju grafiku na 1600x1200, ze to bude od vyrobce podporovat. A neni nahodou v DVI standardu definovane, co musi DVI compliant karta umet? Dobre, opravuju svuj vychozi vyrok na: je jedno, jakou grafiku koupite, ale musi byt od vyrobce udany, ze podporuje rezimy, ktere chcete pouzivat. Ja to bral jako samozrejmost, ale dobra.

Dalsi pan ,ktery si mysli, ze auto s polovicnim vykonem, nez jaky deklaruje vyrobce, je v poradku a neni vadne. No to vas lituju, to musite mit asi dost tezky zivot. Sorry, nechtel jsem te urazit, ale tohle je uz moc

Tady je ale problém v tom, že ty často ani nevíš, co ten výrobce za hodnotu deklaroval - zvlášť u lowendu. Jedinej přínos Matroxu vidim v tom, že pokud chceš provozovat kvalitně LCD displej 1600x1200, tak máš jistotu, že na tom Matroxu, to bude správně. Na druhou stranu pokud si dáš práci a budeš dobře hledat, tak můžeš s klidem najít Radeona 9600 nebo 9700, kterej bude běžet v 1600x1200 stejně v pohodě a ušetříš. Máš to jenom o té lenosti.

[mISHA]

Je to jedno, jediny problem nastane, pokud ta S3 bude vadna (nebude DVI compliant), ale doufam, ze jsem ti uz dostatecne podrobne vysvetlil, co ja osobne delam s vadnyma vecma.

oki, jsem rad, ze aoc a radeona reklamovat nemusis

Porad ale bude 1 kun 1/1.36 kW a nic an tom nezmeni, ze treba vsechny auta na svete maji 1kun = 0.36 kW, kW je proste kW

hmmm naprosta pravda. hernajs proc teda ty vyrobci motoru delaji stejne vykonne motory s ruznymi obsahy a ruznou technologii.

[mISHA]

Abych přiznal, tak jsem to vlastně na začátku diskuze ani netušil, protože se o home/entertainment segment moc nezajímám, a tak mě nenapadlo u čeho všeho se na dnešních kartách pro masový trh šetří (to jsem si až dneska začal dohledávat přes google) - přitom je nejtrapnější, že výrobce tím moc neušetří.

ale usetri. vem si, ze kdyby ti stacilo na profi aplikace pouzit fx5200, tak kdo by kupoval upravena quadra? to je proste marketing.

[mISHA]

Dalsi pan ,ktery si mysli, ze auto s polovicnim vykonem, nez jaky deklaruje vyrobce, je v poradku a neni vadne. No to vas lituju, to musite mit asi dost tezky zivot. Sorry, nechtel jsem te urazit, ale tohle je uz moc.

jeste mi neda reagovat na toto > vis ze motor stejne jako kazda dalsi soucastka ma toleranci? trebas oblibena felicie 1.3mpi 40kw. ma vyrobcem definovanych 40kw. tak vis co? vem si 1000 felici se stejnym motorem ( pro presnost novych - ja vim, ted uz to nejde ) a zmer na brzde, jaky maji realny vykon. mozna budes prekvapeny ( napoveda: real to 40kw temer nikdy nebude ). a jsou snad proto vadne?

[Petrik]

Ne nemusim, ukazuje vyborne. Zajemcum muzu pristi tyden predvest, nasi budou na dovce, bydlim na Hajich v Praze.
Asi stejne jako se delaji karty s vetsi pameti, rychlejsim chipem a pod.

Je to jedno, jediny problem nastane, pokud ta S3 bude vadna (nebude DVI compliant), ale doufam, ze jsem ti uz dostatecne podrobne vysvetlil, co ja osobne delam s vadnyma vecma.

oki, jsem rad, ze aoc a radeona reklamovat nemusis

Porad ale bude 1 kun 1/1.36 kW a nic an tom nezmeni, ze treba vsechny auta na svete maji 1kun = 0.36 kW, kW je proste kW

hmmm naprosta pravda. hernajs proc teda ty vyrobci motoru delaji stejne vykonne motory s ruznymi obsahy a ruznou technologii.

[Anduril]

2Petrik: Ne ty jsi mě nepřesvědčil o tom, že karty drží kvalitu do určitého rozlišení...to mi vyšlo z toho článku, co sem dal DeeKay Ad ceny karet..Pokud je karta levná, je zřejmé, že ani náklad na výrobu nejsou vysoké a tedy na vývoj karty nebylo dáno mnoho, tzn se někde šetřilo a to se obvykle projeví na kvalitě.. a protože je to vga, tak na kvalitě výstupu...tzn. ještě jednou..záleží na grafice i v případě dvi výstupu. Je zřejmě tvým celoživotním posláním nás přesvědčit o své právdě...většina tady je ale asi jiného vyznání a tvá křížová výprava tu zjevně nebude úspěšná

[swarm]

ale usetri. vem si, ze kdyby ti stacilo na profi aplikace pouzit fx5200, tak kdo by kupoval upravena quadra? to je proste marketing.

Když to bereš takhle, tak to jo - to ušetří. Já měl na mysli, že implementace lepšího transmitteru není o moc dražší. Oni samozřejmě maj důvod, proč to šidej tak jak to šidej .

[Petrik]

Mas pravdu, skutecne real 40kW vetsinou nebude, vetsina vyrobcu dela motory o nekolik procent vykonnejsi, ale jim to zakaznici nemohly reklamovat. Stejne jako nekteri vyrobsi grafik (bohuzel jen ti drazsi) delaji DVI s rezervou kvality.
A ano, auto, ktere ma mit 40kW a ma 38kW je u me skutecne vadne. Bohuzel, ja to tak vnimam. Podle tebe to je zrejmne uplne nomalni. Auto je vsak neco jako analog, u digitalu to je mnohem jednoduzsi. funguje / nefunguje. Dela chyby / nedela chyby. Jiste, pak tu mame to, ze tu chybu udela sem tam, ale to je IMHO mala cast, ale i ta je teoreticky vadna. Samozrejmne realna reklamace grafiky, ktera udela jednou rocne jednu chybu bude asi ponekud komplikovana, ale stale by mela byt opravnena. Nebo je snad v zakone ci na obalu grafiky napsano, ze je povoleno XX% chyb v obraze za 1s? Nevsiml jsem si...

Dalsi pan ,ktery si mysli, ze auto s polovicnim vykonem, nez jaky deklaruje vyrobce, je v poradku a neni vadne. No to vas lituju, to musite mit asi dost tezky zivot. Sorry, nechtel jsem te urazit, ale tohle je uz moc.

jeste mi neda reagovat na toto > vis ze motor stejne jako kazda dalsi soucastka ma toleranci? trebas oblibena felicie 1.3mpi 40kw. ma vyrobcem definovanych 40kw. tak vis co? vem si 1000 felici se stejnym motorem ( pro presnost novych - ja vim, ted uz to nejde ) a zmer na brzde, jaky maji realny vykon. mozna budes prekvapeny ( napoveda: real to 40kw temer nikdy nebude ). a jsou snad proto vadne?

[mISHA]

Asi stejne jako se delaji karty s vetsi pameti, rychlejsim chipem a pod.

to uz by byl vykonnejsi motor. takze ee.

nicmene ja take doufam, ze se udela hlasovani. a prispivat uz fakt nema cenu.

presvedcil vas Petrik, ze je uplne jedno jakou kartu na DVI mate?

[Petrik]

No ze vetsina i vadnych karet drzi kvalitu do urciteho rozliseni tu uz mnozi vysvetlili, je to proste digi prenos, tranzistory v LCD vezmou nulu, kdyz je do napr. 0.5V a je jedno, zda je 0.2 nebo 0.4.Proto drzi kvalitu, protoze cim nizsi frekvence DVI, tim nizsi naroky na pouzite polovodice a vodice a je predpoklad, ze se treba u 640x480 dostanou vsechny nuly a jednicky do tolerance...ale jak jsem uz myslim lehce naznacil, grafika, ktera nezvlada vyrobcem deklarovane paramety, je proste a jednoduse vadna...kupodivu. Stale tu jsou vsak lide, kteri si toto nemysli a chteji hlasovat, zda to je nebo neni pravda. Tim samozrejmne zcela neoblome dokazi, ze KVALITA DVI se lisi. ne, kvalita se u nevadnych grafik skutecne nelisi.
Nezalezi na kvalite DVI vystupu, zalezi na tom, zda ten vystup podava dobry nebo vadny data... stejne jako nezalezi na kvalite CPU, pokud neni vadny... toto zni trochu blbe, protoze slovo kvalita ma vice vyznamu. Ja zde myslim to, ze je jedno, jestli je CPU zeleny nebo cerveny, zda je gumovy nebo titanovy, kdyz neni vadny, tak proste funguje a hotovo. Uz nemam sil.. stale vsak doufam, ze nekomu dojde, ze vec, ktera nefuguje tak, jak ma, asi nebude zcela vporadku, ze je proste vadna. Ach jo, urcite se mi o tom bude zdat. Uz to vidim, koupim si auto, kteremu ve stovce upadnou vsechny ctryri kola a lidi mi budou tvdit, ze neni vadny, ze ma sice maximalni povolenou rychlost 300kmh, ale vadny urcite nebude...

2Petrik: Ne ty jsi mě nepřesvědčil o tom, že karty drží kvalitu do určitého rozlišení...to mi vyšlo z toho článku, co sem dal DeeKay Ad ceny karet..Pokud je karta levná, je zřejmé, že ani náklad na výrobu nejsou vysoké a tedy na vývoj karty nebylo dáno mnoho, tzn se někde šetřilo a to se obvykle projeví na kvalitě.. a protože je to vga, tak na kvalitě výstupu...tzn. ještě jednou..záleží na grafice i v případě dvi výstupu. Je zřejmě tvým celoživotním posláním nás přesvědčit o své právdě...většina tady je ale asi jiného vyznání a tvá křížová výprava tu zjevně nebude úspěšná

[Petrik]

A hlasovanim se ukaze absolutni pravda, to je jasny. Kdyz si bude vetsina lidi myslet, ze 1+1=3 a ja budu tvrdit, ze to je 2...

Asi stejne jako se delaji karty s vetsi pameti, rychlejsim chipem a pod.

to uz by byl vykonnejsi motor. takze ee.

nicmene ja take doufam, ze se udela hlasovani. a prispivat uz fakt nema cenu.

presvedcil vas Petrik, ze je uplne jedno jakou kartu na DVI mate?