Muze graficka karta s DVI ovlivnit kvalitu obrazu ve 2D? II.

[Petrik]

Jsem rad, ze se ted uz jen hadame o mozne chyby v digitalnim prenose a ne o tom, o cem jsem se hadal na zacatku napr. s Dawem, totiz ze levna karta bude mit treba horsi barvy, jas a pod. ted uz doufam vsichni, co se dostali az sem, pochopili, ze to je kravina a ze DVI funguje skutecne digitalne, totiz ze budto je prenos chybovy, coz by melo jit poznat a pripadne reklamovat, nebo nenichybovy a pak je dokonaly, nebot nemuze byt napr. neostry, mit spatne barvy a pod.
Stejne tak se uz doufam nikdo nehada o tom, ze krome moznych digitanich bitovych chyb nemuze nijak jinak graficka karta ovlivnit kvalitu 2D obrazu jako takoveho, coz samozrejmne neplati ve 3D. Az na nejake akcelerovane prehravani videa je totiz 2D obraz jako takovy vpodstate generovan programem, na rozdil od 3D, kde jej primo pocita a renderuje GPU resp. jeji driver, kde dochazi k ruznemu zaokrouhlovani a atd. Pokud se nepletu, tak toto dokazal swarm, ktery zrejmne nejakym zpusoben dobastlil DVI na nejakou starou S3 a i tak stara karta zrejmne ve 2D fungovala zcela identicky, jako treba matroxka, az na to, ze byla asi pomaljesi a mozna neumi plne akcelerovat 2D.

Takze, pokud hledate dobrou grafiku na 2D pro DVI, nemusi vas vpodstate vubec zajimat, o jaky chip se jedna (pokud umi plne akcelerovane 2D a neni pomaly), ale melo by vas zajimat jen a pouze, zda je nebo neni DVI comliant, neboli zda pouzity DVI transmitter dela nebo nedela digtalni bitove chyby.

Uf, doufam, ze s timto bude vetsina alespon trochu souhlasit.

A kdo se podiva na me posty od zacatku, tak zjisti, ze toto jsem tvrdil od zacatku, akorat jsem dostatecne dobre nezduraznil, ze mnoho karet muze byt vadnych, neboli ze mohou delat digitalni bitove chyby.

[DeeKay]

swarm: Pokud sis precetl clanek na extremetechu na ktery jsem daval odkaz, pak vis ze jsi velkym optimistou a dost i pomerne drahych karet na tom neni tak ruzove jak by melo byt...

Troufam si rict ze kdyz problikne v prubehu sekundy 100 jinak barevnych pixelu na ruznych mistech LCD, lidske oko si toho nevsimne a myslim ze jsem ten pocet jeste silne podhodnotil

Ze stranky http://www.100fps.com/how_many_frame...humans_see.htm cituji: Tests with Air force pilots have shown, that they could identify the plane on a flashed picture that was flashed only for 1/220th of a second.

A jestli chces, spachal sem ted malej programek, co behem sekundy zobrazuje 10 bilejch bodu na cernym pozadi. Je to teda v rozliseni jen 640x480 a ty body tam sou po dobu jednoho refreshe obrazovky (1/60s nebo zalezi jakej mas refresh) a netvrd mi, ze nic nevidis.

http://mapa.keli.cz/body.exe

Zajimavej programek ale nezda se mi ze by to bylo po dobu refreshe obrazovky, mam nastaveno 85Hz a na vyse uvedeny strance pisou

Imagine you look at a shining white wall. Now this wall turns totally black for 1/25th of a second. Would you notice it? You surely would. 1/50th of a second, well maybe harder. 1/100th of a second? Very difficult.

Pisou ze na 100Hz je to velmi obtizne a v tvym programku je to videt az moc

nicmene nedokazu si moc vysvetlit jak se pak muze vyuzivat podprahovych zaznamu ve filmech kdy pri FPS25 se nahradi 1 farme a nikdo si toho ani nevsimne

[swarm]

swarm: Pokud sis precetl clanek na extremetechu na ktery jsem daval odkaz, pak vis ze jsi velkym optimistou a dost i pomerne drahych karet na tom neni tak ruzove jak by melo byt...

Teď jsem si ho přečetl. Asi jsem to s tím entry levelem fakt přehnal . V podstatě to potvrzuje to co jsem říkal, a proto jsem předtim napsal "samozřejmě bych si dal pozor na to, jak rychle dokáže ten DVI transmitter pracovat". Ono záleží jak je ten transmitter dimenzovaný. Samozřejmě, že třeba nVidia se s tím taky nepřetrhne. Ono se prostě počítá, že ten kdo si koupí třeba FX5200 (tohle je karta, za kterou by měli nVidii zažalovat - je to naprostej shit i ve věcech o kterých běžní useři vůbec nemaj ponětí; za ty dvě emulovaný TMU bych vraždil ), tak bude používat i ten nejlevnější LCD displej, který bude mít 1024x768. Na to je ten transmitter stavěný a poběží to ok a bez chyb. Problém nastává až u 1280x1024, kde už na to prostě nestačí. Stejně tak FX5600 je zase dimenzovaná na 1280x1024 a chyby dělá až v 1600x1200, viz tohlez toho článku:

Some manufacturers may be making a calculated decision that no one would attach a $1,200 flat panel to a $60 graphics card.

Tady z toho jasně vyplývá, že oni s tim výrobci nemaj žádné problémy, prostě se s tim moc neserou, aby co nejvíc ušetřili.

Troufam si rict ze kdyz problikne v prubehu sekundy 100 jinak barevnych pixelu na ruznych mistech LCD, lidske oko si toho nevsimne a myslim ze jsem ten pocet jeste silne podhodnotil

Viz první odstavec. To by bylo hodně výrazné. Ne každého pixelu by sis všiml, ale nevýhoda je, že třeba 20 pixelů z nich by mělo hodně odlišnou barvu a to by byla pěst na oko (z toho programu co tady někdo dal link je to dobře vidět) - o tom nebudu diskutovat, to je fakt.

Takže chyby na transmitteru mohou být, ALE až když přesáhneme hodnotu, pro kterou byl dimenzován.

[DeeKay]

Jsem rad, ze se ted uz jen hadame o mozne chyby v digitalnim prenose a ne o tom, o cem jsem se hadal na zacatku napr. s Dawem, totiz ze levna karta bude mit treba horsi barvy, jas a pod. ted uz doufam vsichni, co se dostali az sem, pochopili, ze to je kravina a ze DVI funguje skutecne digitalne, totiz ze budto je prenos chybovy, coz by melo jit poznat a pripadne reklamovat, nebo nenichybovy a pak je dokonaly, nebot nemuze byt napr. neostry, mit spatne barvy a pod.
Stejne tak se uz doufam nikdo nehada o tom, ze krome moznych digitanich bitovych chyb nemuze nijak jinak graficka karta ovlivnit kvalitu 2D obrazu jako takoveho, coz samozrejmne neplati ve 3D. Az na nejake akcelerovane prehravani videa je totiz 2D obraz jako takovy vpodstate generovan programem, na rozdil od 3D, kde jej primo pocita a renderuje GPU resp. jeji driver, kde dochazi k ruznemu zaokrouhlovani a atd. Pokud se nepletu, tak toto dokazal swarm, ktery zrejmne nejakym zpusoben dobastlil DVI na nejakou starou S3 a i tak stara karta zrejmne ve 2D fungovala zcela identicky, jako treba matroxka, az na to, ze byla asi pomaljesi a mozna neumi plne akcelerovat 2D.

Takze, pokud hledate dobrou grafiku na 2D pro DVI, nemusi vas vpodstate vubec zajimat, o jaky chip se jedna (pokud umi plne akcelerovane 2D a neni pomaly), ale melo by vas zajimat jen a pouze, zda je nebo neni DVI comliant, neboli zda pouzity DVI transmitter dela nebo nedela digtalni bitove chyby.

Uf, doufam, ze s timto bude vetsina alespon trochu souhlasit.

To je naprosto uzasny jak si kompletne prepsal to s cim si zacinal

naramne si protiorecis kdyz napises ze
"Takze, pokud hledate dobrou grafiku na 2D pro DVI, nemusi vas vpodstate vubec zajimat, o jaky chip se jedna (pokud umi plne akcelerovane 2D a neni pomaly), ale melo by vas zajimat jen a pouze, zda je nebo neni DVI comliant, neboli zda pouzity DVI transmitter dela nebo nedela digtalni bitove chyby. "

protoze hafo grafik DVI compliant testem neproslo a navic jde jen o urcitou urcenou normu kterou si muzeme klidne posunout.

Takze zatim je to tak ze ne ze ostatni souhlasi s tebou ale ty stale menis vice a vice to co pises aby se to priblizilo tomu co tu celou dobu tvrdim ja.

A jak si sam videl v clanku i u nekterych chybivych karet nezaznamenali vizualne zadne chyby, protoze zjevne nejde jen o "problikavani a vypadavani pixelu"

[DeeKay]

swarm: Pokud sis precetl clanek na extremetechu na ktery jsem daval odkaz, pak vis ze jsi velkym optimistou a dost i pomerne drahych karet na tom neni tak ruzove jak by melo byt...

Teď jsem si ho přečetl. Asi jsem to s tím entry levelem fakt přehnal . V podstatě to potvrzuje to co jsem říkal, a proto jsem předtim napsal "samozřejmě bych si dal pozor na to, jak rychle dokáže ten DVI transmitter pracovat". Ono záleží jak je ten transmitter dimenzovaný. Samozřejmě, že třeba nVidia se s tím taky nepřetrhne. Ono se prostě počítá, že ten kdo si koupí třeba FX5200 (tohle je karta, za kterou by měli nVidii zažalovat - je to naprostej shit i ve věcech o kterých běžní useři vůbec nemaj ponětí; za ty dvě emulovaný TMU bych vraždil ), tak bude používat i ten nejlevnější LCD displej, který bude mít 1024x768. Na to je ten transmitter stavěný a poběží to ok a bez chyb. Problém nastává až u 1280x1024, kde už na to prostě nestačí. Stejně tak FX5600 je zase dimenzovaná na 1280x1024 a chyby dělá až v 1600x1200, viz tohlez toho článku:

Some manufacturers may be making a calculated decision that no one would attach a $1,200 flat panel to a $60 graphics card.

Tady z toho jasně vyplývá, že oni s tim výrobci nemaj žádné problémy, prostě se s tim moc neserou, aby co nejvíc ušetřili.

Troufam si rict ze kdyz problikne v prubehu sekundy 100 jinak barevnych pixelu na ruznych mistech LCD, lidske oko si toho nevsimne a myslim ze jsem ten pocet jeste silne podhodnotil

Viz první odstavec. To by bylo hodně výrazné. Ne každého pixelu by sis všiml, ale nevýhoda je, že třeba 20 pixelů z nich by mělo hodně odlišnou barvu a to by byla pěst na oko (z toho programu co tady někdo dal link je to dobře vidět) - o tom nebudu diskutovat, to je fakt.

Takže chyby na transmitteru mohou být, ALE až když přesáhneme hodnotu, pro kterou byl dimenzován.

Dobry souhlasim a z toho vyplyva ze NENI jedno jakou kartu si koupime pro DVI s tim snad kazdy rozumny clovek souhlasi a odpovedeli sme na podstatu threadu a vyvratili petrikovy pocatecni kecy ze je uplne jedno jakou kartu si koupime ze vsechny maji DVI STEJNE KVALITNI - to proste pravda NENI

[Petrik]

Ja jsem tomu take nidky neveril, dokud jsem to jednou nevidel na nove. Koukam na film a najednou tam bliknula bila obrazovka s nejakym napisem. Pristi den z toho byla hrozna afera a Nova dostala pokudtu, protoze omylem pustila film z USA, kde to nejakym nedopatrenim bylo. Zajimave bylo, ze tata ani mama si niceho nevsimly a neverili mi to. Schopnost oka postrehnout tuto vec se zrejmne zhorsuje s vekem. Dalsi vec je, ze oko ma asi 23 FPS, coz je sice hrozne malo, ale doba mezi dvema framy je zrejmne velice mala, ne-li nulova. Takze sice vidime pouze 23FPS, ale to moc nevadi, protoze diky dlouhe dobe jednoho policka vidime temer vsechno, akorat s trochou motion bluru a zpozdenim az 1/23s

swarm: Pokud sis precetl clanek na extremetechu na ktery jsem daval odkaz, pak vis ze jsi velkym optimistou a dost i pomerne drahych karet na tom neni tak ruzove jak by melo byt...

Troufam si rict ze kdyz problikne v prubehu sekundy 100 jinak barevnych pixelu na ruznych mistech LCD, lidske oko si toho nevsimne a myslim ze jsem ten pocet jeste silne podhodnotil

Ze stranky http://www.100fps.com/how_many_frame...humans_see.htm cituji: Tests with Air force pilots have shown, that they could identify the plane on a flashed picture that was flashed only for 1/220th of a second.

A jestli chces, spachal sem ted malej programek, co behem sekundy zobrazuje 10 bilejch bodu na cernym pozadi. Je to teda v rozliseni jen 640x480 a ty body tam sou po dobu jednoho refreshe obrazovky (1/60s nebo zalezi jakej mas refresh) a netvrd mi, ze nic nevidis.

http://mapa.keli.cz/body.exe

Zajimavej programek ale nezda se mi ze by to bylo po dobu refreshe obrazovky, mam nastaveno 85Hz a na vyse uvedeny strance pisou

Imagine you look at a shining white wall. Now this wall turns totally black for 1/25th of a second. Would you notice it? You surely would. 1/50th of a second, well maybe harder. 1/100th of a second? Very difficult.

Pisou ze na 100Hz je to velmi obtizne a v tvym programku je to videt az moc

nicmene nedokazu si moc vysvetlit jak se pak muze vyuzivat podprahovych zaznamu ve filmech kdy pri FPS25 se nahradi 1 farme a nikdo si toho ani nevsimne

[Petrik]

Uz asi podesate tvrdis, ze neustale menim sve nazory. Muzes sem prosim postnout nejaky muj predesly post, ve kterem tvrdim neco jineho, nez tvrdim ted? chci dukaz misto slibu!

A vubec jsem neprisel na to, kde ze si vlastne protirecim. Opet, dovysvetli.

Kdyz v tom clanku nezaznamenaly zadne chyby, tak to znamena, ze EYE diagram sice nebyl vpohode, ale to LCD to proste jeste zkouslo, takze je klidne mozny, ze to skutecne bez chyb bylo.

Jsem rad, ze se ted uz jen hadame o mozne chyby v digitalnim prenose a ne o tom, o cem jsem se hadal na zacatku napr. s Dawem, totiz ze levna karta bude mit treba horsi barvy, jas a pod. ted uz doufam vsichni, co se dostali az sem, pochopili, ze to je kravina a ze DVI funguje skutecne digitalne, totiz ze budto je prenos chybovy, coz by melo jit poznat a pripadne reklamovat, nebo nenichybovy a pak je dokonaly, nebot nemuze byt napr. neostry, mit spatne barvy a pod.
Stejne tak se uz doufam nikdo nehada o tom, ze krome moznych digitanich bitovych chyb nemuze nijak jinak graficka karta ovlivnit kvalitu 2D obrazu jako takoveho, coz samozrejmne neplati ve 3D. Az na nejake akcelerovane prehravani videa je totiz 2D obraz jako takovy vpodstate generovan programem, na rozdil od 3D, kde jej primo pocita a renderuje GPU resp. jeji driver, kde dochazi k ruznemu zaokrouhlovani a atd. Pokud se nepletu, tak toto dokazal swarm, ktery zrejmne nejakym zpusoben dobastlil DVI na nejakou starou S3 a i tak stara karta zrejmne ve 2D fungovala zcela identicky, jako treba matroxka, az na to, ze byla asi pomaljesi a mozna neumi plne akcelerovat 2D.

Takze, pokud hledate dobrou grafiku na 2D pro DVI, nemusi vas vpodstate vubec zajimat, o jaky chip se jedna (pokud umi plne akcelerovane 2D a neni pomaly), ale melo by vas zajimat jen a pouze, zda je nebo neni DVI comliant, neboli zda pouzity DVI transmitter dela nebo nedela digtalni bitove chyby.

Uf, doufam, ze s timto bude vetsina alespon trochu souhlasit.

To je naprosto uzasny jak si kompletne prepsal to s cim si zacinal

naramne si protiorecis kdyz napises ze
"Takze, pokud hledate dobrou grafiku na 2D pro DVI, nemusi vas vpodstate vubec zajimat, o jaky chip se jedna (pokud umi plne akcelerovane 2D a neni pomaly), ale melo by vas zajimat jen a pouze, zda je nebo neni DVI comliant, neboli zda pouzity DVI transmitter dela nebo nedela digtalni bitove chyby. "

protoze hafo grafik DVI compliant testem neproslo a navic jde jen o urcitou urcenou normu kterou si muzeme klidne posunout.

Takze zatim je to tak ze ne ze ostatni souhlasi s tebou ale ty stale menis vice a vice to co pises aby se to priblizilo tomu co tu celou dobu tvrdim ja.

A jak si sam videl v clanku i u nekterych chybivych karet nezaznamenali vizualne zadne chyby, protoze zjevne nejde jen o "problikavani a vypadavani pixelu"

[Petrik]

segmentation fault

[Petrik]

Uff, tak jeste jednou. Vsechny karty MAJ DVI stejne kvalitni, ale bohuzel jsou nektere typy karet spatne navrzene, takze jsou vadne. Jak jsem rikal, i kdyby vsechny karty na svete delaly chyby v DVI, tak to nic nemeni na tom, ze jsou vsechny vadny. JASNY Kazda vec muze byt vadna, ale kdyz je vec proste vadna, tak je vadna a hotovo!!! A je logicke, ze vadna vec patri do reklamace nebo do kose, ne do pocitace! Takze vyrok sechny grafiky maji stejne kvalitni DVI plati, protoze pochopitelne do toho vyroku zahrnuju pouze grafiky, ktere nejsou vadne!!!! A ze polovina grafik natrhu je vadna, za to ja nemuzu a nijak to ten vyrok nedementuje!!! Uz to konecne pochop! Vadna vec = vec, ktera se ma reklamovat a ne ze ji das do kompu a budes k tvrdit: vono to ukazuje blbe, takz nemas pravdu. Ta vec je porste vadna a basta!!! To je jako kdyby jsi tvrdil, ze ne vsechny stejny procesory maji stejny vykon, protoze jsi videl jeden, kteremu treba bezela L2 na polovicni rychlost (nebo tak neco), takze bys z toho usoudil, ze ne vsechny porcesory maji stejny vykon. Jiste ze maji, ale jen ty dobre vyrobeny/navrzeny!!! ne ty vadny!!!!! Jasny??

swarm: Pokud sis precetl clanek na extremetechu na ktery jsem daval odkaz, pak vis ze jsi velkym optimistou a dost i pomerne drahych karet na tom neni tak ruzove jak by melo byt...

Teď jsem si ho přečetl. Asi jsem to s tím entry levelem fakt přehnal . V podstatě to potvrzuje to co jsem říkal, a proto jsem předtim napsal "samozřejmě bych si dal pozor na to, jak rychle dokáže ten DVI transmitter pracovat". Ono záleží jak je ten transmitter dimenzovaný. Samozřejmě, že třeba nVidia se s tím taky nepřetrhne. Ono se prostě počítá, že ten kdo si koupí třeba FX5200 (tohle je karta, za kterou by měli nVidii zažalovat - je to naprostej shit i ve věcech o kterých běžní useři vůbec nemaj ponětí; za ty dvě emulovaný TMU bych vraždil ), tak bude používat i ten nejlevnější LCD displej, který bude mít 1024x768. Na to je ten transmitter stavěný a poběží to ok a bez chyb. Problém nastává až u 1280x1024, kde už na to prostě nestačí. Stejně tak FX5600 je zase dimenzovaná na 1280x1024 a chyby dělá až v 1600x1200, viz tohlez toho článku:

Some manufacturers may be making a calculated decision that no one would attach a $1,200 flat panel to a $60 graphics card.

Tady z toho jasně vyplývá, že oni s tim výrobci nemaj žádné problémy, prostě se s tim moc neserou, aby co nejvíc ušetřili.

Troufam si rict ze kdyz problikne v prubehu sekundy 100 jinak barevnych pixelu na ruznych mistech LCD, lidske oko si toho nevsimne a myslim ze jsem ten pocet jeste silne podhodnotil

Viz první odstavec. To by bylo hodně výrazné. Ne každého pixelu by sis všiml, ale nevýhoda je, že třeba 20 pixelů z nich by mělo hodně odlišnou barvu a to by byla pěst na oko (z toho programu co tady někdo dal link je to dobře vidět) - o tom nebudu diskutovat, to je fakt.

Takže chyby na transmitteru mohou být, ALE až když přesáhneme hodnotu, pro kterou byl dimenzován.

Dobry souhlasim a z toho vyplyva ze NENI jedno jakou kartu si koupime pro DVI s tim snad kazdy rozumny clovek souhlasi a odpovedeli sme na podstatu threadu a vyvratili petrikovy pocatecni kecy ze je uplne jedno jakou kartu si koupime ze vsechny maji DVI STEJNE KVALITNI - to proste pravda NENI

[DeeKay]

Petrik: Quotovat predesle nebudu at tu neni bordel kazdej vi k cemu to patri, takze

pises vzdy to co se ti hodi

viz

"Na co ale proboha matroxe? Obzvlaste pokud bude / ma LCD, je kvalita vystupu grafiky uplne nepodtstana, protoze to stejne pojede digitalne pres DVI, takze kdyby mela S3 Trio DVI, bude mit uplne stejnej obraz, jako ten nejlepsi matrox = dokonalej obraz.
Jinak diky za rady"

todle je blbost coz se tu uz dokazalo, na moznostech trasmiteru zalezi a S3 nemusi mit v zadnym pripade stejnej obraz jak matrox pres DVI

atd.

pak si uznal ze rozdily jsou ale zase si zacal tvrdit ze pokud je DVI compliant tak je dokonala a pokud neni tak je vadna

ted v poslednim postu kde se to snazis dokoncit zase ve valny vetsine odvadis rec k jinejm vecem jako 3D, podani barev atd, a samotnymu problemu kterej se tu resi venujes jen posledni odstavecek kde uz natvrdo uznas to co sem tvrdil celou dobu a co tys uznat nechtel a sice ze "melo by vas zajimat jen a pouze, zda je nebo neni DVI comliant, neboli zda pouzity DVI transmitter dela nebo nedela digtalni bitove chyby" z cehoz jasne vyplyva ze jsem mel od zacatku pravdu a neni jedno jesli si koupim takovou nebo makovou kartu...

proste si to projel tak se s tim smir a netahej sem furt kraviny co psali jiny lidi a uznej jak chlap zes ze zacatku napsal pitomost ktera me donutila zareagovat dot ohodle threadu a ze to proste pravda nebyla

[swarm]

Dobry souhlasim a z toho vyplyva ze NENI jedno jakou kartu si koupime pro DVI s tim snad kazdy rozumny clovek souhlasi a odpovedeli sme na podstatu threadu a vyvratili petrikovy pocatecni kecy ze je uplne jedno jakou kartu si koupime ze vsechny maji DVI STEJNE KVALITNI - to proste pravda NENI

No to neni . Ale v případě, že si vybíráš mezi kartami, které jsou pro rozlišení, které chceš používat DVI compliant, tak už je jedno, kterou z nich si vybereš. Tj. pokud budu pracovat na LCD panelu, který má 1280x1024, tak si nemusim kupovat Pathelii, protože vim, že mi bude stačit i integrovaný transmitter z FX5600.

[Petrik]

Na tom vyroku s S3 porad trvam. Vysvetleni o post pred tim.

Petrik: Quotovat predesle nebudu at tu neni bordel kazdej vi k cemu to patri, takze

pises vzdy to co se ti hodi

viz

"Na co ale proboha matroxe? Obzvlaste pokud bude / ma LCD, je kvalita vystupu grafiky uplne nepodtstana, protoze to stejne pojede digitalne pres DVI, takze kdyby mela S3 Trio DVI, bude mit uplne stejnej obraz, jako ten nejlepsi matrox = dokonalej obraz.
Jinak diky za rady"

todle je blbost coz se tu uz dokazalo, na moznostech trasmiteru zalezi a S3 nemusi mit v zadnym pripade stejnej obraz jak matrox pres DVI

atd.

pak si uznal ze rozdily jsou ale zase si zacal tvrdit ze pokud je DVI compliant tak je dokonala a pokud neni tak je vadna

ted v poslednim postu kde se to snazis dokoncit zase ve valny vetsine odvadis rec k jinejm vecem jako 3D, podani barev atd, a samotnymu problemu kterej se tu resi venujes jen posledni odstavecek kde uz natvrdo uznas to co sem tvrdil celou dobu a co tys uznat nechtel a sice ze "melo by vas zajimat jen a pouze, zda je nebo neni DVI comliant, neboli zda pouzity DVI transmitter dela nebo nedela digtalni bitove chyby" z cehoz jasne vyplyva ze jsem mel od zacatku pravdu a neni jedno jesli si koupim takovou nebo makovou kartu...

proste si to projel tak se s tim smir a netahej sem furt kraviny co psali jiny lidi a uznej jak chlap zes ze zacatku napsal pitomost ktera me donutila zareagovat dot ohodle threadu a ze to proste pravda nebyla

[DeeKay]

Uff, tak jeste jednou. Vsechny karty MAJ DVI stejne kvalitni, ale bohuzel jsou nektere typy karet spatne navrzene, takze jsou vadne. Jak jsem rikal, i kdyby vsechny karty na svete delaly chyby v DVI, tak to nic nemeni na tom, ze jsou vsechny vadny. JASNY Kazda vec muze byt vadna, ale kdyz je vec proste vadna, tak je vadna a hotovo!!! A je logicke, ze vadna vec patri do reklamace nebo do kose, ne do pocitace! Takze vyrok sechny grafiky maji stejne kvalitni DVI plati, protoze pochopitelne do toho vyroku zahrnuju pouze grafiky, ktere nejsou vadne!!!! A ze polovina grafik natrhu je vadna, za to ja nemuzu a nijak to ten vyrok nedementuje!!! Uz to konecne pochop! Vadna vec = vec, ktera se ma reklamovat a ne ze ji das do kompu a budes k tvrdit: vono to ukazuje blbe, takz nemas pravdu. Ta vec je porste vadna a basta!!! To je jako kdyby jsi tvrdil, ze ne vsechny stejny procesoty maji stejny vykon, protoze jsi videl jeden, kteremu treb bezela L2 na polovicni rychlost (nebo tak neco), takze bys z toho usoudil, ze ne vsechny porcesory maji stejny vykon. Jiste ze maji, ale jen ty dobre vyrobeny/navrzeny!!! ne ty vadny!!!!! Jasny??

zarnej dukaz jak menis veci co pises

zezacatku si do grafik zahrnoval i S3 ktera by diky svy "kvalite" ted podle tebe spadla do "vadnych" grafik a tim padem to neni grafika...

opravdu hezky si to zaskatulkoval

asi si myslis ze DVI znamena jen ten konektor ne? A zbytek obvodu DVI neni a transmitter taky ne coz? Kdyz zvlada jen urcitou hranici a po jejim prekroceni je "vadny"....
s tebou fakt diskuse pozbyva smyslu

[DeeKay]

Dobry souhlasim a z toho vyplyva ze NENI jedno jakou kartu si koupime pro DVI s tim snad kazdy rozumny clovek souhlasi a odpovedeli sme na podstatu threadu a vyvratili petrikovy pocatecni kecy ze je uplne jedno jakou kartu si koupime ze vsechny maji DVI STEJNE KVALITNI - to proste pravda NENI

No to neni . Ale v případě, že si vybíráš mezi kartami, které jsou pro rozlišení, které chceš používat DVI compliant, tak už je jedno, kterou z nich si vybereš. Tj. pokud budu pracovat na LCD panelu, který má 1280x1024, tak si nemusim kupovat Pathelii, protože vim, že mi bude stačit i integrovaný transmitter z FX5600.

No moment ovsem nebude mu stacit treba 5200 ktera zmakne jen 1024 rozumime si co jsem chtel rict? To znamena ze proste vyber karty jedno neni.

Pred par rokama se todle resilo v nizsi mire s kvalitou analog vystupu karet , GF2 byla ostra do 1152x864, Radeon SDR do 1600x1200 a matrox G400 i nad timto rozlisenim....

[DeeKay]

Na tom vyroku s S3 porad trvam. Vysvetleni o post pred tim.

NIkde sem vysvetleni nenasel uz se ztracim v tom bordelu, ty zajiste vis presne kde je, tak mi ho sem prosim repostni

[Petrik]

A ne? Podle tebe grafika, ktera ma umet DVI v 1600x1200 a ona umi pouze 1024x768, je v poradku? Kdyz si koupis auto, ktere ma mit 100koni a ono ma pouze 50,tak ti to pripada normalni, jo? No mozna se budes divit, ale auto, ktere ma polovicni vykona asi nebude uplne v poradku, dokonce bych se nebal odvazneho tvrzeni (cimz te asi prekvapim), ze je VADNE. Vem si vykladovy slovnik a podivej se, co znamena slovo VADNE, mozna konecne pochopis, co tu porad rikam. Proste kdyz si koupim grafiku i treba za 1kc, ktera ma umet DVI v 1600x1200 a ona ho umi jen v 1599x1199, tak je proste u me vadna a pudju ji reklamovat. Ty si ji zrejmne nechas a budes si rikat. No jo, to DVI je ale nekvalitni, ach jo, to je zivot.

A nevim, jaks prisel na to, ze si myslim, ze DVI je jen ten konektor, to by me teda skutecne zajimalo...

Uff, tak jeste jednou. Vsechny karty MAJ DVI stejne kvalitni, ale bohuzel jsou nektere typy karet spatne navrzene, takze jsou vadne. Jak jsem rikal, i kdyby vsechny karty na svete delaly chyby v DVI, tak to nic nemeni na tom, ze jsou vsechny vadny. JASNY Kazda vec muze byt vadna, ale kdyz je vec proste vadna, tak je vadna a hotovo!!! A je logicke, ze vadna vec patri do reklamace nebo do kose, ne do pocitace! Takze vyrok sechny grafiky maji stejne kvalitni DVI plati, protoze pochopitelne do toho vyroku zahrnuju pouze grafiky, ktere nejsou vadne!!!! A ze polovina grafik natrhu je vadna, za to ja nemuzu a nijak to ten vyrok nedementuje!!! Uz to konecne pochop! Vadna vec = vec, ktera se ma reklamovat a ne ze ji das do kompu a budes k tvrdit: vono to ukazuje blbe, takz nemas pravdu. Ta vec je porste vadna a basta!!! To je jako kdyby jsi tvrdil, ze ne vsechny stejny procesoty maji stejny vykon, protoze jsi videl jeden, kteremu treb bezela L2 na polovicni rychlost (nebo tak neco), takze bys z toho usoudil, ze ne vsechny porcesory maji stejny vykon. Jiste ze maji, ale jen ty dobre vyrobeny/navrzeny!!! ne ty vadny!!!!! Jasny??

zarnej dukaz jak menis veci co pises

zezacatku si do grafik zahrnoval i S3 ktera by diky svy "kvalite" ted podle tebe spadla do "vadnych" grafik a tim padem to neni grafika...

opravdu hezky si to zaskatulkoval

asi si myslis ze DVI znamena jen ten konektor ne? A zbytek obvodu DVI neni a transmitter taky ne coz? Kdyz zvlada jen urcitou hranici a po jejim prekroceni je "vadny"....
s tebou fakt diskuse pozbyva smyslu

[Petrik]

Na tom vyroku s S3 porad trvam. Vysvetleni o post pred tim.

NIkde sem vysvetleni nenasel uz se ztracim v tom bordelu, ty zajiste vis presne kde je, tak mi ho sem prosim repostni

Uff, tak jeste jednou. Vsechny karty MAJ DVI stejne kvalitni, ale bohuzel jsou nektere typy karet spatne navrzene, takze jsou vadne. Jak jsem rikal, i kdyby vsechny karty na svete delaly chyby v DVI, tak to nic nemeni na tom, ze jsou vsechny vadny. JASNY Kazda vec muze byt vadna, ale kdyz je vec proste vadna, tak je vadna a hotovo!!! A je logicke, ze vadna vec patri do reklamace nebo do kose, ne do pocitace! Takze vyrok sechny grafiky maji stejne kvalitni DVI plati, protoze pochopitelne do toho vyroku zahrnuju pouze grafiky, ktere nejsou vadne!!!! A ze polovina grafik natrhu je vadna, za to ja nemuzu a nijak to ten vyrok nedementuje!!! Uz to konecne pochop! Vadna vec = vec, ktera se ma reklamovat a ne ze ji das do kompu a budes k tvrdit: vono to ukazuje blbe, takz nemas pravdu. Ta vec je porste vadna a basta!!! To je jako kdyby jsi tvrdil, ze ne vsechny stejny procesoty maji stejny vykon, protoze jsi videl jeden, kteremu treb bezela L2 na polovicni rychlost (nebo tak neco), takze bys z toho usoudil, ze ne vsechny porcesory maji stejny vykon. Jiste ze maji, ale jen ty dobre vyrobeny/navrzeny!!! ne ty vadny!!!!! Jasny?Huh?

[Petrik]

a jeslti mi zas napises neco jako ze vec, ktera nedela, co ma, neni vadna, tak sem asi opisu ten slovnik...

[DeeKay]

Petriku todle neni popreni toho s S3 - kde si napsal ze je fuk jestli pouzijes S3 nebo matroxe...jedno to NENI a timdle postem si svou domenku nijak nepotvrdil

[swarm]

Když už jsem tady teda nakousl tu S3 Virge MX 2MB VRAM, která dokáže pracovat digitálním přenosem, tak bych to měl asi trochu víc vysvětlit. V době kdy ta karta vyšla se jednalo o naprostou mobilní špíčku, pro notebooky. "DVI transmitter" je externí a byl dimenzován přesně pro displej v notebooku, se kterým byl dodáván (1024x76. Ono se zde nejedná přímo o DVI, ale o standardizovaný DFP port (tj. ten displej jde odmontovat a opravdu se vám potom odkryje port, na který je možné s klidem připojit normální DVI displej přes jednoduchou redukci), který pracuje úplně stejně, ale liší se konektorem (je to v podstatě předchůdce DVI, který se používal v notebookách a od dnešního DVI se v podstatě neliší). BTW jednalo se o nejdražší mobilní řadu notebooků Toshiba, takže je jasné, že ten transmitter tam neni žadný shit.

[DeeKay]

Swarme peknej kousek, byl by dobrej do sbirky
Nicmene stale tu nikdo nedokazal ze neni jedno jakou kartu si koupim k LCD a ze v DVI jsou rozdily

[Marty]

to je fakt rofl cist tu diskuzi.

dvi standart definuje to, pro kolika chybach jeste signal lze povazovat za dvi compliant.
kazda karta bude delat chyby (=je tedy vadna), ale nektera jen zridka (=je dvi compliant, ale presto vadna (nebot dela chyby, i kdyz zridka)), a nektera casto (= neni dvi compliant).

panove dohodnete se co je cilem teto diskuze, jinak budete jeste dalsich 5 stran slovickarit co je a co neni vadne.

[DeeKay]

to je fakt rofl cist tu diskuzi.

dvi standart definuje to, pro kolika chybach jeste signal lze povazovat za dvi compliant.
kazda karta bude delat chyby (=je tedy vadna), ale nektera jen zridka (=je dvi compliant, ale presto vadna (nebot dela chyby, i kdyz zridka)), a nektera casto (= neni dvi compliant).

panove dohodnete se co je cilem teto diskuze, jinak budete jeste dalsich 5 stran slovickarit co je a co neni vadne.

Marty dobrej napad, cil diskuse byl jasny

dokazat petrikovi ze je totalni blud jeho tvrzeni ze je jedno jakou kartu si pro provozovani DVI koupim a dokazat mu ze mezi DVI jsou rozdily, to se dle me povedlo, kazdy necht si udela obrazek sam, mozna bysme meli dat hlasovani jako v sedmicce na nove:

Presvedcil vas Petrik ze je jedno jakou kartu si pro provozovani DVI koupite?

[Petrik]

Je to jedno, jediny problem nastane, pokud ta S3 bude vadna (nebude DVI compliant), ale doufam, ze jsem ti uz dostatecne podrobne vysvetlil, co ja osobne delam s vadnyma vecma.
Jasne, ja vim, ty si auto, ktere ma polovicni vykon nechas a budes tvrdit: no jo, nejsou kone jako kone, tamty byly vykonejsi. Prosim, me to je fuk, ale ja po zrale uvaze auto s polovicnim vykonem pujdu pravdepodobne reklamovat a kdyz mi prodavac rekne: no jo, ale vsechny nase auta maj polovicni vykon; tak mu ho proste vomlatim vo hlavu a pudju si koupit auto, ktere tech 100 koni mit bude. Porad ale bude 1 kun 1/1.36 kW a nic an tom nezmeni, ze treba vsechny auta na svete maji 1kun = 0.36 kW, kW je proste kW a kvalita DVI je proste dokonala.

Petriku todle neni popreni toho s S3 - kde si napsal ze je fuk jestli pouzijes S3 nebo matroxe...jedno to NENI a timdle postem si svou domenku nijak nepotvrdil

[swarm]

No moment ovsem nebude mu stacit treba 5200 ktera zmakne jen 1024 rozumime si co jsem chtel rict? To znamena ze proste vyber karty jedno neni.

Jj, souhlasím, to jsem v podstatě chtěl napsat (i když to možná nevyznělo) v tom postu, na který si reagoval.
Abych přiznal, tak jsem to vlastně na začátku diskuze ani netušil, protože se o home/entertainment segment moc nezajímám, a tak mě nenapadlo u čeho všeho se na dnešních kartách pro masový trh šetří (to jsem si až dneska začal dohledávat přes google) - přitom je nejtrapnější, že výrobce tím moc neušetří.

Doufám, že už jsme konečně došli objektivní pravdy a tuto diskuzi nějak důstojně ukončíme.