Jak a v cem zacit ?

[dekon]

Uz delsi dobu premyslim, ze bych zkusil programovat, ale vubec nevim v jakem jazyce ...
Tudiz si ani nejsem jisty, jakou knizku zvolit.

Je vubec mozne naucit se programovat, kdyz budu mit k dyspozici jen knihy ?
O programovani nevim vubec nic, maximalne ze existujou programovaci jazyky, ale to je tak vse.

[Buddha]

KAREL

[lordofworlds]

A co by si tak chtel programovat??
Pokud chces programovat website, muzes si vybrat mezi PHP, ASP, JAVA ale k tomu budes potrebovat HTML

Nebo pokud chces delat database, tak urcite SQL
Pokud ti staci obycejne aplikace pod win tak ti bude stacit obycejny Pascal (Delphi)
No a pokud neco rozumneho, pak urcite C++ (btw: s tim se chystam konecne zacit)

[Anduril]

Já jsem taky začínal jen s knihou Na Atari v Basicu, ale doba těchto jazyků už je pryč. Důležité je, co chceš programovat..pokud chceš programovat pro WEB, doporučuju PHP. Ovšem ty asi myslíš programování programů pro OS...Mohu doporučit Javu...zpočátku si nemusíš všímat nějakých objektů, tříd a podobně a postupem času k tomu dojdeš...Knih k Javě je spousta (např. od Herouta nebo od Viriuse/Viria něco ve smyslu Java pro zelenáče a podobně). Java je moderní prog. jazyk s velkými možnostmi až ho pochopíš, takže s tím bych začal...když pohopíš Javu, nebude pro tebe problém C++ a nové C#. Celkem dobré na učení je také Delphi (Object pascal), ale cesta Java-C++/C# mi připadá lepší (v praxi jsou to nejpoužívanější progr. jazyky). Vyhnul bych se nějakým starým pascalům, basicům a visual basicům (do verze 6 včetně). Zpočátku je důležité pochopit základní principy programování, algoritmizace a podobně. Když tohle pochopíš, jsi na dobré cestě k programátorovi... Důležitá je nejen dobrá kniha (studíjní materiál), ale také snaha a hlavně trpělivost!

2lorofworlds: Java zdaleka není jen pro web...A SQL není programovací jazyk, ale jak název (Simple Query Language) napovídá, je to jazyk dotazovací a bez jiného jazky (skriptovacího, programovacího) je prakticky k ničemu (až teda na případy použití v analytických/databázových nástrojích).

[lordofworlds]

4Anduril: mas pravdu, ale posledni dobou sem se s Javou v podstate v jinem pouziti nesetkal, a tak jsem to nejak chaoticky napsal.
Diky za upozorneni

[Anduril]

No Java se často používá tam, kde je třeba velká multiplatformovost. Napadá mě teď třeba např. Borland (C++BuilderX, JBuilder). Často se pozná podle né příliš typických okýnek (dialogů).

[KtK]

...A SQL není programovací jazyk, ale jak název (Simple Query Language) ...

structured query language. jsou dotazy, ktery bych za simple neoznacil ani v divokych snech

k tematu: ja zacinal na popularizacni knizce nekdy z roku 80, ktera se jmenovala basic pro zacatecniky/pascal neni jen moda/a jeste tam byl tusim cobol. ja precetl ten basic (pro ZX spectrum) a uz jsem jel M$ Qbasic. pak jsem si chvilku hral s vb (never more) pak borlanci pascal a delphi, pak chvilku pure C, a C++ (at zije tajemny prepinac -l u gcc ) a ted se nejakej ten rok zivim PHPkem. jednou jsem byl nucemn pricichnout k ASP.NET, a doporucuju vyhnout se obloukem o polomeru 10 svetelnych let.

ten basic byl fajn na nejzakladnejsi algoritmy, tim ze je jednoduchej,(ale pascal o moc slozitejsi neni) v C (pascalu) se naucis co jsou to datovy typy a nauci te to je deklarovat, da ti to jakous takous drezuru, C (nebo perl ) te nauci orientovat se v kodu (pascal neni kod ale vypraveni no atd... dal uz si poradis sam, az prijdou objekty, dynamicky deklarace, ale tim te nebudu strasit

[Anduril]

structured query language

Jasné, stydím se

Začít s C je také možnost, akorát narozdíl od Javy mi připadá složitější na nastavení a vůbec. U Javy jsem vůbec neměl takové problémy, jako rozjet na winech gcc Takže já doporučuju na ty datové typy, algoritmy Javu a pak rovnou na C++, kde konstrukce z C také upotřebíš a naučíš se ho.

[dekon]

No, chtel bych delat nejake programy, nevim jeste jakyho samereni.
Nejlepsi by bylo kdyby se ty programy dali snadno portovat i pro lin, kdyz je vytvorim pro windows, nebo opacne, to uz je celkem fuk.

Takze by me zajimal hlavne jazyk ktery tohle umoznuje a portovani aplikaci je jednoduche.

KAREL

Jaky KAREL ?

[jedik]

Tak to urcite JAVA. Tam nevyvijis pro konkretni platformu takze o zadne portaci nemuze byt rec

PS: a Karla neres To je mrtva vec . Pro nekoho jeste dnes neni ale pro zbytek sveta jo

[dekon]

A k te Java byste mi doporucili pro zacatecnika jakou knihu ?
Neco jsem nasel:
Java - začínáme programovat
Java pro zelenace, zminoval se Anduril.
Ktera kniha je pro zacatek lepsi ?

[Skodik]

A k te Java byste mi doporucili pro zacatecnika jakou knihu ?
Neco jsem nasel:
Java - začínáme programovat
Java pro zelenace, zminoval se Anduril.
Ktera kniha je pro zacatek lepsi ?

Mozna se k tomu programovani taky nekdy poradne dokopu . A jak to tak ctu tak i Java by mi vyhovovala.

BTW: a neni Java nejak placena...? Jako i vyvojove studium.. moc jsem o tom nehledal.

[Likedi]

také doporučuju začít v Javě... já začínal s Bruce Eckelem... Myslíme v jazyku JAVA

[Likedi]

A k te Java byste mi doporucili pro zacatecnika jakou knihu ?
Neco jsem nasel:
Java - začínáme programovat
Java pro zelenace, zminoval se Anduril.
Ktera kniha je pro zacatek lepsi ?

Mozna se k tomu programovani taky nekdy poradne dokopu . A jak to tak ctu tak i Java by mi vyhovovala.

BTW: a neni Java nejak placena...? Jako i vyvojove studium.. moc jsem o tom nehledal.

já co dělám tak v pspadu a to ze zadara...kompiluješ v příkazové řádce

[jedik]

A k te Java byste mi doporucili pro zacatecnika jakou knihu ?
Neco jsem nasel:
Java - začínáme programovat
Java pro zelenace, zminoval se Anduril.
Ktera kniha je pro zacatek lepsi ?

Mozna se k tomu programovani taky nekdy poradne dokopu . A jak to tak ctu tak i Java by mi vyhovovala.

BTW: a neni Java nejak placena...? Jako i vyvojove studium.. moc jsem o tom nehledal.

já co dělám tak v pspadu a to ze zadara...kompiluješ v příkazové řádce

Mno ono existujou i dokonce IDE pro Javu, kde jde kompilovat, ladit atdatdatd vis...

[Anduril]

Např. JBuilderX se dá stáhnout legálně a zdarma z borlandu (verze pro soukromé použití). Je sice trochu monstrózní, ale má dost možností...Jinak osobně používám UltraEdit a příkazovou řádku

Kniha...Java pro zelenáče není nic moc, ale dá se. Lepší je asi kniha od Pavla Herouta, ale nevím, jaxe jmenuje...Jinak Thinking in Java od B. Eckela je volně ke stažení na netu přímo na autorových stránkách...ale anglicky Dobré by možná bylo sehnat si také něco o algoritmech..nejlepší jsou nějaká VŠ skripta.

[Likedi]

Např. JBuilderX se dá stáhnout legálně a zdarma z borlandu (verze pro soukromé použití). Je sice trochu monstrózní, ale má dost možností...Jinak osobně používám UltraEdit a příkazovou řádku

Kniha...Java pro zelenáče není nic moc, ale dá se. Lepší je asi kniha od Pavla Herouta, ale nevím, jaxe jmenuje...Jinak Thinking in Java od B. Eckela je volně ke stažení na netu přímo na autorových stránkách...ale anglicky Dobré by možná bylo sehnat si také něco o algoritmech..nejlepší jsou nějaká VŠ skripta.

dá se koupit česky... vltava...a není to moc => podle mě není na škodu trochu investovat...jinak dobrý je stáhnout si help udělanej do windowsovskýho helpu...je to přehledný a fakt dobrý...java.sun.com

[mraky]

Od JBuilderu ruce pryc!!! Doporucuju nekomercni IDE Netbens a Eclipse.

to Lickedi: Proboha jake windows help? Java ma prece dobrou dokumentaci generovanou primo z JavaDoc.

P.S: od Herouta je Ucebnice jazyka Java 1. a 2. dil

EDIT: Jinak bezkonkurence nejlepsi IDE pro javu nejenom pro ni je Visual Studio od M$, ale to si muze malokdo dovolit.

[Likedi]

Od JBuilderu ruce pryc!!! Doporucuju nekomercni IDE Netbens a Eclipse.

to Lickedi: Proboha jake windows help? Java ma prece dobrou dokumentaci generovanou primo z JavaDoc.

P.S: od Herouta je Ucebnice jazyka Java 1. a 2. dil

EDIT: Jinak bezkonkurence nejlepsi IDE pro javu nejenom pro ni je Visual Studio od M$, ale to si muze malokdo dovolit.

hodím ti to na net, abys to viděl, vyhovuje mi zpracování jako help, jinak co si myslíš o IBM WebSphere? to je imho lepší než nějakej M$hit...

[Skodik]

A k te Java byste mi doporucili pro zacatecnika jakou knihu ?
Neco jsem nasel:
Java - začínáme programovat
Java pro zelenace, zminoval se Anduril.
Ktera kniha je pro zacatek lepsi ?

Mozna se k tomu programovani taky nekdy poradne dokopu . A jak to tak ctu tak i Java by mi vyhovovala.

BTW: a neni Java nejak placena...? Jako i vyvojove studium.. moc jsem o tom nehledal.

já co dělám tak v pspadu a to ze zadara...kompiluješ v příkazové řádce

to jsem chtel slyset, dik

[mraky]

hodím ti to na net, abys to viděl, vyhovuje mi zpracování jako help, jinak co si myslíš o IBM WebSphere? to je imho lepší než nějakej M$hit...

nekam to hod, docela bych se na to mrkl...

IBM WebSphere neznam, ale v kamarad ze Sunu se svyma spolupracovnikama meli nejakou analyzu prednich IDE. Sam jsem Visual Studio videl v akci a je to fakt parada. Je to sice od MS, ale to prece nesnizuje kvalitu IDE. Proste na to meli hafo penez a schopny vyvojare a povedlo se jim nejlepsi IDE co znam. Ty jsi s Visual Studiem pracoval, ze je podle tebe horsi?

[Anduril]

Souhlas s mraky...Visual Studio je bezkonkurenční, ale také drahé

2mraky: Na té javadoc nápovědě mi vadí, že tam není vyhledávání jako třeba v MS Helpu generovaném např. .NET kompilátory a nDocem...
A co je špatného na JBuilderu...pravda, je to sice náročný program, ale jde tam udělat vše...Jinak třeba Eclipse mi nevyhovuje

[mraky]

Souhlas s mraky...Visual Studio je bezkonkurenční, ale také drahé

2mraky: Na té javadoc nápovědě mi vadí, že tam není vyhledávání jako třeba v MS Helpu generovaném např. .NET kompilátory a nDocem...
A co je špatného na JBuilderu...pravda, je to sice náročný program, ale jde tam udělat vše...Jinak třeba Eclipse mi nevyhovuje

VS je drahe, BMW ti taky nebudou davat za cenu skodovky. Mozna kvuli cene se tolik nemuze rozsirit. Jinak za sve mluvi to, ze se instaluje z DVD ...na Netbeans mi staci kolem 50MB

U JBuilderu me hrozne sere, ze nedodrzuje standardy a pouziva vlastni knihovny, ktery nejsou v Sun's JRE/SDK. Eclipse je dobry, mame ho vsude ve firme. Mel jsem s nim ze zacatku problemy, prechazel jsem z Netbeans. Ted uz vim, ze diky pluginum je to mocny nastroj.

Kdyz bych mel uvest priklad, tak Netbeans dokaze samo o sobe kompilovat jsp, ale Eclipse ne. Po pridani Lomboz jde funkcnost snad i dal nez Netbeans. Tolik moje zkusenost.

Jo a k tomu vyhledavani : na java.sun.com je v pravem hornim rohu policko Search, takze se nemuzes vymlouvat na vyhledavani

[Anduril]

Ad. nápověda: to je sice pěkné, ale offline to nefunguje )

No pokud vím, tak v JBuilderu nemusíš používat ty jejich knihovny a v JBuilderuX si můžeš vybrat i kterou JDK chceš použít...můžeš jich mít více a přepínat mezi nima...normálně jsem v tom tvořil java aplikace s grafickým rozhraním a běželo to naprosto všude a bez nutnosti nějakých jiných knihoven než které jsou v JRE 1.42...Mě prostě vyhovuje...naopak NetBeans mi příjde tak nějak divné...takové (pro mě windowsáka) divně ovladatelné a postupy některých dialogů/tvůrců jsou dost nezvyklé...

Já si na cenu až tak nestěžuju...VS za to stojí...ale mi co na něj nemáme, musíme používat levné a né tak dobré alternativy....stejně UltraEdit a cmd.exe is da' best kombinace ...

[mraky]

Ad. nápověda: to je sice pěkné, ale offline to nefunguje )

No pokud vím, tak v JBuilderu nemusíš používat ty jejich knihovny a v JBuilderuX si můžeš vybrat i kterou JDK chceš použít...můžeš jich mít více a přepínat mezi nima...normálně jsem v tom tvořil java aplikace s grafickým rozhraním a běželo to naprosto všude a bez nutnosti nějakých jiných knihoven než které jsou v JRE 1.42...Mě prostě vyhovuje...naopak NetBeans mi příjde tak nějak divné...takové (pro mě windowsáka) divně ovladatelné a postupy některých dialogů/tvůrců jsou dost nezvyklé...

Já si na cenu až tak nestěžuju...VS za to stojí...ale mi co na něj nemáme, musíme používat levné a né tak dobré alternativy....stejně UltraEdit a cmd.exe is da' best kombinace ...

Menit JDK si muzes skoro v kazdem IDE . Me slo spis o to, ze zacatecnikum tam wizzardy pridavaj borladni knihovny a vede je to spatnou cestou.

No ja jsem vic jak 4 roky na pevny lince, takze neco jako offline neznam.

Az mi ukazes jak efektivne a rychle vyvyjet J2EE aplikace na konzoli, tak ti budu delat celej mesic otroka