Stahovaci, FUD a omezovani provozu

[spy]

Velmi dobry thread...tahle otazka se stava stale aktualnejsi a aktualnejsi...

ale taky vlastne nevim co zaskrtnout

Jakykoliv limit me dost stve (furt musi clovek neco pocitat), ale zase ma i urcite vyhody =>

Doma mam 256kbps wifi shared - bohuzel ani nevim presne s kolika lidmi, ale bude to tak 4-8 (ISP je ponekud laxni ve sdelovani informaci ale kvuli nekterym dalsim "vyhodam" mu to vcelku odpoustim). Kamos ma (mel-ale zarizovali sme to ve stejnou dobu) 128kbps shared (4 lidi).

Ja mam datovy limit (rekneme 4 GB), on ma linku neomezenou.

Ale on si neustale stezoval, ze ta linka je prakticky nepouzitelna, protoze vsichni (vcetne jeho) na tom neustale sedi a sosaji. Kdezte ja jel neustale na (prakticky) plne rychlosti.

Vpohode sem si serfoval, hral ET, a nemusel se koukat na cas (diki bohu). Kamos kdyz chtel treba neco uploadnout na ftp, tak mu to trvalo deset minut a musel to zkouset nekolikrat....

ALE, kdykoliv ja si chtel neco stahnout, tak sem si nejdriv hodne rozmyslel...a ted nemluvim o "zaloznich kopiich"...ale da se najit spousta dalsich veci - update cehokoliv, demo, videa, trailery, fotky (hi-res fotky dokazou hodne)....a prakticky sem moh zapomenout na dalsi vyuziti broadband - stream radio (ktery treba ted posloucham, za den co sem ve skole to da tak 500MB), video (sem fanda ChampCar - oni ted nabizeji super streamy z jejich website - tak sem do toho chtel jit (pac ChampCar v TV v CZ neni..prakticky) - ale muzu si to dovolit ? - ani nahodou....to abych si koupil linku za 2 kKc....


Takze...babo rad...dejte mi garantovanou 256kbps neomezenou linku za 1kKc a ja budu happy... Ten skoro Mbit v podani ADSL/Chello je sice pekny, ale vzhledem k datovym limitum je to linka na stadarni vyuziti webu - serfovani, mail, icq, sem tam neco....a na to mi bohate staci mych 256kbps...

Cesi sou hladovy po neomezenym netu za prijemnejsi penize (po dlouhych letech muceni na dial-upu) a tak je jakakoliv takova nabidka hodne vyuzivana. Jak uz poznamenal Jezevec, sosani vetsinu lidi po urcite dobe prejde.... ale bude to trvat jeste X let .. nez sosani prejde valnou cast obyvatel...

No proste a jednoduse, v nabidce chybi neco co by uspokojilo sosace - garantovana linka vyhrazane jen pro ne, treba i s nizsi rychlosti, ale bez datoveho omezeni a za rozumny peniz. Me by to stacilo.

huh ja se ale rozepsal

[Markoff]

sosanie je u ADSl velmi lahko riesitelne lokalnymi/narodnymi warez humbi/servermi, kedy sa stiahne popularny film do republiky len zopar razy a pak sa uz zdiela v ramci republiky bez minania drahej medzinarodnej konektivity

detto filozofovanie o vyuzivani naplno - pokial to inak nejde, naozaj nepomoze ine nez znizenie rychlosti tak, aby zodpovedalo tolerovatelnemu objemu dat na uzivatela, ked sa mu to paci viac ako rychla linka a ocakavanie zodpovednosti aspon od neho, niektori by zrejme chceli rychlu linku a este ju aj vyuzivat naplno lenze to nie je take lacne...

[Rainbow]

sosanie je u ADSl velmi lahko riesitelne lokalnymi/narodnymi warez humbi/servermi, kedy sa stiahne popularny film do republiky len zopar razy a pak sa uz zdiela v ramci republiky bez minania drahej medzinarodnej konektivity

Lenze provideri pocitaju prenesene data bez rozdielu...

[Markoff]

provideri ich pocitaju kvoli medz. konektivite, v ramci statu im to moze byt vcelku u prdele, takze u celonarodneho ISP by to mozno slo spravit cez nejaku velky proxy cache, kde by sa umiestnili najcastejsie stahovane veci (LOTR3...), aby sa to uz tahalo len v ramci statu a usetrili by sa peniaze za zahranicie, ale to to samozrejme treba chciet poskytovat ludom lepsie sluzby a navyse to s tou cache je na hrane zakona i ked to este nie je tak vylozene nelegalne ako keby sa dohodli narodni ISP, ze zalozia spolocny warez hub/FTP :-)

[Marty]

Takze zaprve, kdo tady mluvi o warezu -
hezky to vystihl maxik. Presne to je ono.

Posledni dobou si sleduju traffic, denne mam kolem 200 MB, kdyz posloucham radio, tak kolem 500MB za den.
mesicne je to cca 15GB?

Jsem sosak?

To o cem psal jezevec - poridil jsem si rychlou linku a behem prvniho mesice jsem natahal ke 80GB.. od te doby klid. Platim vlastne nevytizenou linku, ale jak bylo receno, vim, ze muzu kdykoli vyuzit plnou kapacitu.

Ad mereni u provideru - UPC meri v modemech i v routerech, takze o nejakym lokalnim hubu ani nemuze byt rec (proc taky.)

Jinak jsem taky okusil wifi. je to fajn, ale
1. loterie - najednou naskoci paketloss a co s tim - nekdo tady psal ze "wifi je alchymie"
2. bojim se bourek (nemel jsem bleskojistku)
3. resit jestli si muzes umistit antenu na barak se spravcem = vopruz
4. pro mne wifi = metropolitni sit => a v takovych panujou vetsinou vselijaky divny fup, protoze maj malou konektivitu - nemuzou si dovolit to tolik poustet.

[MadCap]

hmm FUP .. no ja mam v Brne na byte chello classic .. je to fajn rychla linka kde je ta rychlost skutocna, cize naozaj tot ak bezi, pingy su v pohode (aj ked horsie ako v pha) a upload je tiez ok ... lenze limity ... su aj nie su, cize mal by byt 5GB teoreticky .. upozornili nas pri 20GB cca down co bolo ku koncu mesiaca, to znamena ze mam tiez brutalne nevytazenu linku .. inak podotykam ze na byte mame 5 kompov a ja sobone aj ked si nestiahnem ani kB warezu sosnem denne tych 100-300 MB v spickach ked pracujem kludne aj 1 GB zo serveru v praci ... ano viem neni povolene zdielat, ale je to vramci bytu povedzme ze rodiny .. problem je vyska toho limitu .. keby bol regulerne stanoveny na pevnu taxu ala karneval na 20GB kde clovek vidi kedy ho obmedzia a ma to pod kontrolou, vie co si kupuje a do coho ide ... inak my sucasny stav vyhovuje, az na ten pocit neistoty co moze byt dalsi mesiac alternativa pre nas byt zial nieje, pripojim sa do czfree brno ale tam nepocitam zo ziadnym pripojenim iba ako metropolitna siet o nieco viacej sa mi pacilo chello predtym ako 256tka bez obmedzeni kde my to mohlo byt jedno co a kolko kde taham/netaham
MC

[Jezevec]

Jen pro info - je to 256 garant bez omezeni

vnstat -d

        inet (eth0)

            day         rx      |     tx      |  total
        ------------------------+-------------+--------------
           17.05.     1,197 MB  |     694 MB  |   1,891 MB
           18.05.       409 MB  |     265 MB  |     674 MB
           19.05.     1,336 MB  |     778 MB  |   2,114 MB
           20.05.       765 MB  |     755 MB  |   1,520 MB
           21.05.     1,003 MB  |     609 MB  |   1,612 MB
           22.05.       936 MB  |     445 MB  |   1,381 MB
           23.05.     1,132 MB  |     645 MB  |   1,777 MB
           24.05.       999 MB  |     594 MB  |   1,593 MB
           25.05.        89 MB  |      24 MB  |     113 MB
           26.05.       239 MB  |      14 MB  |     253 MB
           27.05.        80 MB  |      18 MB  |      98 MB
           28.05.        57 MB  |      13 MB  |      70 MB
           29.05.     1,058 MB  |     789 MB  |   1,847 MB
           30.05.       855 MB  |     674 MB  |   1,529 MB
           31.05.       465 MB  |     195 MB  |     660 MB
           01.06.     1,472 MB  |   1,071 MB  |   2,543 MB
           02.06.     1,433 MB  |   1,130 MB  |   2,563 MB
           03.06.       458 MB  |     351 MB  |     809 MB
           04.06.       442 MB  |     273 MB  |     715 MB
           05.06.       106 MB  |      83 MB  |     189 MB
           06.06.       424 MB  |     386 MB  |     810 MB
           07.06.       232 MB  |      81 MB  |     313 MB
           08.06.       510 MB  |     417 MB  |     927 MB
           09.06.       155 MB  |     107 MB  |     262 MB
           10.06.       189 MB  |      64 MB  |     253 MB
           11.06.       137 MB  |      23 MB  |     160 MB
           12.06.       197 MB  |     134 MB  |     331 MB
           13.06.       409 MB  |      43 MB  |     452 MB
           14.06.    334.71 MB  |  249.59 MB  |  584.31 MB
           15.06.     28.91 MB  |   15.88 MB  |   44.80 MB
        ------------------------+-------------+--------------
         estimated       89 MB  |      47 MB  |     136 MB

vnstat -m

        inet (eth0)

           month        rx      |       tx      |    total
        ------------------------+---------------+---------------
          Mar '04     1,923 MB  |       900 MB  |     2,823 MB
          Apr '04    14,779 MB  |     8,038 MB  |    22,817 MB
          May '04    22,800 MB  |    13,564 MB  |    36,364 MB
          Jun '04     6,527 MB  |     4,428 MB  |    10,956 MB
        ------------------------+---------------+---------------
        estimated    13,700 MB  |     9,294 MB  |    22,994 MB

Takze je evidentni, ze 20GB obousmerne na 4xtakovou linku je naprosto o nicem. Protozese pres to dostanu tezce vpohode na podstatne pomalejsi lince. A na webu nikdo nepozna jestli ma 128/256/... .

[Gappa]

Napíšu taky něco za sebe

Když sem před rokem přešel na WiFI 64kbs, tak sem sosal jak protrhnutej, protože sem objevil mnoho nových, na modemu nepoužitelných, věcí.

I ICQ pro mě začalo mít konečně smysl
Po dobu cca. 4 měsíců denně sem nasosal tak 500 MB, sosal sem sosal, až sem neměl co sosat (čti "měl sem, co sosat, ale ne to, co bych chtěl"). No a dneska si stáhnu vopravdu, jenom to co potřebuju, nebo tak, už to neni ten pocit, že "mam neomezený připojení, sosej, dokuď můžeš"

Peace

[Lopan]

Ono to je docela tezke s agregaci.
Mame garant 1Mbit ktery rozvadime pres wifi po okoli. A kdyz vidite ze vlastne cela linka je prodana ale je z 90% procent casu z 90-ti% kapacity nevyuzita tak zacnete agregovat a lidi stejne nic nepoznaji. Opravdu obcas tam nejvetsi traffic dela moje ssh
Pokud by tam tam pribyli notoricti stahovaci tak uz zacne byt problem, ale pri malem poctu lidi (radove desitky) se to jeste da ohlidat tak ze jsou vsichni spokojeni. Ale jak to ohlidat pri poctu nekolika tisic lidi me nenapada.
Kazdy chce vydelat, ale chce to trochu s rozumem, rozhodne neschvaluju agregaci 1:20-50 ale 1:4-6 je stale v pohode.

[Jezevec]

A o tom to presne je. Ja mam tu 256 taky vlastne skoro jen pro sebe, ac mam garant jen 128 a 2x64 je dalsich dvou lidi. Ale jakmile se oni pripoji, dostanou sve pasmo.

Tohle je ale extrem. Pri poctu lidi tak kolem 1k ks uz se da statistika delat a tam zjistis, ze bez nejakych technickych opatreni lze 1:7 aniz nekdo neco pozna. Ale kdyz uz tohle delam, tak bych lidem rapidne snizil cenu. Protoze za 1000Kc si ten clovek plati minimalne 512kbit 1:1 garant. Takze kdyz to budu mit 1:5 tak to muzu klido prodavat za 500 a jeste na tom tezce vydelam, pripadne jim povolim dosahnout podstatne vyssi rychlost, kdyz je volno. Jesli na pripojce 100Mbit v NIXu tlacim 10Mbit nebo 50Mbit, furt me to stoji stejne, takze v noci by klido ta 1Mbit linka mohla jet 10Mbit.

Takovej PC router s HTB by moh zvladat neco kolem 300 - 400 lidi rozdelovat ? a naklady dejme tomu 15 - 20kKc sou smesny.