Nova napln vodnika, 10 stupnu dolu :)

[jaro.jaro]

Ted sem tam nalil este pul litru ty srajdy a teploty sou porad stejny, takze 50%koncentrace bohate staci. Co kdyby to nekdo vyzkousel taky, treba jen nachvili, aby se zadne komponente nemohlo nic stat. Zajimalo by mne jestli to doopravdy funguje, nebo je to jen naka moje odchylka.

dala by sa este jedna vec-lenze to sa ti asi nebude chciet(ja mam ine chladenie-viz dole http://www.overclocking.cz/4um/viewt...44406&start=15). znova tam dat iba destilku a porovnat,co to urobi.

[tehla]

napadlo ma,co robi glykol s medznou vrstvickou :chladiaca kvapalina/chladic.Ak by znizoval teplotny skok oproti :destilka/chladic tak by to mozno vysvetlovalo bitmapove vysledky? kdoz vi,odpovi

vysvetleni bitmapovych vysledku nebude vubec jednoduchy...

moje hypoteza, kterou jsem ted splacal zni:

Slozeni kapaliny od Aralu bude asi voda, glykol, etanol a dalsi latky. Uz jen pridanim glykolu a etanolu do vody se snizi tepelna vodivost media v obehu. Takze jediny vysvetleni me napada takovy, ze pri pouziti trubkovyho radiatoru a smesi glykolu, vody a etanolu dochazi ke zmene laminarniho na turbulenti proudeni. Je zpusobeny jinou viskozitou tyhle smesi nez predchozi vody. V bloku u bitmapa (tj rev1.3) by melo byt turbulenti prodeni, ktere je dano konstrukci (hrany na vtoku a odtoku) uz pri pouzi pouze vody. Ve zbytku obehu teda bude pri rychlostech 10-15cm/s (nevim typ cerpadla) bude prodeni laminarni. Pri pouziti kapaliny s jinou viskozitou dochazi ke zmene proudeni na rovnem useku (trubka v radiatoru) uz pri tehlech malejch rychlostech. Nejak takhle to bude vypadat, na stene trubky. Dojde k ztenceni laminarni podvstvy a prechodova vrstva se posune smerem niz k povrchu trubky. Teoreticke zvyseni tepelneho prenosu bude o 150 az 500%.
Pokud ma nekdo jine vysvetleni nebo se zajima o tuhle problematiku tak mu muzu poskydnout nejaky PDF soubory v cestine na tohle tema. Ja toho vic asi nevypotim, tekutiny a tepelny prenosy nejsou moje parketa , ale jakekoli jiny vysvetleni s nadsenim uvitam, protoze me to taky zajima.

pirs suhlasim s tebou, zistim ake su viskozity, tepelne kapacity, vodivosti takychto zmesi, treba spocitat uhrnny koeficient prechodu tepla
ale takisto ma napada jedine zmena charakteru toku na turbulentny, zmena koeficienta prestupu tepla na strane prudiacej tekutiny musi byt brutalna

[Pirs]

No zatim by se to mohlo resit pouze obecne, jako idealni kapalina v dokonale hladkem potrubi. Uvazoval bych jenom smes glykolu a vody. Bude tam stacit zjistit kinematicky viskozity pri teplote cca 30°C a z nich zjistit Reynoldsovo cislo a z neho oblast prechodu kolem hodnoty 2300. Otazkou je jak dat dohromady kin. viskozity dvou latek v urcitem pomeru. Pri vyssich hodnotach Re uz nebude rozdil prenosu tak vyraznej, jak dokazuje dalsi bitmapovo pokus pridanim dalsiho mnozstvi Aral smesi. Dal je z toho pokusu videt, ze tepelna vodivost smesi pohybujici se v rozmezi 0.6-0.3 W/mC nema vliv na prenos tepla. Rozdil by se asi musel pohybovat z radu desitek.

Mno a z tyhle uvahy na me pada pocit, ze nejjednusi bude dat do obehu urcity mnozstvi destilovany vody a pak pridavat do expanzky treba pipetou glykol. Zmena z laminarniho na turbulenti proudeni bude skokova a bude znat na zmene teploty. No a tak nejznaz zjistime mnozstvi glykolu na zmenu proudeni v radiatoru.

[Pirs]

Tak mi nedalo a zacal jsem to pocitat...

Vypada to ale nejak divoce, volil jsem objemovy tok 600l/h (Eheim104 a konstatni prumer trubek 10mm - radiator s trubkama do serie jako Maxxxpert. Pri pouziti glykolu s dynamickou viskozitou 9.644 mPas pri 40°C je Reynoldsovo cislo 2421, coz je zhruba na teoretickym prechodu do turbulentniho proudeni. Po prepocitani pouze s cistou vodou je proudeni dost huste turbulentni, tzn. ze by teplota po pridani glykolu naopak stoupla. Tenhle vypocet je pouze orientacni, jen aby se vedelo co a jak ovlivnuje proudeni ve vodnikovi.

Pokud se teda budu drzet svoji teorie prechodu proudeni, tak majoritni slozkou Aral smesi musi byt metanol s velmi nizkou viskozitou a rychlost u bitmapa musi byt pri pouziti ciste vody tesne pod hranici turbulentniho proudeni, bude to asi paralelnim zapojenim radiatoru kde dle rovnice kontinuity klesne rychlost. Takze pro pouziti je vhodna pouze kapalina s mensi viskozitou nez voda tj. nejaky alkohol. Tim ale dostavame glykol ze hry, coz se mi zda skoda, protoze glykol eliminuje vliv rozdilu el. potencialu na hliniku a medi spojenych vodou. Ten rozdil je asi 1.1V a tak dochazi k pohybu elektronu z medi do hliniku a WB tak koroduje.

btw. Neni tu nejakej odbornik na tohleto? Ja v tom nejak tapu a nevim jestli jsem to spocital dobre. Fakt by me zajimalo, co zpusobi tech 10°C dolu.

[Fila]

Tak tohle jsem se docetl v recenzi na jeden WB:
"Swiftech recommends a 70% glycol, 20% water and 10% Redline Water Wetter (can be found at PepBoys) mixture for optimal performance. Once the system is filled and all air pockets are removed, the installation of the MCW50-T onto the graphics card can now be performed."
To se neda nijak zjistit pritomnost glykolu nebo methanolu v ty aral smesi?

[sorx]

Redline Water Wette, co je tohle?

[Fazer]

Tak jsem se do toho pokusu vrhnul taky - cistou destilku jsem smichal v pomeru 1:2 s glykolem (1 dil glykolu, 2 dily vody). Pouzil jsem pripravek GlycoShell. Hned po smichani mi blesklo - je to ta stejna srajda kterou jsem kdysi vylil z originalne naplneneho AQCoolu. Takze hned jak bude cas zabehnu do Orange&Green a zeptam se co je zac ta originalni napln.
Nicmene testy ukazaly ze se ZADNA ZMENA teplot nekonala - akorat jsem mel dojem ze teplota narusta pomalej Jedina vyhoda teda bude ze v teto naplni se nevytvori nezadouci fauna (nebo flora ? ). Cerpadlu a hadicim by to snad nemelo ublizit, kdyz se tim plni profi vodnici - ale to poznam casem


edit: Ted jsem si vsiml nazvu dredu - NOVA NAPLN VODNIKA .... - znamena to ze jsi po 10-ti letech vymenil napln a dal novou ? ..... to by potom zmena o 10 stupnu byla realna

[Rob]

Redline Water Wette, co je tohle?

water wetter = obycejne smacedlo

lip se smaci steny bloku a radiatoru, takze je lepsi prestup tepla

[bitmap]

Tak jsem se do toho pokusu vrhnul taky - cistou destilku jsem smichal v pomeru 1:2 s glykolem (1 dil glykolu, 2 dily vody). Pouzil jsem pripravek GlycoShell. Hned po smichani mi blesklo - je to ta stejna srajda kterou jsem kdysi vylil z originalne naplneneho AQCoolu. Takze hned jak bude cas zabehnu do Orange&Green a zeptam se co je zac ta originalni napln.
Nicmene testy ukazaly ze se ZADNA ZMENA teplot nekonala - akorat jsem mel dojem ze teplota narusta pomalej Jedina vyhoda teda bude ze v teto naplni se nevytvori nezadouci fauna (nebo flora ? ). Cerpadlu a hadicim by to snad nemelo ublizit, kdyz se tim plni profi vodnici - ale to poznam casem


edit: Ted jsem si vsiml nazvu dredu - NOVA NAPLN VODNIKA .... - znamena to ze jsi po 10-ti letech vymenil napln a dal novou ? ..... to by potom zmena o 10 stupnu byla realna

No, tu napln sem menil asi po dvou tydnech, co sem si vsim, ze mi tam neco roste Tak to zkus smichat v pomeru 1:1 mozna tam toho mas malo, nebo ten Aral obsahuje neco, vo Shell ne

[Shox]

Nicmene testy ukazaly ze se ZADNA ZMENA teplot nekonala - akorat jsem mel dojem ze teplota narusta pomalej

Presne tak se to chova i v aute. Kdyz tam mam letni smes tak se teplota motoru nahoru vysplha rychleji nez se smesi zimni.

[sorx]

Tak jsem se do toho pokusu vrhnul taky - cistou destilku jsem smichal v pomeru 1:2 s glykolem (1 dil glykolu, 2 dily vody). Pouzil jsem pripravek GlycoShell. Hned po smichani mi blesklo - je to ta stejna srajda kterou jsem kdysi vylil z originalne naplneneho AQCoolu. Takze hned jak bude cas zabehnu do Orange&Green a zeptam se co je zac ta originalni napln.
Nicmene testy ukazaly ze se ZADNA ZMENA teplot nekonala - akorat jsem mel dojem ze teplota narusta pomalej Jedina vyhoda teda bude ze v teto naplni se nevytvori nezadouci fauna (nebo flora ? ). Cerpadlu a hadicim by to snad nemelo ublizit, kdyz se tim plni profi vodnici - ale to poznam casem


edit: Ted jsem si vsiml nazvu dredu - NOVA NAPLN VODNIKA .... - znamena to ze jsi po 10-ti letech vymenil napln a dal novou ? ..... to by potom zmena o 10 stupnu byla realna

Tak kdyz tam ma byt glykolu 70%, coz je vic nez polovina...

[jaro.jaro]

Redline Water Wette, co je tohle?

water wetter = obycejne smacedlo

lip se smaci steny bloku a radiatoru, takze je lepsi prestup tepla

water wetter = obycejne smacedlo =?

bitmap,nedaj sa .ak ti to preukazatelne funguje,tak sa nedaj presvedcit o opaku

[Rob]

Redline Water Wette, co je tohle?

water wetter = obycejne smacedlo

lip se smaci steny bloku a radiatoru, takze je lepsi prestup tepla

water wetter = obycejne smacedlo =?

bitmap,nedaj sa .ak ti to preukazatelne funguje,tak sa nedaj presvedcit o opaku

water wetter = obycejne smacedlo = lip se smaci steny bloku a radiatoru, takze je lepsi prestup tepla co potrebujes jeste vedet?

smacedlo se snad da i u nas koupit samostatne

[Fazer]

Tak jsem se do toho pokusu vrhnul taky - cistou destilku jsem smichal v pomeru 1:2 s glykolem (1 dil glykolu, 2 dily vody). Pouzil jsem pripravek GlycoShell. Hned po smichani mi blesklo - je to ta stejna srajda kterou jsem kdysi vylil z originalne naplneneho AQCoolu. Takze hned jak bude cas zabehnu do Orange&Green a zeptam se co je zac ta originalni napln.
Nicmene testy ukazaly ze se ZADNA ZMENA teplot nekonala - akorat jsem mel dojem ze teplota narusta pomalej Jedina vyhoda teda bude ze v teto naplni se nevytvori nezadouci fauna (nebo flora ? ). Cerpadlu a hadicim by to snad nemelo ublizit, kdyz se tim plni profi vodnici - ale to poznam casem


edit: Ted jsem si vsiml nazvu dredu - NOVA NAPLN VODNIKA .... - znamena to ze jsi po 10-ti letech vymenil napln a dal novou ? ..... to by potom zmena o 10 stupnu byla realna

Tak kdyz tam ma byt glykolu 70%, coz je vic nez polovina...

rikas 70 % glykolu ? Tak do toho JA v zadnem pripade nejdu. Mas vubec predstavu jak je to koncentrovane ? Uz kdyz jsem to smichal v pomeru 1:1 tak jsem se lekl ze to bude moc silne - nevedel jsem co to udela s hadicema a cerpadlem - proto jsem dal jen 1:2. Casem jeste asi zkusim 1:1, ted na to ale nemam cas - vymena naplne je u mne na dlouho.
P.S. Nechci nikomu vyvracet vysledky jeho mereni - jen jsem zverejnil MOJE poznatky - kdyz to nekomu funguje tak ma holt stesti a ja mu to preju

[Fila]

kdyby sis precet posledni prispevek na minuli strance, tak tech 70% doporucuje swiftech Nerikam, ze to tak je nejlepsi...

[jaro.jaro]

water wetter = obycejne smacedlo = lip se smaci steny bloku a radiatoru, takze je lepsi prestup tepla co potrebujes jeste vedet?

nie zeby som nepochopil o com hovoris-len sa mi jednalo o to,ze navstivim predajnu so sortimentom "X" (napr.: damske pradlo... )a budem si pytat-dajte mi jedno "Y"(WW,smacedlo....) .

[Fazer]

Ja jsem samozrejme cetl vsechny prispevky, ale ten o kterem mluvis jsem vzal na hodne lehkou vahu. Vychazel jsem totiz z Pirsovych udaju o tepelne vodivosti a v tom doporuceni swiftechu je jen 20 % vody Takze tenhle pomer jsem uplne vyloucil.

Navic kdyby sis precet minulou stranku celou - bitmap pise, ze po uspechu pomeru 50:50 zkusil jeste pridat glykol, ale teploty jsou porad stejny

[Fila]

To jsem samozrejme cetl, ale ta aral smes neni jen cistej glykol a nerikam ze 70:20:10 je nejlepsi

[Pirs]

Tak uz jsem taky vymenil vodu za neco lepsiho...

Koupil jsem v Bauhausu napln do ostrikovacu HappyCar, je to vlastne smes destilky, etanolu, glykolu, modryho barviva a nejakyho aroma, aby to nepili bezdomovci. Jsou toho 3 litry a stalo to asi 70Kc. Teplota mi klesla o 8°C.

2Fazer: Kdybys cetl ty moje predchozi dlouhy slinty v tomhle dredu, tak bys po pridani glykolu do vody neocekaval snizeni teploty. Protoze glykol ma velkou viskozitu a jediny mozny......bla, bla (furt dokola)

2all: Kua ja se tady snazim podat nejaky rozumny vysvetleni a jeste se stim pocitam jak <>, a vy to snad ani nectete a pak se divite ze to chladi naprd. Takze pro obzvalste natrvrdly jedince to podam trosku lidove: Glykol vam teploty nesnizi, protoze je moc viskozni. Etanol je min viskozni nez samotna voda, takze v nekterych pripadech muze snizit teploty. Glykol se pridava do obehu proti korozi.

[Fazer]

Ten GlycoShell neni jen cisty glykol, je v tom taky etanol ... vzdyt bitmap pridaval prakticky to samy - jen jinou znacku.

btw myslis ze mi nic nerikaji pojmy kriticke Reynoldsovo cislo, Darcy-Weisbachova rovnice, hydraulicky polomer, atdatd ? Jen jsem misto sloziteho pocitani zvolil metodu Pokus-Omyl. Co je na tom spatneho

HappyCar samozrejme vyzkousim

[Pirs]

Ona staci klidne voda s lihem, neni treba kupovat napln do ostrikovacu, ale ta vyjde nejlevnejc.
Ale i tak nezarucuju, ze ti klesnou teploty, zalezi jakou mas rychlost vody a jakej radiator. Ja mam stejny cerpadlo jako bitmap tj. Eheim1048 a radiator ze S120.

btw. Jestli sem se te nejak dotknul, tak promin, ale trochu me to nastvalo, co se tady psalo, mel sem pocit, ze sem se snazil zbytecne.

[bitmap]

Ja nevim, ale kdyz sem mel vodu s lihem ( a ze ho tam bylo dost), tak sem mel teploty porad kolem 50 stupnu, takze v tech blvajzich do ostrikovacu musi bejt este neco, co zpusobuje pokles ty teploty....

[jaro.jaro]

Tak uz jsem taky vymenil vodu za neco lepsiho...
Koupil jsem v Bauhausu napln do ostrikovacu HappyCar, je to vlastne smes destilky, etanolu, glykolu, modryho barviva a nejakyho aroma, aby to nepili bezdomovci. Jsou toho 3 litry a stalo to asi 70Kc. Teplota mi klesla o 8°C.

kruci,tak toto uz nevyzera na nahodu a vyssiu moc

[Fazer]

Nedotknul, to bud klidny
Jen nevim jestli ten HappyCar sezenu
Myslim ze za pokus mi to stoji, mam taky radiator ze S120. Jako zaklad mam pouzity AQCool 2000 (cerpadlo + expanzka) - myslim ze to dava JEN 300 l/hod, ale zase hadice jsou jen 6ky takze prutok je celkem rychly.

[Ladron]

Takze se to yvplati jo a pomer 1:1?