Stránka 1 z 2 12 PosledníPoslední
Výsledky 1 až 25 z 35

Téma: Aku kartu si mam kupit od Ati ?

  1. #1

    Standardní Aku kartu si mam kupit od Ati ?

    Kto mi poradi aku kartu si mam kupit mam na vyber tri karty. Prosim Vas mozte mi poradit?
    1:Powercolor R96A-C3T ATI Radeon 9600 XT, 128MB DDR 128 bit, AGP*8, core/memory 500/600 MHz, DVI-I, TV-out

    2:Powercolor R96A-C3N ATI Radeon 9600Pro, 128MB DDR, core/memory 400/600 MHz, 128 bit, AGP*8, DVI-I, TV-out

    3:Powercolor R96-D3GN ATI Radeon 9600, 256MB DDR, core/memory 400/400 MHz, 128 bit, AGP*8, DVI-I, TV-out

    Dakujem.

  2. #2
    Junior Member
    Založen
    07.12.2003
    Bydliště
    Nový Bydžov
    Příspěvky
    15
    Vliv
    0

    Standardní

    Na tyhle karty by jsem se teď vysral a pokusil se sehnat ATI ORIGINAL 9700 stojí kolem šesti a půl tisíce a je mnohem lepší než nějaká 9600XT.
    Teď není žádné PC.

  3. #3

    Standardní

    anebo di do 9500 když nemáš na 9700
    Pašák erda.

  4. #4

    Standardní

    Citace Původně odeslal $ocka
    Na tyhle karty by jsem se teď vysral a pokusil se sehnat ATI ORIGINAL 9700 stojí kolem šesti a půl tisíce a je mnohem lepší než nějaká 9600XT.
    S tou je ovšem údajně problém s přetaktováním.
    Mrkni na to, co mám v podpisu, taky to není špatná možnost, ale je fakt, že předělat jde snad každá pátá karta.
    Práce není žena, sama se neudělá...

    AMD64 X2 4800+, 2GB DDR2 800 A-DAta, Asus M2N SLI nforce 560, Samsung 400GB SATA2, Hitachi 400GB SATA, Samsung 250GB SATAII, NEC 3520, Lite-On SH 16A7S,Sapphire HD 2600Xt pasive, Enermax 460W, Acer AL1923 19" LCD
    notebook: HP OmniBook 6000 700MHz, 256MB, 20GB, Ati Mobility 8MB

  5. #5
    Member
    Založen
    25.06.2003
    Bydliště
    Pelegiad/Praha
    Příspěvky
    316
    Vliv
    271

    Standardní Re: Aku kartu si mam kupit od Ati ?

    Citace Původně odeslal Muro
    Kto mi poradi aku kartu si mam kupit mam na vyber tri karty. Prosim Vas mozte mi poradit?
    1:Powercolor R96A-C3T ATI Radeon 9600 XT, 128MB DDR 128 bit, AGP*8, core/memory 500/600 MHz, DVI-I, TV-out

    2:Powercolor R96A-C3N ATI Radeon 9600Pro, 128MB DDR, core/memory 400/600 MHz, 128 bit, AGP*8, DVI-I, TV-out

    3:Powercolor R96-D3GN ATI Radeon 9600, 256MB DDR, core/memory 400/400 MHz, 128 bit, AGP*8, DVI-I, TV-out

    Dakujem.
    jdi do XT - ty penize navic se vyplati,zvlast kdyz pripocitam dobre moznosti oc - pry jde skoro kazde XTcko na jadre k 600MHz
    notebook Acer Aspire 5920G
    netbook Fujitsu Siemens P1510D

  6. #6

    Standardní

    Citace Původně odeslal Kema
    S tou je ovšem údajně problém s přetaktováním.
    Mrkni na to, co mám v podpisu, taky to není špatná možnost, ale je fakt, že předělat jde snad každá pátá karta.
    Spíš bych řekl, že každá 10., nyní se tam dávají horší paměti a pipelines už jsou vadné, takže natrefit na tu první várku je už téměř zázrak. Mám nyní BBA R9700 a s novými Omegami jde taktit v pohodě, zatím mám ty frekvence v podpisu a mám 5500b v 3DMarku03, možná půjde víc, ale tohle mi momentálně stačí.
    Jinak NE POWERCOLOR - dělá shitózní karty (stejnej šrot jako ManLI)

    Synology DS213j - 2x2TB WD Red
    MacMini, 8GB RAM Crucial / Intel 330 180GB
    MacBook Pro 13 (mid 2012), 8GB RAM Crucial, Crucial m4 256GB
    iPad Pro / iPhone SE

  7. #7

    Standardní Re: Aku kartu si mam kupit od Ati ?

    Citace Původně odeslal Beleg
    Citace Původně odeslal Muro
    Kto mi poradi aku kartu si mam kupit mam na vyber tri karty. Prosim Vas mozte mi poradit?
    1:Powercolor R96A-C3T ATI Radeon 9600 XT, 128MB DDR 128 bit, AGP*8, core/memory 500/600 MHz, DVI-I, TV-out

    2:Powercolor R96A-C3N ATI Radeon 9600Pro, 128MB DDR, core/memory 400/600 MHz, 128 bit, AGP*8, DVI-I, TV-out

    3:Powercolor R96-D3GN ATI Radeon 9600, 256MB DDR, core/memory 400/400 MHz, 128 bit, AGP*8, DVI-I, TV-out

    Dakujem.
    jdi do XT - ty penize navic se vyplati,zvlast kdyz pripocitam dobre moznosti oc - pry jde skoro kazde XTcko na jadre k 600MHz
    Co?! Jádro na 600? To přeci není možný, dyť to shoří!
    Práce není žena, sama se neudělá...

    AMD64 X2 4800+, 2GB DDR2 800 A-DAta, Asus M2N SLI nforce 560, Samsung 400GB SATA2, Hitachi 400GB SATA, Samsung 250GB SATAII, NEC 3520, Lite-On SH 16A7S,Sapphire HD 2600Xt pasive, Enermax 460W, Acer AL1923 19" LCD
    notebook: HP OmniBook 6000 700MHz, 256MB, 20GB, Ati Mobility 8MB

  8. #8
    Member
    Založen
    25.06.2003
    Bydliště
    Pelegiad/Praha
    Příspěvky
    316
    Vliv
    271

    Standardní Re: Aku kartu si mam kupit od Ati ?

    Citace Původně odeslal Kema
    Citace Původně odeslal Beleg
    jdi do XT - ty penize navic se vyplati,zvlast kdyz pripocitam dobre moznosti oc - pry jde skoro kazde XTcko na jadre k 600MHz
    Co?! Jádro na 600? To přeci není možný, dyť to shoří!
    nn,XTcka sou vyrabeny na zlepsenym vyrobnim procesu (130nm LV),ktery dovoluje i takto vysoke frekvence:
    první 130nm LV proces byl u TSMC použit na RV350 a užíval měděné spoje místo hliníkových, ty mají menší odpor a používal nový izolant - FSG - křemíkové sklo s příměsí fluoru, s nižším kapacitním odporem. U RV360 je LV proces vylepšen materiálem s ještě nižším kapacitním odporem než FSG - tzv. Black Diamond. To ústí také v nižší dielektrickou konstantu (k), proto přezdívka procesu 130 nm low-k) je možné dodávat čipy běžící již o 100 MHz výše, tedy na úctyhodných 500 MHz (s přetaktovatelností často okolo 600 MHz)
    na pctuningu pretocili svoje XTcko na 614/692
    notebook Acer Aspire 5920G
    netbook Fujitsu Siemens P1510D

  9. #9
    Uhrovitý puberťák minceVIP Avatar uživatele Darth Maul
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    PRAHA - Kunratice
    Věk
    56
    Příspěvky
    6 177
    Vliv
    373

    Standardní

    Nevíte, jestli u toho XT-čka dávají u Sapphire stejné paměti pro 128MB i 256MB verzi?
    MAUL: XEON 3350, ASUS P5Q-E, 4GB Corsair DDR2-1066, GB 6850/1GB, 2x1,5TB WD15EADS, Samsung SH-S203B, 24“ LCD DELL 2408WFPp, Antec Solo, Corsair HX620W
    KRISSS: C2D E8400, GB EP35-DS3, 2GB Kingston DDR2-1066, GB 4850/1GB, WD5000AAKS, ASUS CB-5216A, 26“ LG W2600HP-BF, Seasonic 430W
    MAULÍK: C2Q Q6600, GB EP35-DS3R, 2GB Corsair DDR2-1066, GB 4850/1GB, WD5000AAKS, Plextor PX-116A, 22“ LG Flatron L226W, Corsair VX450W

  10. #10

    Standardní

    Citace Původně odeslal Darth Sidious
    Nevíte, jestli u toho XT-čka dávají u Sapphire stejné paměti pro 128MB i 256MB verzi?
    Většinou se dávají horší, ale stejně nevidím jakýkoliv smysl pořizovat kartu s 256MB DDR a ještě k tomu o pár stovek dráž než klasika se 128MB.

    Synology DS213j - 2x2TB WD Red
    MacMini, 8GB RAM Crucial / Intel 330 180GB
    MacBook Pro 13 (mid 2012), 8GB RAM Crucial, Crucial m4 256GB
    iPad Pro / iPhone SE

  11. #11
    Junior Member
    Založen
    25.11.2003
    Bydliště
    Nový Jičín
    Příspěvky
    21
    Vliv
    0

    Standardní

    ber jednoznačně tu novou 9700, stojí tak 6300 a nechej být ty 9600 jsou horší a někdy i dražší. RADEON 9700 - www.ss.cz

  12. #12
    Uhrovitý puberťák minceVIP Avatar uživatele Darth Maul
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    PRAHA - Kunratice
    Věk
    56
    Příspěvky
    6 177
    Vliv
    373

    Standardní

    Citace Původně odeslal Dark100
    ber jednoznačně tu novou 9700, stojí tak 6300 a nechej být ty 9600 jsou horší a někdy i dražší. RADEON 9700 - www.ss.cz
    Pořád všichni dokola opakují, jak je nová řada Radeonů horší než ta 9500/9700, ale nikdy mi ještě nikdo nedokázal exaktně vysvětlit v čem!!!
    MAUL: XEON 3350, ASUS P5Q-E, 4GB Corsair DDR2-1066, GB 6850/1GB, 2x1,5TB WD15EADS, Samsung SH-S203B, 24“ LCD DELL 2408WFPp, Antec Solo, Corsair HX620W
    KRISSS: C2D E8400, GB EP35-DS3, 2GB Kingston DDR2-1066, GB 4850/1GB, WD5000AAKS, ASUS CB-5216A, 26“ LG W2600HP-BF, Seasonic 430W
    MAULÍK: C2Q Q6600, GB EP35-DS3R, 2GB Corsair DDR2-1066, GB 4850/1GB, WD5000AAKS, Plextor PX-116A, 22“ LG Flatron L226W, Corsair VX450W

  13. #13

    Standardní

    Citace Původně odeslal Darth Sidious
    Citace Původně odeslal Dark100
    ber jednoznačně tu novou 9700, stojí tak 6300 a nechej být ty 9600 jsou horší a někdy i dražší. RADEON 9700 - www.ss.cz
    Pořád všichni dokola opakují, jak je nová řada Radeonů horší než ta 9500/9700, ale nikdy mi ještě nikdo nedokázal exaktně vysvětlit v čem!!!
    no treba ve vykonu
    Pašák erda.

  14. #14
    Uhrovitý puberťák minceVIP Avatar uživatele Darth Maul
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    PRAHA - Kunratice
    Věk
    56
    Příspěvky
    6 177
    Vliv
    373

    Standardní

    Citace Původně odeslal eraser
    Citace Původně odeslal Darth Sidious
    Citace Původně odeslal Dark100
    ber jednoznačně tu novou 9700, stojí tak 6300 a nechej být ty 9600 jsou horší a někdy i dražší. RADEON 9700 - www.ss.cz
    Pořád všichni dokola opakují, jak je nová řada Radeonů horší než ta 9500/9700, ale nikdy mi ještě nikdo nedokázal exaktně vysvětlit v čem!!!
    no treba ve vykonu
    No, to si právě nejsem tak jistý - není ani tak důležitý výkon ve vztahu k frekvencím jako poměr výkon/cena a tam jsem tedy žádné přesvědčivé testy neviděl...
    MAUL: XEON 3350, ASUS P5Q-E, 4GB Corsair DDR2-1066, GB 6850/1GB, 2x1,5TB WD15EADS, Samsung SH-S203B, 24“ LCD DELL 2408WFPp, Antec Solo, Corsair HX620W
    KRISSS: C2D E8400, GB EP35-DS3, 2GB Kingston DDR2-1066, GB 4850/1GB, WD5000AAKS, ASUS CB-5216A, 26“ LG W2600HP-BF, Seasonic 430W
    MAULÍK: C2Q Q6600, GB EP35-DS3R, 2GB Corsair DDR2-1066, GB 4850/1GB, WD5000AAKS, Plextor PX-116A, 22“ LG Flatron L226W, Corsair VX450W

  15. #15

    Standardní

    Citace Původně odeslal Darth Sidious
    Citace Původně odeslal eraser
    Citace Původně odeslal Darth Sidious
    Citace Původně odeslal Dark100
    ber jednoznačně tu novou 9700, stojí tak 6300 a nechej být ty 9600 jsou horší a někdy i dražší. RADEON 9700 - www.ss.cz
    Pořád všichni dokola opakují, jak je nová řada Radeonů horší než ta 9500/9700, ale nikdy mi ještě nikdo nedokázal exaktně vysvětlit v čem!!!
    no treba ve vykonu
    No, to si právě nejsem tak jistý - není ani tak důležitý výkon ve vztahu k frekvencím jako poměr výkon/cena a tam jsem tedy žádné přesvědčivé testy neviděl...
    no tak ja som z tej mojej R9600P neni nejak moc nadseny... pripada mi taka nejaka nedom.rdla a vykon o 2500 3dmarkov2001 vyssi ako som mal na gf4mx460 predsa nestoji za cenovy rozdiel 5k...co sa tyka hier tak idu trocha rychlejsie (logicky) ale zeby som skakal od radosti to nie... + ma zacina v poslednej dobe riadne srat obraz... sa mi zda nejaky divny

    vcelku nemam s tym radom problemy ale zda sa mi taky priemer.... holt nic moc za 6 litrov...
    AMD Barton 2500+@230x9.5@1.75V :: TT Volcano 12 2000rpm :: Abit NF7-S :: 2x256 Twinmoss 400MHz@460MHz 2,5-4-4-11@2.9V :: Ati Radeon 9600Pro@520/735 :: 180GB disk space :: DVD-RW LG :: 19\" Phillips CRT shajt@1280x1024x90Hz :: Enermax 350W :: YY Cestus case a bit modded :: cooled by 3x80mm, 2x120mm,1x90mm fans + custom made SACRED grids :: dual red cathodes by Warlord

  16. #16
    Uhrovitý puberťák minceVIP Avatar uživatele Darth Maul
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    PRAHA - Kunratice
    Věk
    56
    Příspěvky
    6 177
    Vliv
    373

    Standardní

    Já teď mám právě podobný problém jako Muro a řeším, co mám koupit od svého dodavatele - 9200 jsem zavrhl, takže zbývá toto:

    - Sapphire 9600, 128MB ... 4.233,- Kč s DPH (+nízká cena, prostor pro OC, -nízký výkon pokud nepůjde OC)

    - Sapphire 9600XT, 128MB ... 5.722,- Kč s DPH (+vysoké základní frekvence a výkon, -vysoká cena za 9600)

    - Sapphire 9800SE, 128MB ... 6.332,- Kč s DPH (+vysoký výkon, odemknutí pipek, -vysoká cena pokud nepůjde OC)

    a ještě tu je možnost

    - ATi 9500NP 64MB ... 3660,- Kč s DPH (+prý skvělá 9500 se super výkonem a snad i předělání na PRO, -nevím)

    A TEĎ BABO RAĎ!!!
    MAUL: XEON 3350, ASUS P5Q-E, 4GB Corsair DDR2-1066, GB 6850/1GB, 2x1,5TB WD15EADS, Samsung SH-S203B, 24“ LCD DELL 2408WFPp, Antec Solo, Corsair HX620W
    KRISSS: C2D E8400, GB EP35-DS3, 2GB Kingston DDR2-1066, GB 4850/1GB, WD5000AAKS, ASUS CB-5216A, 26“ LG W2600HP-BF, Seasonic 430W
    MAULÍK: C2Q Q6600, GB EP35-DS3R, 2GB Corsair DDR2-1066, GB 4850/1GB, WD5000AAKS, Plextor PX-116A, 22“ LG Flatron L226W, Corsair VX450W

  17. #17

    Standardní

    Ještě ti tam chybí Built by ATI Radeon 9700 za 6600,- vč. DPH, což je nejlepší poměr/cena. Netaktěná má sice výkon jako Radeon 9600XT (rorumějme počet bodů v 3D Marku 03), ale jde se dostatat na 9800np i výš, záleží kus od kusu a hlavně máš oproti 9800AIW jistotu funfujících 8 pipelines od výrobce, ty Herculesy už jsou na tom dneska špatně, funguje každá 10.

    Synology DS213j - 2x2TB WD Red
    MacMini, 8GB RAM Crucial / Intel 330 180GB
    MacBook Pro 13 (mid 2012), 8GB RAM Crucial, Crucial m4 256GB
    iPad Pro / iPhone SE

  18. #18

    Standardní

    omg a proc tam nemas Radeon9700 je levnejsi nez 9800SE a stoji min,

    jinak bber tu 9600XT
    Pašák erda.

  19. #19

    Standardní

    Je treba davat pozor na ruzne vyrobce od stejneho chipu. Napr. Neni 9600 jako 9600. Rozdily mohou byt propastne... klidne 2, 3 tisice bodu. Berte spise ty znackove (Hercules, Saphire).

  20. #20

    Standardní

    Citace Původně odeslal Decase
    Je treba davat pozor na ruzne vyrobce od stejneho chipu. Napr. Neni 9600 jako 9600. Rozdily mohou byt propastne... klidne 2, 3 tisice bodu. Berte spise ty znackove (Hercules, Saphire).
    Sapphire bych zrovna nejmenoval, protože co ti občas vypustí (viz "slavná" 64-bitová serie 9100)... Ani bych se nedivil, kdybychom se dočkali 32-bitových 9800...
    Práce není žena, sama se neudělá...

    AMD64 X2 4800+, 2GB DDR2 800 A-DAta, Asus M2N SLI nforce 560, Samsung 400GB SATA2, Hitachi 400GB SATA, Samsung 250GB SATAII, NEC 3520, Lite-On SH 16A7S,Sapphire HD 2600Xt pasive, Enermax 460W, Acer AL1923 19" LCD
    notebook: HP OmniBook 6000 700MHz, 256MB, 20GB, Ati Mobility 8MB

  21. #21

    Standardní

    Citace Původně odeslal Kema
    Citace Původně odeslal Decase
    Je treba davat pozor na ruzne vyrobce od stejneho chipu. Napr. Neni 9600 jako 9600. Rozdily mohou byt propastne... klidne 2, 3 tisice bodu. Berte spise ty znackove (Hercules, Saphire).
    Sapphire bych zrovna nejmenoval, protože co ti občas vypustí (viz "slavná" 64-bitová serie 9100)... Ani bych se nedivil, kdybychom se dočkali 32-bitových 9800...
    jo jenze ty srovnavas nesrovnatelne to je jasny ze mezi 64 a 128 bit je propastnej rozdil podele me je saphire opravdu jedna z nejlepsich karet
    Pašák erda.

  22. #22
    Member
    Založen
    25.06.2003
    Bydliště
    Pelegiad/Praha
    Příspěvky
    316
    Vliv
    271

    Standardní

    Citace Původně odeslal Darth Sidious
    Já teď mám právě podobný problém jako Muro a řeším, co mám koupit od svého dodavatele - 9200 jsem zavrhl, takže zbývá toto:

    - Sapphire 9600, 128MB ... 4.233,- Kč s DPH (+nízká cena, prostor pro OC, -nízký výkon pokud nepůjde OC)

    - Sapphire 9600XT, 128MB ... 5.722,- Kč s DPH (+vysoké základní frekvence a výkon, -vysoká cena za 9600)

    - Sapphire 9800SE, 128MB ... 6.332,- Kč s DPH (+vysoký výkon, odemknutí pipek, -vysoká cena pokud nepůjde OC)

    a ještě tu je možnost

    - ATi 9500NP 64MB ... 3660,- Kč s DPH (+prý skvělá 9500 se super výkonem a snad i předělání na PRO, -nevím)

    A TEĎ BABO RAĎ!!!
    R9600 bych zavrhl rovnou za 4233 ta karta URCITE nestoji,zvlast kdyz se 9500np prodava o 700 levnejc....pokud tomu neveris,tak doporucuju se optat par uzivatelu r9600 tady na 4u jak sou spokojeni
    o XTcku bych uz velmi vazne uvazoval - je to podle me (kdyz nepocitam BBA karty) jasnej kral stredniho segmentu a zvlast pokud to chces mit jako upgread do budoucna (DirectX 9,velky vykon shaderu atd..) tak bych ji bral
    u 9800SE me pripada asi 10% sance na predelani ve vykonou kartu moc malym duvodem proc za ni dat stejne jako za BBA R9700...pokud se ti ale podari uspesne otevrit vsechny pipky,tak se z toho samozrejme stava uplne jina karta
    no a k ty 9500 asi takhle:je to fakt vytecna karta se supr obrazem a pokud se ti podari otevrit pipky tak vykon je vzhledem k cene neprekonatelny - ted sem jednu kupoval a po otevreni vsech pipek a nataktovani na 340/300 mi davala v 3DMarku2001 s Palominem 1800+ a 256MB ram pres 11000 bodu (!!!!!!!!!!!!!!!!) - pokud to bude spis na starsi veci,tak bych nevahal a to ze ma "jenom" 64MB pameti ti muze bejt u prdele
    jinak bych se koukal po R9700 BBA - v sume prej jeste nejaky maj za 6300 s DPH
    notebook Acer Aspire 5920G
    netbook Fujitsu Siemens P1510D

  23. #23

    Standardní

    Jestli tak extremne touzis po 9800SE @ PRO a nevadi ti si priplatit, tak tady http://shop.pctuning.cz/?id=VGH+2ALLP98008PIP koupis kartu se zarukou odemceni a funkcnsoti vsech pipek , jeste k tomu v AIW verzi a oproti tomu saphiru ma šířku pamět. sbernice 256 bitu misto 128.

    Jinak ale ber tu orig. 9700

  24. #24

    Standardní

    hm cena celkem slusna, ale pisou tam ze za tech800 to odemknou samy a tom uz se da uvazovat
    Pašák erda.

  25. #25
    Uhrovitý puberťák minceVIP Avatar uživatele Darth Maul
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    PRAHA - Kunratice
    Věk
    56
    Příspěvky
    6 177
    Vliv
    373

    Standardní

    Citace Původně odeslal Slayer(CZ)
    Jestli tak extremne touzis po 9800SE @ PRO a nevadi ti si priplatit, tak tady http://shop.pctuning.cz/?id=VGH+2ALLP98008PIP koupis kartu se zarukou odemceni a funkcnsoti vsech pipek , jeste k tomu v AIW verzi a oproti tomu saphiru ma šířku pamět. sbernice 256 bitu misto 128.

    Jinak ale ber tu orig. 9700
    No jo, ale garance tohoho odemknutí je až za ten příplatek +800,- Kč takže celková cena je potom 9662,- Kč a to už se podle mě spíš vyplatí originál 9800NP.

    A navíc v CC mají tohodle Hercula 9800SE AIW jenom za 7939,- Kč a to už je sakra rozdíl!!!
    MAUL: XEON 3350, ASUS P5Q-E, 4GB Corsair DDR2-1066, GB 6850/1GB, 2x1,5TB WD15EADS, Samsung SH-S203B, 24“ LCD DELL 2408WFPp, Antec Solo, Corsair HX620W
    KRISSS: C2D E8400, GB EP35-DS3, 2GB Kingston DDR2-1066, GB 4850/1GB, WD5000AAKS, ASUS CB-5216A, 26“ LG W2600HP-BF, Seasonic 430W
    MAULÍK: C2Q Q6600, GB EP35-DS3R, 2GB Corsair DDR2-1066, GB 4850/1GB, WD5000AAKS, Plextor PX-116A, 22“ LG Flatron L226W, Corsair VX450W

Informace o tématu

Users Browsing this Thread

Toto téma si právě prohlíží 1 uživatelů. (0 registrovaných a 1 anonymních)

Pravidla přispívání

  • Nemůžete zakládat nová témata
  • Nemůžete zasílat odpovědi
  • Nemůžete přikládat přílohy
  • Nemůžete upravovat své příspěvky
  •