[HTML]Stav podpory CSS pozicovani

[hpcpg]

Zacinam delat svoje stranky a chtel bych pouzit bocni panel s odkazy. Co jsem tak cetl, tak jsou ramy pekna prasarna, a spolecne s pouzitim tabulek to neni zrovna v "duchu" html. Dozvedel jsem se, ze CSS nabizi pozicovani coz uz v duchu HTML je. Bylo to ale v trosku starsi prirucke a psalo se tam, ze to prohlizece nepodporuji a pokud ano tak ruzne. Proto bych se chtel zeptat, jestli jste tohle nekdy zkusili pouzit a jak vam to jede na ruznych prohlizecich. Pro me jsou hlavni dva Mozilla a IE6. TIA

[jedik]

Tak priruckou kde se operuje s pojmy "v duchu html" bych se opravdu neridil

Neboj, pouziti framu a treba i tabulek zaroven je v HTML 4.01 povoleno

CSS je jen rozsireni HTML a vetsina novych browseru je CSS2 capable (IE5+, Netscape 6+, Opera6+) takze o kompatibilitu se neboj.

A co se tyce primo menu tak pokud chces nejake slozitejsi tak bych doporucil genialni soft Sothink DHTMLMenu

[ripper]

mno, co se tyce framu v HTML, tak to je fakt velka prasarna, ale nekde na w3c sem cet, ze v xhtml sou framy nejak predelany a uz to ty problemy nema. Nevim, ja sem to nezkousel. Jo, link je tady

[jedik]

mno, co se tyce framu v HTML, tak to je fakt velka prasarna...

Proc?

http://www.w3.org/TR/REC-html40/frameset.dtd

[mitchi]

mozete mi povedat co je zle na framoch
konkretne vymenovat,nieze nico som pocul,niekde cital,atd...

[hpcpg]

Tak priruckou kde se operuje s pojmy "v duchu html" bych se opravdu neridil

No, ja na to celkem dam, ono je hodne prakticke rozdelit stranku na text a potom vzhled.

Neboj, pouziti framu a treba i tabulek zaroven je v HTML 4.01 povoleno

To je sice pravda, ale nic to nemeni na tom, ze je to prasarna.

CSS je jen rozsireni HTML a vetsina novych browseru je CSS2 capable (IE5+, Netscape 6+, Opera6+) takze o kompatibilitu se neboj.

Videl jsem docela dobry test prohlzecu(IE6, Mozilla, Konqueror, Opera), ktery se tykal predevsim dodrzovanim standartu a podpory pokrocilych vlastnosti CSS(2). IE6 zrovna nevysel moc dobre. I kdyz Opera a Konqueror taky nic moc. Jedina mozilla prosla skoro vsemi testy.

[hpcpg]

mozete mi povedat co je zle na framoch
konkretne vymenovat,nieze nico som pocul,niekde cital,atd...

http://www.jakpsatweb.cz/ramy_problemy.htm

[jedik]

Tak priruckou kde se operuje s pojmy "v duchu html" bych se opravdu neridil

No, ja na to celkem dam, ono je hodne prakticke rozdelit stranku na text a potom vzhled.

Ja tim myslel jakoze sam ten pojem "v duchu" prijde trosku smesny
Pokud jsou jasne dana pravidla tak zadne "v duchu" neexituje

Neboj, pouziti framu a treba i tabulek zaroven je v HTML 4.01 povoleno

To je sice pravda, ale nic to nemeni na tom, ze je to prasarna.

A procpak to?

CSS je jen rozsireni HTML a vetsina novych browseru je CSS2 capable (IE5+, Netscape 6+, Opera6+) takze o kompatibilitu se neboj.

Videl jsem docela dobry test prohlzecu(IE6, Mozilla, Konqueror, Opera), ktery se tykal predevsim dodrzovanim standartu a podpory pokrocilych vlastnosti CSS(2). IE6 zrovna nevysel moc dobre. I kdyz Opera a Konqueror taky nic moc. Jedina mozilla prosla skoro vsemi testy.

Poskytni pls link. tohle by me celkem zajimalo

ja poskytnu napr zajimavy
http://www.quirksmode.org/dom/w3c_css.html
a
http://www.quirksmode.org/css/contents.html

[mitchi]

http://www.jakpsatweb.cz/ramy_problemy.htm

no tak ako nevihodu uznavam iba "Neviditelnu adresu" a aj to je diskutabilne pretoze:

obrovska vyhoda je "Prehladnost"

a uz vobec by som nehovoril o framoch ako o svinstvu
skor by som hovoril o vyhodach a nevihodach,ktore si urci kazdy sam

[KtK]

http://www.jakpsatweb.cz/ramy_problemy.htm

no tak ako nevihodu uznavam iba "Neviditelnu adresu"

to je nevyhoda pro cloveka, co nema poradnej browser

[mitchi]

http://www.jakpsatweb.cz/ramy_problemy.htm

no tak ako nevihodu uznavam iba "Neviditelnu adresu"

to je nevyhoda pro cloveka, co nema poradnej browser

ved som napisal ze aj to je diskutabilne

a mimochodom framy pouziva aj Peter Stanicek a ten uz ma nieco preskakane

[jedik]

mozete mi povedat co je zle na framoch
konkretne vymenovat,nieze nico som pocul,niekde cital,atd...

http://www.jakpsatweb.cz/ramy_problemy.htm

Ukladani - NE - Nove browsery to ukladaji korektne
Neviditelna adresa - ANO/NE - Tohle posouzeni je individualni
Otvirani v novem okne - SPIS ANO
Aktivni ram - NE - Tohle se da osetrit aby se se po kliku zmenil aktivni ram
Tisk - NE - Nove browsery to tisknou vse
Starsi Prohlizece - NE - No to ani nebudu komentovat
Indexovaci boti - NE - to je vec robota a ne autorova
Misto na cteni - NE - vsechno se da optimalizovat a zobecnit
Stranka sirotek SPIS ANO


A jeste proc ramy pouzivat: mensi datovy tok! Nemusi se nacitat casti stranky ktere jsou stale stejne. Coz je zejmena pri kombinaci s pripojenim k databazi zbytecne casove narocne

Tak jsem to myslim dostatecne rozebral. Diskuze je vitana

[KtK]

ja jsem tuhle poveru (o nevhodnosti framu) taky dlouho razil nekde jsem to cetl, a nejak se stalo, ze jsem si myslel, ze jsem to cetl na w3c, ze jsou deprecated. je to nesmysl. nepouzivani framu je spis moda..

EDIT: s tim co pise jedik souhlas.

[mitchi]

2jedik:
tak nejak to vidim aj ja

[stealth]

hpcpg: Pises, ze chces vlevo menu s odkazy, kdyby jsi chtel napr. udelat vyskakovaci menu, tak bude prekryto pravym framem, resp. osetrit to jde, ale bude to funkcni jenom v ie6. Pokud delas sve prvni stranky, klidne to udelej pres framy, i ty mohou mit sve opodstatneni, pozdeji treba prijdes na to, ze to ale neni ta prava cesta, ale spise slepa ulicka. Ja jsem mel sve prvni stranky taky pres framy, pak jsem vsecko predelal do php+sql a prisel na to, ze tabulky v include souboru mi vyhovuji vice.

[ripper]

no tak je pravda, ze include ti jenom zmensi zabrany misto na serveru, ale posila se to furt dokola, samozrejme nekde sou framy elegantnejsi nez tabulky (treba chaty). ale me se s nima dela blbe, zvlast v ruznejch rozlisenich (treba me nehorazne s**ou stranky, kde kazdej frame ma scrollbar a musi se v nem rolovat, este lepsi sou takovy stranky, kde ten scrollbar ani neni, ale stejne se to tam nevejde, ale uznavam, ze to je chyba autora a ne metody). nikde nerikam: muj nazor je spravny, vsichni se jim ridte. je to muj nazor a muzu ho vyjadrit

[Rainbow]

Ja mam na stranke hore maly frame, kde su navigacne linky. V spodnom frame su stranky a tam je scrollbar (ked treba). Takze ta navigacia je stale na ociach a nemusis kvoli tomu scrollovat.

[ripper]

Rainbow: no vzdyt rikam, ze to zalezi hlavne na autorovi

ja jsem tuhle poveru (o nevhodnosti framu) taky dlouho razil nekde jsem to cetl, a nejak se stalo, ze jsem si myslel, ze jsem to cetl na w3c, ze jsou deprecated. je to nesmysl

No, ja sem si to asi ted taky uvedomil. Vida, k cemu muze byt thread "Stav podpory CSS pozicovani"

[hpcpg]

Asi jsem se prilis unahlil pri zavrhovani framu. Jejich nesporrna vyhoda je, ze je to uzasne prehledne(to sa ale da udelat i jinak) a usetreni pripojeni(to uz se ale neda udelat jinak). V internetovych technoliogiich jsem furt BFU a jak se rika, prejal jsem sve nazory od sveho ucitele. Alespon diky, ze ste mi to osvetlili. Nedoporucili bste mi neakou (e)knihu o takovych vecech, myslim HTML, CSS atd. Me stranky bych chtel udelat picture-free(teda design), ale aby i tak byly hezke.

BTW:

http://www.quirksmode.org/dom/w3c_css.html
http://www.quirksmode.org/css/contents.html

Jak udelali to vyskakovaci menu "Content", je to fakt hrube.

[KtK]

BTW:

http://www.quirksmode.org/dom/w3c_css.html
http://www.quirksmode.org/css/contents.html

Jak udelali to vyskakovaci menu "Content", je to fakt hrube.

do kodu jsem se nedival, ale sazim boty, ze pres css a javascript

[ripper]

jj, ted sem se na to mrknul, taky sem vsadil boty a je to pres display=none/block. nic svetobornyho, jen to, jakym ten celej blok vytvari je trochu krkolomnej

[mitchi]

...Nedoporucili bste mi neakou (e)knihu o takovych vecech, myslim HTML, CSS atd...

staci sa pozriet do doporucenej literatury
na HTML som tam napisal dva odkazy
a na CSS jeden

[smrtak_]

Fixed
Mozilla (a možná i jiné nové prohlížeče) podporuje zápis

position: fixed

ten způsobí, že objekt zůstává na stejném místě v okně, i když se se stránkou roluje. Internet Explorer 6 to neumí, pro něj se musí skriptovat fixní pozice. Ale moc to nedoporučuji, protože to rozptyluje čtenářovu pozornost.

http://www.jakpsatweb.cz/css_pozicovani.htm#priklad
http://www.jakpsatweb.cz/javascript/...xed_object.htm
-----------------------
Nedavno jsem to resil, takze podle me budes muset udelat fram, kdyz ho udelas poradne bude to ok. Je problem, ze IE6 to position: fixed neumi. A obecne plati, co neumi IE, tak nedelat, bohuzel tu porad mame monopol. (ale pokud chces bojobat proti monopolu, udelej to pres fixed a napis tam at pouzijou treba prohlizec Opera , byt vic takovejch lidi, tak to mozna necoudela)

[ripper]

(ale pokud chces bojobat proti monopolu, udelej to pres fixed a napis tam at pouzijou treba prohlizec Opera , byt vic takovejch lidi, tak to mozna necoudela)

hm, to by se ti na to vetsina lidi vys*alo a naslo by si jiny stranky. zvlast kdyz si nekteri lidi ani neumi nainstalovat nic jinyho a nejsou schopni "pracovat" ani s woknama - a ze takovejch lidi je, viz treba tady <- enjoy

[smrtak_]

(ale pokud chces bojobat proti monopolu, udelej to pres fixed a napis tam at pouzijou treba prohlizec Opera , byt vic takovejch lidi, tak to mozna necoudela)

hm, to by se ti na to vetsina lidi vys*alo a naslo by si jiny stranky. zvlast kdyz si nekteri lidi ani neumi nainstalovat nic jinyho a nejsou schopni "pracovat" ani s woknama - a ze takovejch lidi je, viz treba tady <- enjoy

No to mas pravdu, ale ja mel namysli, ze by byla drtiva vetsina webu nebyla v IE, pak by se IE muselo podritit ostatnim ne? Vim je to problem....
jo a ten film na disketu... to znam to je vazne rulez