Intel P4 HT

[xDodox]

Som vlastníkom AMD, ale mám otázku. Do práce ideme kupovať Intel P4 HT. V jednom časopise som našiel takúto definíciu Hyper-Threadingu " je navrhnutá, aby využila všetky výhody Microsoft Windows XP v situáciách, kedy je spustených viac aplikácií naraz." Čiže moja otázka znie. Má niekto skúsenosti s W2k SP4 a Win XP? Je HT stavaný len na Win XP, alebo využijeme jeho funkcie i vo W2k SP4? Vďaka

[Raydowe]

Podla mojho nazoru ti ani v jednom systeme nejak moc nepolepsi, zlepsenie mozno nastane az v tedy, ked na tychto systemoch zacnes pouzivat programi optimalizovane prave pre HT. Naprikald u 3d studia by to vyrazne zlepsilo rendering, ale iba vtedy, ak HT "pozna" aj 3d studio, iba Win nestaci.

[miho]

HT uzije i win2k bez SP ovsem scheduler pro to neni optimalizovany a tak nebude podavat dobry vykon.
win2k + SP4, XP+SP1, win2003 jsou uz v pohode.
Dle mych mereni se ovsem nejlepe chova Linux s jadry > 2.4.20

FreeBSD 5 umi HT pouzit taktez ovsem je to ve stejnem stadiu jako win XP bez SP tzn. v nekterych situacich muze podavat (jak eufemicky pisou prave na freebsd.org) "suboptimalni vykon" takze je virtualni procesor radsi implicitne vypnuty.

" je navrhnutá, aby využila všetky výhody Microsoft Windows XP v situáciách, kedy je spustených viac aplikácií naraz."

je jen nejaky PR blabol. Pamatuje si jeste nekdo jake neskutecne kydy tlacil Intel lidem do hlav pri nastupu MMX?

[Wolferine]

hm takze jak ja mel doted HT vypnuty......ted mam nejakou dobu winXP+sp1 tak to mam zapnout?neklesne nekdy vykon?

[miho]

hm takze jak ja mel doted HT vypnuty......ted mam nejakou dobu winXP+sp1 tak to mam zapnout?neklesne nekdy vykon?

Ano, klesne. 95% aplikaci, ktere HT neumi pouzit spomali o 1-2% z duvodu overheadu, ktery sebou prinasi multiprocesorove jadro OS. Jelikoz rada problemu je ze sve podstaty neparaelizovatelna (strasne slovo ) bude tato skupina i v budoucnu nejpocetnejsi.

Pokud kompilujes, komprimujes audio/video, renderujes, hrajes sachy a jeste nekolik malo aplikaci, kdy ti HT prinese zhruba +20% vykonu (coz je pomerne hodne kdyz si ovedomis o kolik bys musel zvednout frekvenci abys dosahl stejneho efektu).

Posledni (nejmensi) skupinou jsou aplikace, ktere detekuji viceprocesorovy system ale vyuzivaji toho z hlediska HT spatne. Pak muze cinit pokles vykonu az 50%. Prikladem je jedna z casti dnetc. Progamu v teto skupine bude ubyvat.

No a dale se HT nehodi pokud provozujes nejaky distribuovany vypocet (dnetc,seti,UT...) protoze ikdyz ma nizkou prioritu pak citelne spomaluje singlethreadove programy na popredi.

[Wolferine]

diky moc.Ja jen parim hry,browsim a pocitam ud takze to necham vyple....

[sisi]

diky moc.Ja jen parim hry,browsim a pocitam ud takze to necham vyple....

Nehovoriac o tom, zeby si musel preinstalovat WinXP, ak by si to chcel zapnut...

[Wolferine]

mno vzhledem k tomu ue se mi podelal system a musim reinstalit tak to by problem nebyl.....ale neni to pro mne

[IntelCrasher]

diky moc.Ja jen parim hry,browsim a pocitam ud takze to necham vyple....

Mno, uz jenom kvůli tomu že počítáš UD, browsíš a k tomu určitě ještě nejakej ten Word a tak bych to zapnul.Co jsou 2% ztráty výkonu oproti urychlení práce více programů najednou?Ano v programech které jsou optimalizované si to dává wostře, ale i v práci s "obyčejnými" programy to zajisté poznáš.

[miho]

diky moc.Ja jen parim hry,browsim a pocitam ud takze to necham vyple....

Nehovoriac o tom, zeby si musel preinstalovat WinXP, ak by si to chcel zapnut...

Nic takoveho neni treba delat.

[miho]

diky moc.Ja jen parim hry,browsim a pocitam ud takze to necham vyple....

Mno, uz jenom kvůli tomu že počítáš UD, browsíš a k tomu určitě ještě nejakej ten Word a tak bych to zapnul.Co jsou 2% ztráty výkonu oproti urychlení práce více programů najednou?Ano v programech které jsou optimalizované si to dává wostře, ale i v práci s "obyčejnými" programy to zajisté poznáš.

Jak uz jsem psal, kdyz pocitas UD se zapnutym HT tak procesy na popredi (tedy ty, na kterych nam asi vic zalezi nez na pocitani UD) CITELNE zpomali. Ja jsem to meril na mnoha kombinacich programu a v prumeru mi vysel propad 30%. Zjednodusene receno to vychazi z toho, ze UD ma sice nizkou prioritu ale kdyz pustis treba singlethreadovou (95%) hru s normalni prioritou tak OS porad prideluje cely jeden procesor pro UD. Nema duvod proc by to nedelal. Jevi se, ze ta hra nechava cely jeden procesor nevyuzity. Figl je v tom, ze u HT nejsou ty procesory "plnohodnotne" a beh aplikace na jednom procesoru brzdi druhy procesor (zabira pametovou propustnost, blokuje vypocetni jednotky). Tento jev je u skutecneho SMP mnohem mene citelny.

Takze uz jen proto ze pocita UD bych ten HT nechal vypnuty. Anebo pred spustenim nejakeho jineho narocneho programu neuzivajiciho multithreadingu UD vypinal. Coz je zase opruz.

[miho]

Jeste pro doplneni abych jen neplacal bez konkretnich cisel:

CPU mark HT enabled 216
CPU mark HT enabled + spusteny UD (behem vypoctu ligand) 147 (tedy 45% propad!)

CPU mark HT disabled 222
CPU mark HT disabled + spusteny UD (behem vypoctu ligand) 222 (propad pochopitelne 0% jelikoz CPU mark ma mnohem vyssi prioritu a neni tedy co resit, bezi jenom on)

Takovych cisel mam spoustu jelikoz pripravuju clanek pro pctuning prave na toto tema.

Jeste obrazky ze kterych to bude mozna jeste nazornejsi
Pouze CPUmark

vse je v poradku, CPUmark je singlethreadovy, bere 50%

CPUmark+UD

z toho obrazku je jasne, ze UD dostava svych 50%

[sisi]

diky moc.Ja jen parim hry,browsim a pocitam ud takze to necham vyple....

Nehovoriac o tom, zeby si musel preinstalovat WinXP, ak by si to chcel zapnut...

Nic takoveho neni treba delat.

Zaujimave, zatial som videl na roznych forach opacne tvrdenia... Mohol by si, prosim, upresnit postupnost pri instalacii WinXP & testoch, ktoru si pouzil? Instaloval si ich so zapnutym HT a to potom pri jednotlivych testoch vypinal & zapinal, alebo si ich instaloval s vypnutym HT?

[miho]

Zaujimave, zatial som videl na roznych forach opacne tvrdenia... Mohol by si, prosim, upresnit postupnost pri instalacii WinXP & testoch, ktoru si pouzil? Instaloval si ich so zapnutym HT a to potom pri jednotlivych testoch vypinal & zapinal, alebo si ich instaloval s vypnutym HT?

Instaloval jsem bez HT. Po zapnuti HT v BIOSU se mi automaticky nainstalovalo prislusne jadro. Opacny postup je slozitejsi, je treba prehodit v device manageru polozku Computer z ACPI Multiprocessor na ACPI PC. Po opetovnem zapnuti HT bylo treba uz rucne prehodit zpet na ACPI Multiprocessor

Ostatne blize se to resilo ke konci tohoto threadu
http://www.overclocking.cz/4um/viewt...=320858#320858

[sisi]

OK, vdaka...