naduplá mašina+SDRAM -> velké zpomalení?????

[Senky]

2Shade

Jakou mas tu DESKU od ASUSu ?

Schvalne som sa zo zaujmu popozeral po strankach ASUSu, jedine co som nasiel boli dosky A7S266-VM a A7S266-VM/U2 (obe na baze SiS 740).

to jsem tusil nejakej postarsii SIS....a nebo me pak hned napadla ECSa, ta delala takovy vymozenosti DDR i SDRAM heh...


Vy se tady dohadujete o tom jak je to znat jestli vykonove mezi SDRAM 133 a DDR 400... no ale taky dost zalezi na desce jakou ma !! a na jaky to bezi. A takovejch moc neni A jestli ze to bude nejaka ECSka se SISem ktera mela SDRAM i DDR tak ...tam tyy uz vykonove nepomuzou DDRka hihi .... Ale jinak rozdil tam je oproti SDRAM znackej.

[thomasek]

2Shade

Jakou mas tu DESKU od ASUSu ?

Schvalne som sa zo zaujmu popozeral po strankach ASUSu, jedine co som nasiel boli dosky A7S266-VM a A7S266-VM/U2 (obe na baze SiS 740).

to jsem tusil nejakej postarsii SIS....a nebo me pak hned napadla ECSa, ta delala takovy vymozenosti DDR i SDRAM heh...

chceš snad říct že třeba k7s5a je shit? vopovaž se mě šlape jak hodinky...

[sisi]

podle mě hoto teda rozhodně moc nezpomalí, to že hry pojedou o 10-15% je podle mě kravina, ve 3d marku bude mít asi nějakej ten bod míň ale v reálu jako třeba ve hrách to podle mě určitě nepozná..

Ako zart je to dobre... "o nejaky ten bod menej"... co takto o nejake tie tisice menej?

řádově bych to tipoval tak na stofky, a silně pochybuju, že když si pustí třeba UT2003 v 1024*768 tak uvidí nějaký zpomalení..

No, zhrnme to asi takto:
1. Ma dobry CPU & slusnu GK.
2. Jednoznacny "performance bottleneck" je rychlost FSB spolu s rychlostou RAMky.
3. Ak som spravne "uhadol" tu dosku co pouziva, tak SiS 740 chipset na nej oficialne nezvlada nic viac ako 266MHz FSB & DDR266. Teda i ked si zadovazi rychle RAMky, bude ho limitovat doska (tazko povedat, aky ma OC potencial)...

Zaver: jeho zostava je momentalne nepochybne limitovana pomalymi RAMkami, no kupa rychlych RAMiek (DDR333/400) presunie tuto limitaciu na dosku (hlavne "nizke" FSB). O tom, aky velky narast vykonu by nastal sa uz dalej hadat nebudem.

Ale je iste, ze sparovat tuto zostavu so slusnejsou doskou (NForce2, KT600) a DDR RAMkami, tak vykon bude niekde uplne inde (najma po zdvihnuti FSB)...

[Senky]

chceš snad říct že třeba k7s5a je shit? vopovaž se mě šlape jak hodinky...

slovo shit jsem nevyslovil tomu verim ze slape,to bud rad. Kdyz se to sere tak to stoji na prt. Hlavne at ti slape tim spravnym smerem a vykonem

[Senky]

podle mě hoto teda rozhodně moc nezpomalí, to že hry pojedou o 10-15% je podle mě kravina, ve 3d marku bude mít asi nějakej ten bod míň ale v reálu jako třeba ve hrách to podle mě určitě nepozná..

Ako zart je to dobre... "o nejaky ten bod menej"... co takto o nejake tie tisice menej?

řádově bych to tipoval tak na stofky, a silně pochybuju, že když si pustí třeba UT2003 v 1024*768 tak uvidí nějaký zpomalení..

No, zhrnme to asi takto:
1. Ma dobry CPU & slusnu GK.
2. Jednoznacny "performance bottleneck" je rychlost FSB spolu s rychlostou RAMky.
3. Ak som spravne "uhadol" tu dosku co pouziva, tak SiS 740 chipset na nej oficialne nezvlada nic viac ako 266MHz FSB & DDR266. Teda i ked si zadovazi rychle RAMky, bude ho limitovat doska (tazko povedat, aky ma OC potencial)...

Zaver: jeho zostava je momentalne nepochybne limitovana pomalymi RAMkami, no kupa rychlych RAMiek (DDR333/400) presunie tuto limitaciu na dosku (hlavne "nizke" FSB). O tom, aky velky narast vykonu by nastal sa uz dalej hadat nebudem.

Ale je iste, ze sparovat tuto zostavu so slusnejsou doskou (NForce2, KT600) a DDR RAMkami, tak vykon bude niekde uplne inde (najma po zdvihnuti FSB)...

tak tak ....

[Sasa]

2Shade

Jakou mas tu DESKU od ASUSu ?

Schvalne som sa zo zaujmu popozeral po strankach ASUSu, jedine co som nasiel boli dosky A7S266-VM a A7S266-VM/U2 (obe na baze SiS 740).

to jsem tusil nejakej postarsii SIS....a nebo me pak hned napadla ECSa, ta delala takovy vymozenosti DDR i SDRAM heh...


Vy se tady dohadujete o tom jak je to znat jestli vykonove mezi SDRAM 133 a DDR 400... no ale taky dost zalezi na desce jakou ma !! a na jaky to bezi. A takovejch moc neni A jestli ze to bude nejaka ECSka se SISem ktera mela SDRAM i DDR tak ...tam tyy uz vykonove nepomuzou DDRka hihi .... Ale jinak rozdil tam je oproti SDRAM znackej.

Sorry ale nevis o cem mluvis. SiS 735 ve svy dobe byla lepsi nez cokoliv co tehdy bylo na trhu jak v pametovy propustnosti tak ve vykonu IDE radice. A to ze K7S5A umi DDR i SDR je jeji velky plus. S SDR je to nejrychlejsi deska vubec a s DDR je jen o malo pomalejsi nez VIA KT266A ktera prisla celkem dlouho po ni.

Mam ji v druhym kompu slape dva roky naprosto spolehlive. Rozdil ve vykonu SDR oproti DDR v 3dMarku 2001 je asi 5%.

Ted se objevuji "novy" dualni desky s VIA KT266A (treba MSI KT2) , ECS K7S5A se totiz prestala vyrabet a tahle trida "dualnich" desek ma porad svy zakazniky.

[Sasa]

Zaver: jeho zostava je momentalne nepochybne limitovana pomalymi RAMkami, no kupa rychlych RAMiek (DDR333/400) presunie tuto limitaciu na dosku (hlavne "nizke" FSB). O tom, aky velky narast vykonu by nastal sa uz dalej hadat nebudem.

Ale je iste, ze sparovat tuto zostavu so slusnejsou doskou (NForce2, KT600) a DDR RAMkami, tak vykon bude niekde uplne inde (najma po zdvihnuti FSB)...

No shrnme si to asi takto, je to o penezich.
Pokud tedy investujes 3000 do desky NF2 a dalsi 3000 do 512 MB DDR, tak za 6000,- ziskas maximalne 20% vykonu v testech navic. Pri bezny praci to vubec nepoznas a ve hrach bude rozdil prehlidnutelny.

Pokdu tech 6000 chces dat ted, neni problem, pokud jeste chvili vydrzis tak je mozny ze po novym roce za tech 6000 koupis lepsi desku a dobrou pamet.

[Senky]

2Shade

Jakou mas tu DESKU od ASUSu ?

Schvalne som sa zo zaujmu popozeral po strankach ASUSu, jedine co som nasiel boli dosky A7S266-VM a A7S266-VM/U2 (obe na baze SiS 740).

to jsem tusil nejakej postarsii SIS....a nebo me pak hned napadla ECSa, ta delala takovy vymozenosti DDR i SDRAM heh...


Vy se tady dohadujete o tom jak je to znat jestli vykonove mezi SDRAM 133 a DDR 400... no ale taky dost zalezi na desce jakou ma !! a na jaky to bezi. A takovejch moc neni A jestli ze to bude nejaka ECSka se SISem ktera mela SDRAM i DDR tak ...tam tyy uz vykonove nepomuzou DDRka hihi .... Ale jinak rozdil tam je oproti SDRAM znackej.

Sorry ale nevis o cem mluvis. SiS 735 ve svy dobe byla lepsi nez cokoliv co tehdy bylo na trhu jak v pametovy propustnosti tak ve vykonu IDE radice. A to ze K7S5A umi DDR i SDR je jeji velky plus. S SDR je to nejrychlejsi deska vubec a s DDR je jen o malo pomalejsi nez VIA KT266A ktera prisla celkem dlouho po ni.

Mam ji v druhym kompu slape dva roky naprosto spolehlive. Rozdil ve vykonu SDR oproti DDR v 3dMarku 2001 je asi 5%.

Ted se objevuji "novy" dualni desky s VIA KT266A (treba MSI KT2) , ECS K7S5A se totiz prestala vyrabet a tahle trida "dualnich" desek ma porad svy zakazniky.

ale chlapi vy tu probirate nebo jste presli na nejakou historii ale von pise ze si koupil "novou" desku. a do ni 2600+ Tak jsem jen zvedaf jakou si koupil novou desku na DDR a SDRAM. Ale tudle otazku uz jsem polozil jednou.
Prece by do K7S5A )ktera se neprodava) nerval 2600+ (2,07Ghz)

[Sasa]

ale chlapi vy tu probirate nebo jste presli na nejakou historii ale von pise ze si koupil "novou" desku. a do ni 2600+ Tak jsem jen zvedaf jakou si koupil novou desku na DDR a SDRAM. Ale tudle otazku uz jsem polozil jednou.
Prece by do K7S5A )ktera se neprodava) nerval 2600+ (2,07Ghz)

No proc ne, K7S5A 2600+ zvlada oficialne

Ale mas pravdu, on si vlastne tu desku kupoval jako novou, takze nejlepsi by bylo se s tim prodejcem domluvit ze mu ji vrati, priplati a koupi nejakou nForce a dokoupi DDR, na to by mohli v rozumnym obchode pristoupit. Pokud teda nejsou penize problem. (coz ale podle ostatnich komponent asi problem nebude).

[thomasek]

2Shade

Jakou mas tu DESKU od ASUSu ?

Schvalne som sa zo zaujmu popozeral po strankach ASUSu, jedine co som nasiel boli dosky A7S266-VM a A7S266-VM/U2 (obe na baze SiS 740).

to jsem tusil nejakej postarsii SIS....a nebo me pak hned napadla ECSa, ta delala takovy vymozenosti DDR i SDRAM heh...


Vy se tady dohadujete o tom jak je to znat jestli vykonove mezi SDRAM 133 a DDR 400... no ale taky dost zalezi na desce jakou ma !! a na jaky to bezi. A takovejch moc neni A jestli ze to bude nejaka ECSka se SISem ktera mela SDRAM i DDR tak ...tam tyy uz vykonove nepomuzou DDRka hihi .... Ale jinak rozdil tam je oproti SDRAM znackej.

Sorry ale nevis o cem mluvis. SiS 735 ve svy dobe byla lepsi nez cokoliv co tehdy bylo na trhu jak v pametovy propustnosti tak ve vykonu IDE radice. A to ze K7S5A umi DDR i SDR je jeji velky plus. S SDR je to nejrychlejsi deska vubec a s DDR je jen o malo pomalejsi nez VIA KT266A ktera prisla celkem dlouho po ni.

Mam ji v druhym kompu slape dva roky naprosto spolehlive. Rozdil ve vykonu SDR oproti DDR v 3dMarku 2001 je asi 5%.

Ted se objevuji "novy" dualni desky s VIA KT266A (treba MSI KT2) , ECS K7S5A se totiz prestala vyrabet a tahle trida "dualnich" desek ma porad svy zakazniky.

ale chlapi vy tu probirate nebo jste presli na nejakou historii ale von pise ze si koupil "novou" desku. a do ni 2600+ Tak jsem jen zvedaf jakou si koupil novou desku na DDR a SDRAM. Ale tudle otazku uz jsem polozil jednou.
Prece by do K7S5A )ktera se neprodava) nerval 2600+ (2,07Ghz)

jo, to by mě taky zajímalo

[sisi]

Zaver: jeho zostava je momentalne nepochybne limitovana pomalymi RAMkami, no kupa rychlych RAMiek (DDR333/400) presunie tuto limitaciu na dosku (hlavne "nizke" FSB). O tom, aky velky narast vykonu by nastal sa uz dalej hadat nebudem.

Ale je iste, ze sparovat tuto zostavu so slusnejsou doskou (NForce2, KT600) a DDR RAMkami, tak vykon bude niekde uplne inde (najma po zdvihnuti FSB)...

No shrnme si to asi takto, je to o penezich.
Pokud tedy investujes 3000 do desky NF2 a dalsi 3000 do 512 MB DDR, tak za 6000,- ziskas maximalne 20% vykonu v testech navic. Pri bezny praci to vubec nepoznas a ve hrach bude rozdil prehlidnutelny.

Pokdu tech 6000 chces dat ted, neni problem, pokud jeste chvili vydrzis tak je mozny ze po novym roce za tech 6000 koupis lepsi desku a dobrou pamet.

Suhlasim, ale kde je potom logika v tom, ze kupis 2600+ a Ti4600 a sparujes to s takou doskou len aby si nemusel kupovat nove pamate? To uz radsej zobrat 1700+, Ti4200, lacnu KT600 (alebo NF2 single-channel) a nejake tie DDR333ky. Mozno to vyjde o nieco drahsie, ale aj ten vykon bude daleko vyvazenejsi...

[Senky]

aaaa uz se am rozsvitilo ...me je to divne od zacatku , takove divoke komponentove kombinace...


No jsem zvedaf az se vyjadri zakladatel a tazatel co ma za board atd...

[-Ja8k1-]

koupil su pro jistotu COMBO desku, co kdyby to úplnou náhodou běhalo v pohodě

holt budu muset ještě investovat a dokoupit ńáký ty DéDéeRka, hej

kombo? uff nevim nevim

[goodji]

Taky jsem měl kombo. Jetway V266B (KT266A) - http://www.jetway.com.tw/evisn/produ...266b/v266b.htm. Nejdřív jsem jel na SDRAMech a později jsem, přešel na DDRka (oboje 2x256MB). A můžu říct, že rozdíl byl nepozorovatelný. Přímo v manuálu je na str. 4 (http://210.201.178.73/manual/V266BR4A.zip) tabulka 13 testů, podle které je i při měření rozdíl minimální.

[Petano]

ja bych rek ze mu to v klidu jeste pul roku vydrzi
no a pak jak uz to tady nekdo rikal tak si koupi za stejny prachy lepsi komponenty s lepsi vybavou ...

jinak jestli ma obojetnou desku tak tak ty DDR do toho budou vyhozeny prachy, a kdo vi jestli tam vubec pojedou novy moduly.
ty obojetny desky jsou trochu citlivejsi.

jo jeste k nforce2 ... sice je dvoukanalovej ale pozna se to jenom pokud puzivate integrovanou grafiku ... jinak je to jenom pro pocit.

Ten pokles vykonu neni jenom diky pametem ale zejmena upne jinou generaci chipsetu zakladni desky a vo tom to je.

takze zatim to staci ... za pul roku az se ti to bude zdat pomaly si kup neco novejsiho

[thomasek]

Taky jsem měl kombo. Jetway V266B (KT266A) - http://www.jetway.com.tw/evisn/produ...266b/v266b.htm. Nejdřív jsem jel na SDRAMech a později jsem, přešel na DDRka (oboje 2x256MB). A můžu říct, že rozdíl byl nepozorovatelný. Přímo v manuálu je na str. 4 (http://210.201.178.73/manual/V266BR4A.zip) tabulka 13 testů, podle které je i při měření rozdíl minimální.

no konečně někdo, kdo to vyzkoušel..

[Sasa]

Taky jsem měl kombo. Jetway V266B (KT266A) - http://www.jetway.com.tw/evisn/produ...266b/v266b.htm. Nejdřív jsem jel na SDRAMech a později jsem, přešel na DDRka (oboje 2x256MB). A můžu říct, že rozdíl byl nepozorovatelný. Přímo v manuálu je na str. 4 (http://210.201.178.73/manual/V266BR4A.zip) tabulka 13 testů, podle které je i při měření rozdíl minimální.

no konečně někdo, kdo to vyzkoušel..

Ja sem to taky zkousel na K7S5A. Rozdil minimalni.

A tenhle manik to taky zkousel, porovnava pretocenyho Durona 1400 s Tbredem na stejny frekvenci na K7S5A, prvni je Tbred s DDR oproti Duron s DDR a druha tabulka je Tbred DDR oproti Duron s SDR:

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/...hreadid=118450

1) Der Duron ist bei gleichem Subsystem, sprich DDR-Ram und GF4Ti, langsamer als ein gleichgetakteter XP. Aber nicht ultraviel langsamer: zwischen 15 - 5%.
Prozentual ausgedrückt bei Grafikkartenlimitierten Sachen um 5%, bei CPU-limitierten Sachen um 15%:
2001er: 10609 <> 9973 Diff: 630 Punkte. %: Duron erreicht 94% der Leistung
2000er: 12172 <> 9988 Diff: 2200 Punkte %: Duron schafft 82% der Leistung (!)
UT2003Demo - Fly: 130.7 <> 124.2 Diff: 6.5 fps %: Duron schafft 95% der Leistung
UT2003Demo - Bot: 50.2 <> 42.9 Diff: 7.3fps %: Duron schafft 85% der Leistung

2) SD-Ram, das beim FSB100er Duron noch reichte, bremst den neuen Duron ganz böse aus, denn:

2001er: 10609 <> 9270 Diff: 1340 Punkte %: Duron liegt bei 87% der Leistung vom XP
2000er: 12172 <> 8947 Diff: mickrige 73 % der Punkte vom XP - etwas merkwürdig!
UT2003Demo Fly: 130.7 <> 116.73 Diff: 89% der Leistung vom XP
UT2003Demo Bot: 50.2 <> 38.7 Diff: 77% bleiben beim Duron übrig


Nejvetsi rozdil je v 3dMarku 2000, 9998 bodu s DDR oproti 8947 s SDR . Ostatni rozdily jsou v radech jednotek procent.

Navic Duron tima SDR trpi vic nez TBred, prave kvuli mensi cache. Rozdil Tbred s SDR oproti TBred s DDR by byl jeste mensi.

[berraneck]

me zrychleni pameti zase vyrazne pomohlo, jen hozenim pameti na 333 sem ziskal 10% vykonu navrch, ted mam v 3dm2001 7500 bodiku(s nepretaktovanou grafikou 7000), pred taktovanim a ladenim jen 5000 takze ja mam narust 40%, v ut2003 botmatch 25->35fps=40% narust...takze myslim ze na tom athlonu sdr->ddr bude tak 20%, ale je to o priorite-mit za 200% vic penez 20% vic vykonu

[Caleb]

Jak ses mohl dočíst víše, u Duronů sou díky menší L2 cache ty DDR znát víc. Takže 20% navrch dostane tak maximálně v nějakým memory benchmarku.

[hr]

ja muzu z vlastni zkusenosti rict ze sdramy sou desna brzda a s tim je samozrejme spojen i zastaralej chipset. kdyz si kouknete moji sestavu tak se docela da az na desku a pamati. Taky pri pretaktovavani sem si vsim ze od jisti hranice byl narust vykonu zaokrouhleno 0% a klidne se vsadim ze kdyz to tedka vymenim za epoxe z kt600 a ddr 400 tak narust vykonu bude citelne znatelny.

[theedge]

No tak jsem takovou vymenu prave udelal a rozdil je dost brutalni
Predtim sem mel cipset VIAKT133A a 512MB PC133 s Palominem 2000+, ted viz signatura.
Narust vykonu na stejne grafice v 3DMarku 01SE je z 7950 na 11140 !!! a to uz pred tim sem myslel ze ta grafika ma dost.
V 3DMarku 03 je to narust z 1238 na 1531 bodiku.

Ale je fakt ze to je taky silnejsim procakem.

[Petano]

no ja bych rek ze je to hlavne tim procakem ...

mel by byt teoreticky zhruba o tretinu vykonnejsi a to jsi v testech potvrdil takze o pametove propustnosti to nevykazuje vubec nic.

Jestli ho muzes nekde sehnat (2000+) anebo ma nekdo kolem tebe athlona (ne bartona) tak bys to mohl vyzkouset (stejne taktovany) a konecne by se tento spor vyresil

[DRTiCZ]

srovnani xp2000 s SDR a DDR (ruzne chipsety zde)

http://www6.tomshardware.com/motherb...athlon-03.html

[Green]

ja uz asi skoro rok pouzivam comp viz popis a naprosto v pohode ..rozdil mezi ddr je podle mejch skusenosti napr v 3dmark2k1 .200-400 bodu, daleko vic nez to ze tou sou SDRAM to brzdi ten chipset, fsb, frekvence pametí ..a vubec combo desku bych asi nechtel

[theedge]

Rozdil mezi SDR a DDR je obrovskej. Mate zatemeny mozky 3D Markem.
Dost bych se divil kdyby ti jela na SDR napr. takova Mafia bez trhani. Na DDR jede naaprosto plynule - TO JE TEN ROZDIL

A k DDR Ramkam je samo sebou jinej cipset s vyssi propustnosti, vyssi fsb .... koupit si dneska combo desku je totalni blbost, protoze deska ktera umi pracovat s SDRkama neumi poradne vyuzit vyhody DDR. Proto na takovym hybridu ten rozdi ve vykonu neni znat. Na DDR pameti musi byt speci deska - pak se ten vykon teprve projevi.

Na Via KT133A sem mel pametovou propustnost 1050 a na teto desce mam 3089 !! SDR maji tretinovou pametovou propustnost. A to se sakra projevi.