v cem je vyhoda LCDcek???

[Ladis]

Pokud nekdo mel doma nakej hansol za 4k a koupil si lcd, tak chapu, ze je nadsenej jak maly dite o vanocich. Pokud je ale clovek zvykly na profi crt stylu EIZO, tak soucasna lcd moc sanci nemaj (zvlast ty do 20k)...

Než jsem koupil LCD, používal jsem 21" Dell Trinitron (Sony) a mohu ti zdělit (už jsem o tom psal dříve ve fórech s touto tematikou), že i to je docela znatelná změna. Kam se na LCD hrabe Trinitron, hlavně co do ostrosti zobrazení, kontrastu a jasu. Pokud jsem měl oba monitory vedle sebe, tak ve dne při svitu slunce do místnosti na tom Dell bylo vidět prd. zatím co na LCD se dá i za těhto podmínek v klidu pracovat.
................ A vůbec, kdo dnes kupuje velký CRT (vyjma profi grafiky), tak ten vyhazuje peníze, jedině LCD !!!!! Máme na pracovišti CAD/CAM 19" LCD VX900b a je to naprostá bomba, proti tomu, co tam kolega měl do té doby - 19" ADI, která byla dodaná spolu s PC (P4/2GHz) na tyto účely.
hobbes - naprostý souhlas

[Demostenes]

Ja taky mluvil prevazne o kategorii do 20k. Za 20k mam dobry crt, lcd ne.

[hobbes]

Ja taky mluvil prevazne o kategorii do 20k. Za 20k mam dobry crt, lcd ne.

Samozrejme! Za novú technológiu si musíš niečo priplatiť Podobné to je napr. aj s myškami! Za 100ku môžeš mať trojtlačítkovú myš s guličkou, ale optická myš trojtlačítková stojí až 300sk! (Ceny sú orientačné). Takisto môžeš porovnávať optickú myš klasickú a optickú myš bezdrátovú!

[Wuuduu]

a to nehovorime o PORIADNEJ OPTICKEJ MYSI, ako napr. moja MX500 za 1500,-

[makro]

Moja stala asi 2600 ale uz si presne nepamatam

[Marcelino]

co tak vymena 17"monitora za 15"LCD ? (strata 0,8" je pre mna zanedbatelna )
... ja sa pohravam s "kacirskou" myslienkou vymenit moj 17"monitor za nejaku 15"LCD , ktora sa da otacat (pri pisani vo Worde to celkom pekne vyzera ). o 15"-ke uvazujem preto, lebo vacsie rozlisenie ako 1024x768 v dohladnej dobe nepotrebujem, no a ak by som chcel obcas hrat hry, tak na mojej - dnes uz poslabsej konfiguracii by mi to pri nastaveni "vse na max." mohlo vo vyssich rozliseniach cukat... a hrat hru na 17"LCD pri nizsom rozliseni, nez je jeho fyzicke som este neskusal ale obavam sa , ze vysledok nebude moc pekny...

[Sasa]

co tak vymena 17"monitora za 15"LCD ? (strata 0,8" je pre mna zanedbatelna )
... ja sa pohravam s "kacirskou" myslienkou vymenit moj 17"monitor za nejaku 15"LCD , ktora sa da otacat (pri pisani vo Worde to celkom pekne vyzera ). o 15"-ke uvazujem preto, lebo vacsie rozlisenie ako 1024x768 v dohladnej dobe nepotrebujem, no a ak by som chcel obcas hrat hry, tak na mojej - dnes uz poslabsej konfiguracii by mi to pri nastaveni "vse na max." mohlo vo vyssich rozliseniach cukat... a hrat hru na 17"LCD pri nizsom rozliseni, nez je jeho fyzicke som este neskusal ale obavam sa , ze vysledok nebude moc pekny...

V akcnich hrach se mensiho rozliseni nez fyzickyho u LCD nemusis vubec bat. Vypada to trosku jako antialiasingovane, je to v pohode. I treba Il2FB vypada dobre. Nevim teda jestli ruzny monitory to nedelaj jinym zpusobem, ale na tom mym je to kazdopadne koukatelny, zkusim dodat naky fotky.

[Aeris]

To se sakra pleteš. LCD bych nechtěl, ani kdyby mi ho někdo nabízel zadarmo. Na sledování filmů je úplně na prd a to s barvama si nevymýšlím, jsou fakt odporné ve srovnání s Trinitrony. Jediné, co je mi líto, pokud jde o peníze, je že nemám na plasmu.

Hele a co treba to sledovani filmu hodit na TV, na to ostatni uz je LCD ok ne?? to all: Jak je to tedy OPRAVDU s tim parenim na techto monitorech?

[Wuuduu]

Je to uplna normalka a zjadne rusive vplyvy to nema. Pravdaze 25ms odozva je podmienkou.

[Pyrous]

je to uplne v klidku, jak hry tak dvd resp. video, jak jako nikde zadny motion blur nevidim.

[GM]

Mno tak ja jsem se stal stastnym majitelem LCD AG NEOVO F-215 - 15", dalo by se rici low-end. Od te doby co ho mam taxe kocham barvami, je pravda ze jsem ais nepoznal kvalitni CRTcko, pac jsem mel predtim nejakyho NECa Ultra FLAT. Musim rici, ze hry jsou naprosto v poho(samo ze v 1024x76, video jakbysmet. Takze ja doporucuji LCD jako nekteri zde pritomni. Navic uspora mista ci "setreni" zraku jsou take vyhody. BTW. samo ze casem pujdu do nejakeho vetsiho, docela se mi zamlouvaji rozmery 20,1"

[Mican]

Já bych s nákupem LCD ještě počkal. Zatím ta technologie ve všech parametrech CRT monitory nepřekoná a cenově jsou taky někde jinde.

V současné době jsou LCD monitory:

Výborné (lepší než CRT) - Práce s textem, vektorovou grafikou (CAD), pixel2pixel grafika, z her například tahové strategie, adventure, solitaire, šachy...pokud můžou chodit v nativním rozlišení monitoru.

Uspokojivé (srovnatelné s CRT nebo mírně horší)- Čumění na filmy (v PALu), práce s videem (s vyjímkou barevných korekcí), z her všechno co se nehejbe zase tak rychle (RPG, RTS, arkády...pokud můžou chodit v nativním rozlišení monitoru.

Špatné (nepoužitelné, případně výrazně horší než CRT) - Filmy v NTSC, barevné korekce v práci s videem, jakékoliv úpravy fotek (s výjimkou retuší "bod po bodu"), rychle se hýbající hry (doomovky, autíčka) nebo hry bez možnosti použití nativního rozlišení.


A ještě se pokusím vyvrátit nějaké mýty:

- Životnost dobře vyrobeného LCD není nijak omezená provozem, časem dojde k chemickému rozkladu tekutých krystalů a napařených elektrod, ale to je otázka spíše několika desetiletí. Jinou věcí jsou CFL elementy podsvícení, jejichž svítivost klesá - nejprve strmě (90% svítivost po 10 hodinách provozu, 80% po 100 hodinách), 50% to dosáhne někdy u 5-10 tisíc hodin a pak by se měly vyměnit (rapidně se mění i teplota chromatičnosti světla).

- 25ms u LCD opravdu nestačí pro bezproblémové hraní stříleček a je to kompromisem i u sledování filmů (25ms mimochodem odpovídá refreshi 40Hz, takže ani 50Hz televize se nemůže zobrazit správně). Navíc je to oproti CRT nešikovně rozvržené: CRT se rozsvítí ihned a pak zhasíná (stejnou setrvačnost má lidské oko a mozek už to dokáže kompenzovat, dosvit luminoforů v televizních obrazovkách je laděný právě podle toho), kdežto u LCD trvá i rozsvícení nějaký čas (asi polovinu toho co zhasnutí), takže ta ostrost při pohybu prostě nikdy nebude dokonalá, pokud se tedy někdy nedostanou s refreshem alespoň pod 5ms.

[Wuuduu]

Odhora az dole same keci - keci - keci.

Ty si LCD nekupuj (a vymyslaj dalsich 10 000 dovodov preco), ja 18" LCD mam a do konca roka budem mat dalsie.
Robim DTP, hram FPS, sledujem filmy, oci ma ani trosku trosilinku nebolia, nestipu ani po 12hodinach. A to je to, co chcem od monitora - oci a kvalitny obraz.

A okrem toho, dnes uz kvalitne CRT nekupis (iiyama, LG, Samsung), tieto praveke technologie su uz za horizontom. Okrem EIZO - asi, ale tu je ta cena tiez uplne inde.

A tebe sa zdaju LCD drahe? heh, pametam, ako som pred 5-6 rokmi bol rad, ze mam 17" CRT Daevoo za 26.000,-... co bola super cena. Vtedy si asi este PC nemal, ze? Ved naco, bez monitora. Alebo si mal 14" analog, za slabych 8.000,-

[Eagle]

Já bych s nákupem LCD ještě počkal. Zatím ta technologie ve všech parametrech CRT monitory nepřekoná a cenově jsou taky někde jinde.

V současné době jsou LCD monitory:

Výborné (lepší než CRT) - Práce s textem, vektorovou grafikou (CAD), pixel2pixel grafika, z her například tahové strategie, adventure, solitaire, šachy...pokud můžou chodit v nativním rozlišení monitoru.

Uspokojivé (srovnatelné s CRT nebo mírně horší)- Čumění na filmy (v PALu), práce s videem (s vyjímkou barevných korekcí), z her všechno co se nehejbe zase tak rychle (RPG, RTS, arkády...pokud můžou chodit v nativním rozlišení monitoru.

Špatné (nepoužitelné, případně výrazně horší než CRT) - Filmy v NTSC, barevné korekce v práci s videem, jakékoliv úpravy fotek (s výjimkou retuší "bod po bodu"), rychle se hýbající hry (doomovky, autíčka) nebo hry bez možnosti použití nativního rozlišení.


A ještě se pokusím vyvrátit nějaké mýty:

- Životnost dobře vyrobeného LCD není nijak omezená provozem, časem dojde k chemickému rozkladu tekutých krystalů a napařených elektrod, ale to je otázka spíše několika desetiletí. Jinou věcí jsou CFL elementy podsvícení, jejichž svítivost klesá - nejprve strmě (90% svítivost po 10 hodinách provozu, 80% po 100 hodinách), 50% to dosáhne někdy u 5-10 tisíc hodin a pak by se měly vyměnit (rapidně se mění i teplota chromatičnosti světla).

- 25ms u LCD opravdu nestačí pro bezproblémové hraní stříleček a je to kompromisem i u sledování filmů (25ms mimochodem odpovídá refreshi 40Hz, takže ani 50Hz televize se nemůže zobrazit správně). Navíc je to oproti CRT nešikovně rozvržené: CRT se rozsvítí ihned a pak zhasíná (stejnou setrvačnost má lidské oko a mozek už to dokáže kompenzovat, dosvit luminoforů v televizních obrazovkách je laděný právě podle toho), kdežto u LCD trvá i rozsvícení nějaký čas (asi polovinu toho co zhasnutí), takže ta ostrost při pohybu prostě nikdy nebude dokonalá, pokud se tedy někdy nedostanou s refreshem alespoň pod 5ms.

Tak pod to bych se podepsal!

[Mican]

Odhora az dole same keci - keci - keci.

Nevím jestli to bylo na mě, ale i tak děkuju

Robim DTP, hram FPS, sledujem filmy, oci ma ani trosku trosilinku nebolia, nestipu ani po 12hodinach. A to je to, co chcem od monitora - oci a kvalitny obraz.

LCD ti na DTP schvaluju a kdybych se něčím takovým živil já, pořídil bych si ho taky. Jenomže já se živím TV technikou a zatím například neexistuje LCD monitor, u kterého by se nějak dala nastavit barva a byl na to nějaký atest. A druhý problém je rozlišení. Budeš se divit, ale naprosto optimální rozlišení pro mě je 1024x768 bodů a monitor potřebuji relativně velký (v současnosti 24" Sony, zkalibrovaný na 5900K v pořizovací ceně 140kKč). A ukaž mi 21" LCD s tímhle nativním rozlišením.

A pokud tě z CRT monitorů bolí oči, nehledej problém v technologii, ale ve svých očích. Pokud jsi tedy dodržoval ergonomická pravidla (luštit ze dvou metrů písmenka na 14" monitoru v 1024x768 - nejlépe 43Hz interlaced - mezi ně zrovna nepatří).

A okrem toho, dnes uz kvalitne CRT nekupis (iiyama, LG, Samsung), tieto praveke technologie su uz za horizontom. Okrem EIZO - asi, ale tu je ta cena tiez uplne inde.

Tak zrovna CRT monitorů LG jsou v Čechách plný obchody.

A tebe sa zdaju LCD drahe? heh, pametam, ako som pred 5-6 rokmi bol rad, ze mam 17" CRT Daevoo za 26.000,-... co bola super cena. Vtedy si asi este PC nemal, ze? Ved naco, bez monitora. Alebo si mal 14" analog, za slabych 8.000,-

Nejsou zrovna levné (ono co taky je). Je to relativní - CRT stejných parametrů stojí asi polovinu ceny LCD. Tak jsem to myslel.

A jestli to chceš fakt vědět, tak před 6 lety jsem PC opravdu ještě neměl. Tehdy jsem ještě pracoval s videem analogově a měl jsem Amigu. Na titulky, administrativu a gamesy

[minio]

Robim DTP, hram FPS, sledujem filmy, oci ma ani trosku trosilinku nebolia, nestipu ani po 12hodinach. A to je to, co chcem od monitora - oci a kvalitny obraz.

Ja myslel ze pro DTP jsou potreba barvy

[Wuuduu]

2mican: LG? Nedaj sa vysmiat... kupil som do firmy najdrahsiu ich 19" a ten obraz je naprd. Aj po maximalnom usili. Detto iiyama Vision Master Pro 454 cez DVI...

Ad oci: od roku 1995 pouzivam zasadne 100Hz monitory (15" 1024x768 a 17" 1152x864, 19" 1280...), ale robit DTP 15+ hodin denne, tak jedine na LCD, inak oci stipu

Ad: SONY a farby... 140k za monitor od ktoreho ocakavas REALNE farby je malo. Ale je mi jasne, ze tie farby su realite blizsie, ako na monitore Belinea za 3.000 furt to vsak nie je super, takze vlastne aj tak pouzivas monitor, ktory realne farby nema - cize musis verit svojim schopnostiam a znalostiam, co robim aj ja, ked retusujem v Photoshope nejake foto - neverim monitoru ...a neviem ci je rozdiel medzi mrtvy a mrtvejsi.

Ad: kalibrovatelne farby a LCD - co nove EIZO? 6 farieb, 10bit gama krivka, a pod...

[Mican]

Ad: SONY a farby... 140k za monitor od ktoreho ocakavas REALNE farby je malo. Ale je mi jasne, ze tie farby su realite blizsie, ako na monitore Belinea za 3.000 furt to vsak nie je super, takze vlastne aj tak pouzivas monitor, ktory realne farby nema - cize musis verit svojim schopnostiam a znalostiam, co robim aj ja, ked retusujem v Photoshope nejake foto - neverim monitoru ...a neviem ci je rozdiel medzi mrtvy a mrtvejsi.

V mojí oblasti (střih videa a podobně) vlastně ani nemusí monitor ukazovat věrné barvy (i když se to předpokládá a je to rozhodně užitečné ), ale hlavně musí dva monitory ukazovat barvy naprosto stejně. Každá kamera má nastavenou bílou nějak jinak a při střihu by tyhle skoky byly jak pěst na oko, proto se musí každá scéna kalibrovat na nějakou standardní hodnotu a to bez důvěryhodných monitorů to neuděláš. Proto mám taky k monitoru kalibrační sondu a monitory jsou slinkované dohromady. Pokud změním nějaký parametr na jednom, automaticky se to změní i na ostatních (já mám teda jenom dva, ale to je jedno). Tohle samozřejmě na DTP nepotřebuješ, ale pro mě je to celkem důležitá věc.

[Wuuduu]

no, s tou kalibraciou... na scaneri to je nutnost.

[Mican]

Já se v DTP moc nevyznám, ale předpokládám, že se tam musí sladit scanner, monitor i tiskárna, což musí být taky pěkný opruz.

To už se ale od LCD dostáváme dost daleko.

[PiT]

To už se ale od LCD dostáváme dost daleko.

Ani si nemyslim, pretoze LCDcko (bavme sa o tej istej cenovej hladine s CRT) v zivote nevyladi do takych farieb ako to CRT (za rovnaku nakupnu cenu ako LCD)

minio:

100% suhlas

[Wuuduu]

Já se v DTP moc nevyznám, ale předpokládám, že se tam musí sladit scanner, monitor i tiskárna, což musí být taky pěkný opruz.

To už se ale od LCD dostáváme dost daleko.

Presne, ale hlavne to musi vsetko sediet s velkou tlaciarnou, kde sa tlacia veskere zakazky - a ta sa kalibrovat neda, vytlacia ti, cos im dodal.

[Snorri]

Ja som presiel z 19' CRT RELYSIS na 15' LCD Hansol a som velmi spokojny. Myslim si, ze ked Eagle nema prachy na (vlastne nema rad) LCDcka tak sa tu s nim nemusime hadat. Mi, co mam LCDcka, vieme preco ich mame a sme spokojni, co nam nikto nemoze vziat a prehovorit nas, ze LCD sax

[bubak]

Plně souhlasim s nazorem Micana.Pro LCD je výhodou malé rozměry a malá spotřeba energie.Jinak si myslím,že se na nich musí vychytat spousta much,což se asi časově a finančně nevyplatí,protože během dvou tří let budou běžně v prodeji LED displaye a díky tomu po nějakých LCDčkách ani pes neštěkne.PS:LCDčka se v bazarech moc neobjevují,protože už nejsou použitelné(viz.příspěvek od Micana).

[Maxik]

hmmm, nevim nevim, souhlasim ze na profi strih videa je LCD o nicem, ale na hry (jakykoliv), filmy, a bezny uzivani LCD nema chybu!.


Vyborne - tady s tebou souhlasim

Uspokojive - video nevim s tim nepracuju, u her je to ale blbost, kor u tech kde se to moc nehejbe. I v jinejch nez nativnich rozlisenich hry vypadaj dobre! (u myho LCD je v poho i 1024...) na druhou stranu mi vsechny hry jedou v nativnim rozl. (pokud to umej)

Spatne - video nevim nepracuju, rychle se hejbajici hry, sorry ale . Na kolika LCD si videl parit napr NFS5, BF1942, UT, CMR2 a podobne? Ja sem si teda nevsim zadnejcg spatnosti

Svitivost - po 10ti hodinach 90% a po 100h 80% na to si prisel kde? podle me je to blbost, ale rad se poucim. Mimo jine ja sem si stahnul jas na minimum, protoze ma default (tusim 50-60) to svitilo nechutne moc - az se to po tebou udanych 5-10k hodinach mi to nebudes skoro sviti tak si to zvysim a bude ... (nerikam ze se svitivost nesnizuje ale to co si napsal je ihmo prehnany)

hmm porovnavat odezvy s refreshem, no nevim...

Prozrad mi kolik LCD panelu si mel moznost porovnavat ? Ja Acera (2x kusy), Dell 15" a 17", Samsung tusim 151s?, Sony 18" a par LCD u notebooku Se vsema sem byl spokojen ve vsech ochledech

PS.: Sorry za preklepy, pisu na klavesnici bez polepek a nechce se mi to kontrolovat.