Gentoo

[Wohmatak]

Asi moc lidi nema tuseni, co Gentoo je, a ja mam zrovna hafo casu a nudim se tak tu neco postnu...
Predpokladam, ze vetsina uzivatelu tady ma Mandrake, maximalne SuSE nebo RedHat... vsechno vychazi z podobneho systemu balickovani, a to sice RPM (rpmfind.net)
tyhle balicky jsou binarni, tzn. uz predkompilovane; vyhodou je, ze je lze rychle nainstalovat, jsou vetsinou mensi nez zdrojaky a neni s nimi celkove tolik problemu (no, jak kdy ). Problem je v tom, ze ne vsechny balicky jsou primo na vasi distribuci, pak zacina to prave peklo se shanenim spravnych knihovenm symlinkovanim apod. Pak je tu jeste jeden faktor, t osice pomalost - u vetsiny aplikaci to ani nepoznate, ovsem jsou i takove, ktere jsou v binarce nepouzitelne... (napr. lopster)
Castecnym resenim tahanic se zavislostmi je debian, ktery ma vychytany updatovaci system (ne, mandrake ho opravdu nema tak dobry, at si kdo chce co chce rika - zbytecne velike file listy, balicky nezustavaji na ftp, takze kdyz vyjde novejsi verze, musite budto stahnout novy file list nebo shanet po svem... atd. atd.), ovsem tam jsou zase vsechny balicky kompilovane na i386, tzn. temer s zadnymi optimizacemi pro nove procesory... takze se system chvilema celkem znatelne tahne...
mno a ted konecne co to je gentoo celkem mlada distribuce, jedna z tzv. LFS (linux from scratch) - vsechny balicky se kompiluji ze zdrojaku... Ovsem abyste stahoval kazdou knihovnu a rucne si vse kompilovali, to musite byt budto sileny guru nebo jeste silenejsi blazen... gentoo ma nastesti vychytavku prevzatou z BSD - Ports, v gentoo zvane Portage..

What is Portage?

Portage is the heart of Gentoo Linux, and performs many key functions. For one, Portage is the software distribution system for Gentoo Linux. To get the latest software for Gentoo Linux, you type one command: emerge sync. This command tells Portage to update your local "Portage tree" over the Internet. Your local Portage tree contains a complete collection of scripts that can be used by Portage to create and install the latest Gentoo packages. Currently, we have over 4000 packages in our Portage tree, with new ones being added all the time.

Portage is also a package building and installation system. When you want to install a package, you type emerge packagename, at which point Portage automatically builds a custom version of the package to your exact specifications, optimizing it for your hardware and ensuring that the optional features in the the package that you want are enabled -- and those you don't want aren't.

Portage also keeps your system up-to-date. Typing emerge -u world -- one command -- will ensure that all the packages that you want on your system are updated automatically.

portage je tedy system ne-nepodobny aptu z debianu, ovsem vse se kompiluje...
samo o sobe by to asi nestacilo, proto vyvojari gentoo davaji do distribucnich balicku ruzne patche, zjednodusuji moznosti kompilace, ve vysledku je pak kompilace velmi snadna...
updatovani pomoci emerge sync ma tu vyhodu, ze stahuje jen info o novych baliccich, tzn. nestahuje takova kvanta dat jako file listy MDK

Jake to ma vyhody?
vse je optimalizovano na vas system, navic gentoo je uceleny system, nemuze se vam stat ze nejaka knihovna ma spatny nazev a proto nesedi zavislosti.. (resp. stat se to muze, ale je to opraveno do nekolika hodin, nepostrehnete to )
balicky jsou aktualizovany celkem rychle, neda se rict ze by to bylo nejak pomaleji nez v debianu nebo MDK... bezpecnostni zaplaty jeste rychleji
instalace i takovych veci jako gnome je snadna, vsechny zavislosti se automaticky resi, musite pouze vychytat tzv. USE flagy, tzn. software, modul, vystup atd. ktery ma dany program vyuzivat (priklad - v promenne USE mate gtk2... pak se vsechny programy, u kterych to lze, budou kompilovat na gtk2... nebo pokud mate arts (spravce zvuku v KDE), budou se vsechny pogramy kompilovat s arts, tudiz k tomu budete potrebovat i zakladni veci do KDE...)
nove verze vyznamejsich programu maji updaty jen v patchich, tzn. mate balicek Xfree 4.3.0-1, a pokud vyjde 4.3.0-2, nemusite samozrejme stahovat cele Xfree znovu...

Jake to ma nevyhody?
kompilace trvaji nekdy celkem dlouho, proto je gentoo vhodnejsi na rychle stroje...
instalace neni z nejsnadnejsich, prestoze na strankach (viz. nize) je postup popsan dost rozsahle...
gentoo je dost zavisle na vasem pripojeni na internet, neni tedy vhodne pro lidi se slabym pripojenim....

linky:
http://www.gentoo.org/
http://www.distrowatch.com/table.php...ibution=gentoo
http://www.root.cz/clanek/1603

[pavel.jakubisko]

ty ses teda rozkecal

jo Gentoo je dobra vec

a dalsi vec, ze jsou tu i lide, kteri nepouzivaji MDK ci RH

[Mikhaill]

mozno ti wong hovoril,ze sa mi stratila particia s mdk takze konecne tam hodim gentoo...
Mam ale problem zo stiahnutim live cd...
Zacne sa stahovat normalne ale potom sa to strasne spomaly az zastavy...kua

V pondelok to skusim stiahnut niekde inde...

Inac ako dlho trva instalacia/kompilacia az dokonca,teda komplet system s gnome a vsetkym potrebnym softom...

Ked to instalujem/kompilujem,je tam nejaky zoznam alebo nieco take co chcem nainstalovatLebo takto s pameti si nespomeniem co vsetko potrebujem...

[Wohmatak]

a dalsi vec, ze jsou tu i lide, kteri nepouzivaji MDK ci RH

kusuj furt, se Slackem ses tu jedinej navic je to neco mezi debianem a gentoo... sak muzes napsat taky neco takovyho o Slacku

ad kompilace Gentoo: na mym stroji AXP 1700+@(cca)2200+, 256MB RAM to mam pres vikend VETSINU softu nainstalovanou, nekoho mozna vystrasi jak dlouho se budou kompilovat systemovy veci jako gcc apod., ale zbytek jde pak uz rychleji... kdyz das kompilovat Xka, mozillu a par vecicek do GTK apod. (proste abys mel pouzitelnej desktop se zakladnima vecma) tak to zabere tak 1 noc, mozna jen o malo dyl...

seznam zavislosti, tedy toho co bude potreba ke kompilaci udelas emerge --pretend balicek, nebo zkracene emerge -p balicek
pokud si chces aj zobrazit use flagy, s kteryma se to bude kompajlit, das emerge -vp balicek

jinak ta kompilace taky zavisi na nastaveni GCC flagu, optimizaci... na gentoo forech (http://forums.gentoo.org) je tam velkej thread, staci dat vyhledat gcc flags, thread se jmenuje myslim CFLAGS central a ma asi 20 stranek

[Mikhaill]

myslel som nieco asi ine...proste nejaky zoznam balikov,nieco ako v mdk ked si vyberam co vlastne chcem nainstalovat...
Ja si to vsetko nepamatam a toto by ulahcilo...

[Wohmatak]

myslel som nieco asi ine...proste nejaky zoznam balikov,nieco ako v mdk ked si vyberam co vlastne chcem nainstalovat...
Ja si to vsetko nepamatam a toto by ulahcilo...

no muzes hledat v nazvech baliku
emerge -s ^abc*
muzes tam pouzivat wildcards coz se dost hodi
nebo vyhledavat v popiscich balicku
emerge -S kernel
ale to je pekelne pomaly....

a pokud chces tematicky rozrazeny soft tak cd /usr/portage/
tam mas serazeny ve slozkach jednotlivy ebuildy, tzn. kdyz chces neco p2p tak das cd net-p2p a uz tam mas slozky s jednotlivyma softama
easy

[pavel.jakubisko]

a dalsi vec, ze jsou tu i lide, kteri nepouzivaji MDK ci RH

kusuj furt, se Slackem ses tu jedinej navic je to neco mezi debianem a gentoo... sak muzes napsat taky neco takovyho o Slacku

neni co psat a kdyz jo, tak po zjisteni, ze tam nejsou dependences, by to TADY kazdeho odradilo

[Mikhaill]

takze jak to prebieha??
Supnem tam live cd a co dalej??

[Wohmatak]

takze jak to prebieha??
Supnem tam live cd a co dalej??

nabootujes, nastavis sit, pohrajes si s partitionama, nakopirujes zakladni system, chrootnes disk kam si to nakopiroval a jedes
jako by toho nebyl dost tady http://www.gentoo.org/doc/en/gentoo-x86-install.xml

[Mikhaill]

ale tam je to anglicky a to sa mi nechce... nemas nieco v cz??okrem toho clanku...

[wong]

ale tam je to anglicky a to sa mi nechce... nemas nieco v cz??okrem toho clanku...

jasne, staci rict
http://www.root.cz/clanek/1270
http://www.root.cz/clanek/1603

[Wohmatak]

mno tak jsem vcera vecer zacal s instalaci GENTOO, problem je v tom ze su lama a zprvu sem zapomnel ze tam chci veci z unstablu jinak ted uz mam jakz takz nejaky system s Xkama, bude to chtit ovsem trochu tweakovani a pak hrani si s kernelem pocitam ze snad dnes vecer by to mohlo jet slusne... tzn. instalacni cas 1, max. 2 dny (pokud nekdo presne nevi co delat )

ale jeste budu muset zkompajlit mozillu otazkou je jestli mi je k necemu, stejne pouzivam firebirda...

[lempour]

..ten tvuj avatar je ...ehm.. errr...no....obracene....zkousel jsi uz FreeBSD na desktop??

[Wohmatak]

..ten tvuj avatar je ...ehm.. errr...no....obracene....zkousel jsi uz FreeBSD na desktop??

avatar je fajn ja osobne freebsd nezkousel, ale na pyslsk jsem chytl asi 3 lidi, kteri jeli na freebsd a jen ho chvalili, krom te spatne kompatibility s linuxima binarkama je to celkem nastejno... trochu min balicku, mozna horsi podpora (na druhou stranu je to mala komunita, ale ty lidi tomu rozumi... tak nevim)... uvazoval jsem o tom, ale furt jsem radsi s Gentoo

[lempour]

ja ted jedu na Slacku 9.0, jsem s nim maximalne spokojenej (slack rulezz , (i kdyz mi trochu vrta v hlave Gentoo ) ..hm...hm premyslim ze na volnou partisnu bych pripadne i nejaky to *BSD zkusil....

[Jezevec]

Tak mentalne kompajlim KDE a zatim spokojenost. Fuguje to vsechno vpohode. Ne jako na RH, kde musim dohledavat milion veci, kdyz chci neco ze zdrojaku. Nejspist ten RH co mam na routeru nahradim a tohle bude mozna to pravy.

Akorat ten navod na instalaci je trocha chaos. Hlavne fdisk se chova uplne jinak nez je popsanej. No ale poradil sem si a tejka uz mi to jede, nadherne prehledna konfigurace. Rek bych ze po nastaveni partitions na disku tohle zvladne nainstalit i uplnej zacatecnik.

Kompiloval sem to samo komplet, takze faze 1 cca 2 hodky, faze 2 podobne (jen cista kompilace, nepocitam sosani) na XP mentalne diky teplote 1840real.

[Wohmatak]

nevim proc ale nejde mi prekompajlit mozilla na gtk2 haze to nake haluzove errory...

[Jezevec]

hmm, k tomu sem se jeste nedostal, co na to forum na gentoo ? pocitam ze nejsi sam komu to nejde.

Heh, nako jim nefaka aktualni obraz portage na webu.

http://www.gentoo.org/dyn/pkgs/net-fs/ftpfs.xml

je stara verze, nahrazeno lufs, kerej je ve stromu v sys-apps, ale na webu to neni pro jistotu vubec. kdybych nehledal, tak bych si myslel, ze to ve stromu vubec nemaj.

[Wohmatak]

jo na forech sem se dival, zatim celkem nic... akorat tam psali ze to je fontconfigem/freetypem, uvidim, budu si s tim hrat...

[Jezevec]

hmm, pocitam ze uz pomalu bude to KDE po 5ti hodkach skompajleny, tak to mozna testnu.

[Mikhaill]

KDE??
To co je??

Gnome rulezz

[Gargamel]

nevim proc ale nejde mi prekompajlit mozilla na gtk2 haze to nake haluzove errory...

Jake? DEj je sem, mne to vzdycky fungovalo, akorat radu 1.2xx jsem musel patchnout. Mozillu jsem kompiloval minimalne desetkrat uz nez to s Galeonem zacalo chodit.

[Jezevec]

KDE??
To co je??

Gnome rulezz

Sak ja to nahodim oboje , tohle chci pro brachu, paac won je chorej pres wokna a tohle se jim vic podoba.

[Jezevec]

Tak KDE trvalo skoro 8 hodin. Nejde mi emergnout winex, z cvs se pro jistotu ani nestahne (pristup jako anonym) a normalne zase skonci na :

>>> md5 src_uri ;-) winex-20030328-xopenfont.patch
>>> Unpacking source...
>>> Unpacking winex-20030328.tar.bz2 to /var/tmp/portage/winex-20030328/work
>>> Unpacking winex-20030328-fake_windows.tar.bz2 to /var/tmp/portage/winex-20030328/work
>>> Unpacking winex-20030328-misc.tar.bz2 to /var/tmp/portage/winex-20030328/work
>>> Unpacking winex-20030328-xopenfont.patch to /var/tmp/portage/winex-20030328/work
unpack winex-20030328-xopenfont.patch: file format not recognized. Ignoring.
/usr/sbin/ebuild.sh: line 37: cd: /var/tmp/portage/winex-20030328/work/winex: Not a directory
/usr/sbin/ebuild.sh: line 40: cd: /var/tmp/portage/winex-20030328/work/winex: Not a directory
 * Applying winex-20030328-xopenfont.patch...

 * Failed Patch: winex-20030328-xopenfont.patch!
 *
 * Include in your bugreport the contents of:
 *
 *   /var/tmp/portage/winex-20030328/temp/winex-20030328-xopenfont.patch-1537.out


!!! ERROR: app-emulation/winex-20030328 failed.
!!! Function epatch, Line 354, Exitcode 0
!!! Failed Patch: winex-20030328-xopenfont.patch!

Na foru je uplne stejnej dotaz a zadna odpoved.

Jeste koukam, ze to KDE je naky posunyty, ale to bude spis neco s ovladacem grafarny - levej okraj je na pravym okraji obrazovky a krysa je presne o ten fous ujeta.

Jo, taky mi zatim nejede OpeGL.

Edit: tak se mi povedlo sosnou winex z VCSka, estli chodi, to uvidim az doma. To furt hlasilo chybu pri loginu a pak sem ten stejnej prikaz pustil ruco, proslo to a pak uz to jelo.

[Wohmatak]

jakou mas grafiku?

ten winex - stahni si nekde na p2p oficialni release, nejlepe 3.3.0... to je jistota

kde netusim co je, neni to spis problem Xek?