Driver Visaton

[Arteee]

Dotaz na BoxBuildery:
Kde se dají koupit v čechách měniče od značky Visaton?

[NLC]

http://www.visaton.cz
Je tam kontakt na člověka, kterej je prodava. Moc dobre se nim jedna. Posila na dobirku, nebo se domluvite a sejdete se v Praze. Nektere věci, ale objednava, takže se na ně čeká.
Co chceš kupovat ? Já bral W170S.

[Arteee]

Díky ti milostivá duše , když jsem skoušel tenhle sajt tak nefungoval a google mi taky nic nevysypal
Potřebuju to samý akorát SCško (W170SC 8Ohm)(zákazník potřebuje něco levnýho a přitom kvalitního což Visaton splňuje dopuntíku).

[Arteee]

Ha, tak jsem úplně slepej, tuhle stránku mám nakešovanou celou, všude jsem hledal něco jako kontakt až teprve teď jsem to našel.
Btw. Von je i v Praze, vždyť tam mám Teplice

[NLC]

Často jezdí do Prahy. Tak mu zavolej a určitě se domluvíte

Ten měnič je celkem dobrej, ale na subwoofer to moc není. Ale od 60Hz to hraje moc dobře.

[Arteee]

Ale jo pujde. No podle toho jaký frekvence přisuzuješ SUBu. Ono už 50Hz dělá v pokojíčku pěknou neplechu. Já jsem stím navrhl tohle

[NLC]

Můžeš mi poslat návrh bedny .... prosíím. Mě to pořád nějak vibruje a duní. Holt špatná bedna - bassreflex se na měnič s takovym Qts nehodí, co ?!

[Arteee]

Jestli myslíš tu W 170S tak ta není zas tak špatná, Qts má v normě, ale pro výběr bassreflexové ozvučnice přece jenom hraje víc faktorů. Já mám na bassreflexovou ozvučnici vyhraněnej názor a čistě SUB bych s ní nedělal(už jenom proto, že se musíš pachtit s vyhybkou a to se zákazníkům moc nelíbí), takle dělám více-cestný soustavy.

Víš co ja ti udělám návrh SUBu pro ten tvůj reprák, s tímhle reprákem se dá dělat pásmovka(bandpass 1st class). Od toho SCčka se moc nelíší, je trochu horší po mechanické stránce, takže ta chrarakteristika by se moc lišit neměla.

Napiš sem rozměry tý ozvučnice co máš(já vím že už tos psal, ale nechce se mi to hledat ), udělam z toho pásmovku a uvidím jestli to půjde.

[NLC]

SC má navíc jen magnetický stínění .. nebo ne?
Ty rozměry

š 273
v 347
h 377

bassreflex prumer 52 v 1/4 vysky predni steny, repro je nad nim

[NLC]

2Arteee: Tak co jak to vypada ? Mrknuls na to .... ?

[Arteee]

Ted jsem se vrátil z chaloupky a ještě musim za Martym, ale večer si k tomu sednu a hned dám vědět

[Arteee]

Tak zatim to vypadá takle:


Teď potřebuju vědět: 1) délku bassreflexu. 2) Tloušťku dřeva 3) a jestli to máš nějak vytlumený. Pak ti udělám přesnější charakteristiku.

Ale už teď je patrnej ten hrbol přes 0dB a ten je špatnej
A až mi pošleš ten zbitek údajů, tak zjistim jestli s tim jde něco dělat

[NLC]

Bassreflex mám stavitelnej, teď je jeho délka 100mm. Tloušťka desky je 18mm. Jo a mam tam horizontalni a vertikalni vzpěru, přibližně uprostřed ozvučnice široký 50mm.
Tlumení mám takovou tou bílou PES vatou. Nejvíc zatlumená je zadní stěna a ty vzpěry - 40mm rouna, ostatní plochy 20mm. Vypada to nejak takhle:

[Arteee]

Tak pokud je ten bassreflex nastavovatelnej, tak je asi rozšířenej po obou stranách, jestli jo, pak od krajů těch 100mm je dobře naladěnejch a s tím obvodovým tlumením a sloupkama ta charakteristika vypadá takle:
.
Což je špatenka, ale ne tak strašná... Bohužel vrstvení tlumícího rouna už nepomůže, tak mi dej čas, jestli něco vymyslím

[NLC]

Dik moc za ochotu
Bassreflex má oby ty konce zaoblený je to těch 100mm od kraje. To jsem i pocital v nějakym softu a rezonanční frekvence vyšla na 45Hz.
Jo asi tak na 100Hz bych to oříz výhybkou 12dB/oct. ....

[Arteee]

Tak jsem dělal, co jsem mohl. Objem snížit u bassreflex ozvučnice nelze, to by se to ještě zhoršilo. Zvětšit objem pomocí tlumení, taky nestačí(paradoxně při zvyšování tloušťky tlumení roste imaginární objem ).
Jedině co by pomohlo, je předělat to na bandpass(pásmovku). ten měnič je k tomu vhodnej a s tou bednou by to taky šlo, stačí se vypořádat s dírou pro repráku. Postup by byl následující:

1)odstranit ty zkur... příčky a vlastně je nahradit přepážkou pro reprák(bandpass)
2)zakrejt díru po repráku by šlo udělat tak, že by se vzala deska o velikosti přední stěny a ta by se přidělala buď zvenku nebo zevnitř. Nemusí bejt ani silná(tak 10mm), ta je jenom kvuli tý díře
3)Potom by se tam dalo to tlumení co tam bylo, do obou komor.
A výsledek:

žlutá-Bandpass
červená-stávající konfigurace

Bassreflex by zustal a zkrátil by se asi o 10mm.

[NLC]

Jo to vypada hodne dobre. Jen mi jeste napis jakej jsi spocital objem tech komor .... nebo by ta deska mohla byt presne misto tech pricek?? Radsi mi ale ty objemy napis. Jo a predpokladam, ze membrana by smerovala do te uzavrene komory a magnet do te bassreflexove ?! Je to tak??

Jo a mam k tomu zesilovac TDA1514A, myslis ze se to k sobe hodi?? Jeste mi to ale trochu sumi. S tim tebudu otravovat potom ....

[Arteee]

Co se týče objemů:


Měnič má magnet do uzavřené části.
Deska by přišla místo příček. Zaprvé by konala stejnou fci a potom jsem ji navrhl skoro do prostřed ozvučnice.
Kdyby jsi se do toho dal, tak to potvrď a já ti napíšu přesný rozměry.

Ten zesilovač je dobrej, je to asi nejkvalitnější z řady TDA. Ja si zrovna hraju se zapojením, protože ten šum tam je a je hnusnej, ale na SUBbass nevadí, ta ozvučnice ho srazí.

[NLC]

Diky diky. Teď mam zkousky, ale tak za tyden se do toho asi pustim, tak potom jeste napisu. Jeste pro upresneni...proc je ta orientace menice prave takova (magnet do uzavrene casti) ??.... ja co jsem zatin videl, tak vsechny bandpassy ji mely presne opacnou.

Co je to za soft ve kterym to pocitas? Snad bych to dal dohromady taky ... nejakou teorii v sobe mam ... chce to uz jen tu praxi.

[Arteee]

Totiž, ty nízký frekvence se vytvářejí ve větších uzavřených objemech, proto zpětné vyzařování měniče se využívá pro vytváření SUB frekvencí a bassreflex se naladí na frekvenci, kterou měnič při přímém vyzařévání, vyzáří bez problému(nethahá se proti objemu zvuku, a v zadní komoře která je velká tak se naakumuluje dostatečný akustický tlak nízkých frekvencí), zkrátka dopředu kmitá do extrému, zpátky ne. Velikost Komor určuje tvar charakteristiky, ty zlomy kdy to klesá, to jsou kritické body objemu komor, jestliže ho zvětšíš, tak u uzavřené poleze charakteristika nahoru, u bassreflexu se to nedá přesně určit, tam zaléží na mnoha okolnostech(obecně u bassreflexové ozvučnice když zmenšíš objem, tak charakteristika leze nahoru . Při zvětšování chvíly leze dolu a pak vyskočí).

To co jsem teď napsal je obecná teorie ozvučnice Bandpass 1. class(řádu), dá se to obecně aplikovat i pro vyšší řády(víc měničů, víc komor).

Ale kam je natočenej měnič je vlastně šuma fuk, ten měnič z obou stran musí vyzařovat lineárně se stejnou amlytudou(stejnej rozsah dopředu i dozadu), takže je jedno na jakou stranu ho omezíš objemem. To je čistě moje kocepce, protože dělám ozvučnice s bassreflexem nahoru a reproduktor vlastně vysí, čímž odlhečuju šroubům(popřípadě vrutům, ale že...), který držej měnič, prostěě tam sedí vlastní vahou.

Ten Soft Objevil Halen, po tom co jsem si zvyknul na Probox4(ve švédštině), tak mě předhodil tohle a to je anprosto dokonalý, je to BassBox.

A s zkouškama chápu.

[Arteee]

Btw. Ke jsi koupil ten Bassreflex a tlumení, tady v Praze? Ja už strašně dlouho hledám nějakej Shop, ale zatim sem našel jen jeden(u SoftComu).

[NLC]

Nakoupil jsem to od firmy Dexon. Mrkni na jejich stránky a nech si poslat katalog. Jinak většinu toho co je v katalogu mají v MaxiStore na žiškově. Jinak všechno se tam dá objednat. Maj tam i nějaký hotový boxy, ale to už je takový poloprofi pro muzikanty.

[Arteee]

Hmm, tak tenhle postup už praktikuju dlouho a právě mě už sere, v MaxiStore nic nemaj, musej to objednávat, takže mě to vyjde stejně jako přímo od Dexonu. Prostě není nad pravej Kamenej shop, kde si to můžeš osahat

[NLC]

Ještě takovej dotaz k tomu zesilovači. Když to připojím ke kompu tak zo ty basy hraje strašně potichu (neadekvátně k výkonu) připojil jsem před to sluchátkovej zesilovač, ale to zase hrozně šumí a trochu to i kmitá ... asi to není nejlepší přistup, ale jak jinak zvýšit hlasitost ??

[Arteee]

Tak to je divný, všechny zvukovky od Creativů neměly s basama problémy, ba naopak. A koncák, jsem taky kdysi živil přímo ze zvukovky. Jo ty máš TDA viď? Tak u nich bacha, dělaj problémy, když jim na výstupu spojíš země, dojde k výraznému zeslabení(právě to nejvíc odnesou ty basy). tak jestli je máš spojený tak pro každej výstup použij samostatnou zem, je to sic o kabel víc, ale možná to pomůže.