Profi zalohovaci masina

[Voky]

zdravim

tak jsem v praci kritizoval nas samorobo zalohovaci system a dostal jsem za ukol vybrat masinu ktera by to delala poradne. Na neco jsem koukal ale nejsem z toho moc moudry.

Situace je takova
v siti je asi 10 serveru s OS jak win tak linux
a zalohu si predstavuji 1 x za tyden kompletni zaloha a kazdy den prirustkova zaloha.
Data maji celkem cca 2TB

financni limit neni ale zase nevyhazovat penize.
stacilo by me treba i postouchnout na co se mam kde koukat.

[Marty]

Primárně potřebuješ software.
Profi zálohovací software se skládá z serverové části a tzv. agentů, které slouží pro online zálohování různých systémů (DB, ERP, OS...), pokud to se standardními prostředky není možné.

Následně potřebuješ hardware. Určitě dobrý nápad je pořídit samostatný zálohovací server, na kterém poběží serverová část zálohovacího řešení. Dále v rámci HW potřebuješ úložiště. Tam už se meze financí vůbec nekladou
Nejjednodušší řešení je v dnešní době zálohování metodou D2D aneb disk-to-disk - disky jsou levné a DAS pole pořídíš za pár šupů. Další varianta je trochu šetřit a ubrat na komfortu práce se zálohami - pořídit páskovou mechaniku, resp. autoloader. Pásková mechanika je jednoduchý "kazeťák", autoloader je zařízení, do kterého narveš X páskových kazet a např. týden se o to nemusíš starat.

Takové pěkné rozumné řešení z hlediska HW je zálohy odkládat na diskové pole a např. po týdnu odlejvat na pásky (také z důvodu rychlosti). Obnova pár dní po provedení zálohy je pak operativní - z diskového pole, a z pásek se může stát časem archiv (když jednou za čas sadu pásek odložíš do trezoru, je to také rozumné řešení).

Předpokládám, že v práci nemáte SAN, to by pak bylo ještě víc možností - kdyžtak to rozebereme.



A ke konkrétním řešením:
SW:
- EMC Networker
- Symantec Backup Exec
- CA ArcServe Backup nebo jak se tomu dnes říká
- Symantec/Veritas NetBackup
- IBM/Tivoli Storage Manager
(to jsou z těch větších, z menších např. EMC Retrospect)

Jinak počítej, že takovýhle SW vyjde na desítky tisíc a každý zálohovací modul stejně tak.

Co se týče HW, tak je to víceméně jedno, mrkni třeba na Delly, nakonfiguruj si nějaký levný 1U stroj s 2 disky, k tomu přihoď HBA a hloupé diskové pole a máš základ. Časem můžeš dokoupit tu páskovou mechaniku. - to je takové rozumné minimum.

Pokud to chceš brát hodně vážně, bylo by asi dobré konsolidovat datová úložiště na všech serverech - postavit SAN, tedy přihodit do každého serveru FC HBA, pořídit jedno velké chytré diskové pole s advanced featurami a k tomu třeba druhé hloupé na odlejvání záloh. Typicky: na chytrém diskovém poli můžeš udělat klon nebo jinou podobnou entitu ze všech dat a to pak v klidu odzálohovat na "hloupé" pole. Finta je v tom, že víceméně nepotřebuješ moduly na zálohy Exchange, SQL, ... ale i to je relativní. Treba to odskúšať. Cesta to ale není špatná.


Mno, trochu jsem se rozepsal, tak se ptej kdyžtak...
EDIT. k těm penězům, za rozumné minimum k investici do zálohování v menší firmě (do 5-10 serverů) považuju cca. 0.25M Kč.

[Fox!MURDER]

Ono asi dost zalezi na tom, co si pod 'profi zalohovacim strojem' predstavujes a co ocekavas, ze se jeho nakupem zmeni ...

[Doktor-Prase]

Jenom user-experience:

V práci máme řešení jak nastiňoval Marty HDD+pásky, máme Hourly.0/1, Daily.0/1 a Weekly.0/1 dostupné z HDD, vše starší se zálohuje na pásky. Z pohledu uživatelského komfortu je to maximálně pohodlné.

[xvojta]

Marty i Fox maji pravdu Je otázka, co přesně a u kterých mašin to má v reálu dělat.

Networker znám velmi dobře, Symantec slušně, kdybysme se domluvili myslím, že bych ti případně mohl "zajistit" testovací verzi...

Možnosti jsou široké, máš-li zájem, tak SZ

[Voky]

tak dobra neco teda popisu.
nektery masiny jsou nase datovy uloziste, na nekterych je ucto ... a zbytek jsou servery na ktery je webhosting.
jinak jsem si neco predstavoval ze na kazdy masine pojede nejaky klient a na " zalohovacim serveru" pojede serverova aplikace ktera to bude vse primarne ridit.

Tak mam vybrat HW kde bude dejme tomu 1xquad 8TB diskovy pole a paskova mechanika a pak tam soupnu operak/linux/ a ten soft a po nastaveni to bude makat ?

proste to co mame ted je ze se na kazdÿm serveru zazalohuje zaloha a pak se posle pres ftp na nas zalozni server ale server jsou tak pretizeny a trva to dlouho a jeste odchazeji disky. tak jsem chtel masinu ktera si ty data nakopiruje k sobe tam skomprimuje a a ulozi na dane misto.

a je mi jasny ze todle za 100k nekoupim.

[Fox!MURDER]

Jinak jak tu padla zminka o Sunu, tak bacha na jejich support plany. Ted jsem se docela pobavil. Mame par Sunu se zaplacenym Bronze supportem. V jednom odesly tri vetraky (dohromady uz v 9ti serverech odeslo asi 5 vetraku za cca 2 roky - v noname serverech na stejne serverovne snad jeste ani jeden z cca 30 serveru za 10 let).
Volame support - ano, prijede technik, vetraky vymeni - 300EUR :-O. Rikame, kurna, to je trosku moc, tak my si koupime vetraky do zasoby a budem si je menit sami, u vetraku to snad zvladnem .... 10 vetraku = 1300 EUR .

[xvojta]

Jinak jak tu padla zminka o Sunu, tak bacha na jejich support plany. Ted jsem se docela pobavil. Mame par Sunu se zaplacenym Bronze supportem. V jednom odesly tri vetraky (dohromady uz v 9ti serverech odeslo asi 5 vetraku za cca 2 roky - v noname serverech na stejne serverovne snad jeste ani jeden z cca 30 serveru za 10 let).
Volame support - ano, prijede technik, vetraky vymeni - 300EUR :-O. Rikame, kurna, to je trosku moc, tak my si koupime vetraky do zasoby a budem si je menit sami, u vetraku to snad zvladnem .... 10 vetraku = 1300 EUR .

tu kalkulaci mi vysvětli - 300 € větrák a 1300 celkem nebo je v tom nějaká sleva? nějak mi to nevychází

[jan555]

Rikame, kurna, to je trosku moc, tak my si koupime vetraky do zasoby a budem si je menit sami, u vetraku to snad zvladnem .... 10 vetraku = 1300 EUR .

No, ono když se člověk podívá, kolik stojí v retailu některé Delty nebo Sanyo-Denki (obvykle tam bývají), tak už se moc nediví. Mívají na větrákách o hodně menší marže, než na disku, u kterého přepíší firmware (nebo ani to ne), našroubují do šuplíku a přilepí vlastní P/N .

[Fox!MURDER]

No, ono když se člověk podívá, kolik stojí v retailu některé Delty nebo Sanyo-Denki (obvykle tam bývají), tak už se moc nediví. Mívají na větrákách o hodně menší marže, než na disku, u kterého přepíší firmware (nebo ani to ne), našroubují do šuplíku a přilepí vlastní P/N .

nevim, na delty, ani sanyo-denki jsem nekoukal, ale na vetrak me proste 130 EUR prijde presprilis (mozna kdyby byl pozlacenej) a obavam se ze konkurencni vetraky za 15 EUR slouzi mnohem lepe a dele ...

jinak v pripade ty reklamace to je tak, ze pokud se vymeni jen 3 vetraky, tak to stoji 130 EUR za dopravu technika (flat-rate) a 180 EUR za hodinu prace na vymene (nebo tak nejak). kdyz se koupi vetraky, tak je to 130 EUR za vetrak ...

[jan555]

stacilo by me treba i postouchnout na co se mam kde koukat.

Spousta dobrých rad, soft si musíš vybrat podle současných požadavků a potenciálních požadavků do budoucna v kontextu ceny, do toho bych se moc nevrtal.

Co se týče hardware, tak ti řeknu, jak bych tohle řešil za rozumných nákladů a s velkou spolehlivostí já:
- brand "slušný" server (redundantní hot-swap zdroje, slušný řadič, atd.)
- 2x HDD RAID1 na system
- RAID5 (disků podle potřeby) + 2 hot-spary na online backupy (s rezervou pro rozšíření do budoucna, nebo server se systemovým polem a na data externí enclosure)
- páskovou mechaniku (podle potřeby kapacity a rychlosti) s loaderem
- 24x7 on-site s rozumným response time na všechno
- selekce dat k backupu (proč zálohovat data bez hodnoty ...)
- selekce dat jen k on-line backupu / i k off-line (proč zatěžovat pásky nekritickými daty ...)
- selekce dat k archivaci (proč archivovat jiná data než ta, která to vyžadují či to u nich vyžadováno je legislativou)
- výběr vhodných zálohovacích schémat (s podporou v softu) a archivačních pravidel pro různá data (pravděpodobně nebudete chtít zálohovat user shary tak, jako účto)
- zpracování a testování disaster recovery planu (to je skoro nejdůležitější ze všeho )

Za server to nemusí stát švestku (v tomhle případě není potřeba extra silné železo a nebránil bych se klidně i SATA diskům), za mechaniku a software je to jen o tom, co potřebujete, chcete a jste ochotni zaplatit .

Postup jednoduchý - zadávačka s požadavky, rozeslat klidně na 10 dodavatelů, sebrat nabídky, vyhodnotit, vybrat si celé řešení od někoho, nebo třeba jen nasazení a soft a železo si koupit levněji sami.