OpenGL ovladace ATI nepouzitelne??

[Masster]

3D Nature, a leader in photorealistic landscape visualization, together with a prominent group of 3D visualization developers and users, have taken the drastic step of publicly declaring ATI's Catalyst OpenGL display drivers as unsuitable for professional realtime visualization needs.

All past and current ATI Catalyst drivers for all ATI Radeon series display cards contain several critical bugs that render the hardware unusable in professional 3D visual simulation applications. ATI has been aware of the problems since 2005 but has not fixed the most critical issues, has not announced an ETA for fixing them, or even acknowledged them publicly in their Known Issues for current releases.

http://www.3dnature.com/ati.html

Vetsiny lidi tady se tenhle problem asi nijak nedotkne, ale rozhodne je to zajimave.

[svaca]

Sorry ...

Ale toto smrdi FLAME.
Kor od moderatora a hlavne ten nadpis ....

Moje nVidia ma taky horsi obraz a to ZNATELNE, nez jakakoliv ATI. Prakticky mi uz dochazi trpelivost ...

Nicmene, kazdy vi, ze ma ATI problem s openGL.
Proste dneska uz NIKDO nedela nic poradne ...
Kor kdyz se predhani jak idiot.

[Masster]

Sorry ...

Ale toto smrdi FLAME.

Ano, skoda, ze si s nim zacal.

Ale ne, kaslem na to.

Skoda, ze neumis drzet ani slovo.

No, vek te omlouva .....

Skoda, v tvem pripade vek tohle neomluvi.

Prosim o lock, je videt, ze nekteri jedinci proste nedokazou vest rozumnou debatu, pokud se nekdo dotkne...hmm, proste cekoholiv jsem se dotkl.

[THX]

Ze ma ATi dosahane drivery je dlhodobo znama skutocnost. V ati su proste babraci. Taka obrovska firma, obrovske obraty, zisky a oni NIE SU SCHOPNY ZA NIEKOLKO ROKOV zamestnat nejakych ludi, ktori by im to opravili. A NIE SU SCHOPNY SPRAVIT NORMALNY DRIVER PRE unix. Co sa tyka feature driverov, tak mam dojem ze Ati proste iba kopiruje nvidiu (napr. na 9500pro kedysi ked este nebol theatre mode, tak overlay fungoval iba na primary display; u nvidie coskoro pribudol theatre mode (t.j. jedna velka plocha cez dva monitory) a uz sa dalo okno pekne presunut tak ze jedna polka bola na jednom monitore, druha na druhom a islo to.)
Tiez kvalitu ati tvout nekomentujem. nemyslim kvalitu obrazu, ale problemy. Teraz sa to uz mozno zlepsilo, ale este nedavno nebolo zriedkave ked ste si kupili noname kartu a bol problem s tvout (rozne chyby driverov, problemy ntsc/pal, ked uz isiel tv, tak aby som si tam pustil film, som ho musel nastavit ako primary display, lebo na inom nesiel overlay atd.)

No a na zaver, staci si pozriet ati a nvidia sekciu, v ati jednoznacne viac threadov co sa tyka problemov s grafikou.
A tiez jeden moj starsi thread:
http://4um.ocguru.cz/showthread.php?t=23979

EDIT: btw. ja som pyroman a ja flame rad

EDIT2: hmm, tak ma napadlo ze sa blizi vista a s nou vista driver model, tak som zvedavy, ako v ATi zvladnu ten prechod a ako dlho (a ako dobre) budu este potom podporovat drivery pre XP

[Aliencz]

Ze ma ATi dosahane drivery je dlhodobo znama skutocnost. ...................................A NIE SU SCHOPNY SPRAVIT NORMALNY DRIVER PRE unix. ............................. Co sa tyka feature driverov, tak mam dojem ze Ati proste iba kopiruje nvidiu ....................................
Tiez kvalitu ati tvout nekomentujem. nemyslim kvalitu obrazu, ale problemy. .......................... ale este nedavno nebolo zriedkave ked ste si kupili noname kartu a bol problem s tvout ..........................No a na zaver, staci si pozriet ati a nvidia sekciu, v ati jednoznacne viac threadov co sa tyka problemov s grafikou.........................hmm, tak ma napadlo ze sa blizi vista a s nou vista driver model, tak som zvedavy, ako v ATi zvladnu ten prechod a ako dlho (a ako dobre) budu este potom podporovat drivery pre XP

Tedy, snažím se respektovat cizí názory, byť by si jeden hlavu ukroutil, ale Tvoje argumenty, to je prostě veledílo. Na zkušeného "foristu" samý "forek". Mám to vysvětlovat, nebo je to jasné každému?

P.S. o FW nestojím, tak pokud ho nevědomky spouštím, omlouvám se a klidně Deletujte.

[THX]

ake argumenty? sak tam ziadne nie su. A co tvoje protiargumenty?
Skratka, ja osobne mam velmi zle skusenosti. Mna zaujima predovsetkym cena/vykon, na znacke si nepotrpim, mal som 9500pro, neskor 9800pro, potom 6800, pred radeonmi nvidie. S nvidiami som nemal problem, s radeonmi ano.

Preco vlastne ma ATi taky problem s driverom pod unix? Ja nevravim ze nvidia alebo matrox alebo neviem kto iny ma ten driver bezchybny (mne osobne sa presne podla navodu nepodarilo nainstalovat driver pre fx5200), ale preco prave ATi, obrovska firma s obrovskymi obratmi, obrovskymi ziskami si nevie zariadit to, ze najme ludi, ktori by tieto popisovane chyby odstranili? V com je problem? Preco ked je vseobecne znama chyba ju neodstrania? Dufam ze mi to aspon tu niekto, kto sa tomu dobre rozumie vysvetli, preco je to tak...

[Aliencz]

ake argumenty? sak tam ziadne nie su. A co tvoje protiargumenty?

Opět famozní slovní obraty, čteš to vůbec po sobě? jsou tam tedy argumenty, nebo nejsou, pokud nejsou tak jak můžou být protiargumenty ..... jak říkal Kolja - Jeeežiš marijaaa .....

Za celý svůj počítačový život jsem neměl problém s jediný Radeonem a to jsem je používal už od řady 8500. Pokud píšeš takový blábol, že jsi měl nějakou Noname kartu a zlobila Ti, no já měl jen značkové a nezlobily, v každém případě to není vina ATI, ale noname výrobce - první hovadina z tvého pera. Druhá - Ati a trvale špatné ovladače. Tahle tvrzení byly platné tak před 5-6ti lety. Je načase se probudit. Třetí - LINUX - ATI zcela jasně a bez skrupulí dala najevo, že LINUX podporovat nehodlá - no a co? Když nehodlá, tak nehodlá, je nutné to respektovat, když něco nepodporuju, tak na tom asi nic moc nejede - to je snad logické a nemá to nic společného s Tvým příměrem o její neschopnosti udělat ovladače pro LIN. Čtvrtá - kopírování ovladačů NVidie - for měsíce, ne letošního roku, proboha na to jsi přišel jak? Tebou proklamované problémy s ATInami budou asi někde mezi židlí a klávesami. Desítky ATIN co jsem skládal šlapou jako hodinky, když už tedy nechceš hovořit o kvalitě obrazu, ale o spolehlivosti. Vživotě jsem žádnou nereklamoval. Ale perličku si nechávám nakonec. Použít jako hlavní argument počet threadů - postů v sekcích je do nebe volající hloupost. To je jako bych tvrdil, že škodovka je 1000x poruchovější, než jaguár, protože u nás reklamoval zákazník v loňském pouze pouze dva jaguáry (bohužel ze tří prodaných, oproti 100tis. prodaných škodovek) NO PROSTĚ BLÁBOL NA KVADRÁT. Tak takhle, to vidím ..... je mi líto, že jsem to musel napsat zrovna Tobě, ale tentokrát si ujel dost OFF TOP taky nechci, takže raději končím tuhle blbou diskusi.

[THX]

Tedy, snažím se respektovat cizí názory, byť by si jeden hlavu ukroutil, ale Tvoje argumenty, to je prostě veledílo. Na zkušeného "foristu" samý "forek". Mám to vysvětlovat, nebo je to jasné každému?

P.S. o FW nestojím, tak pokud ho nevědomky spouštím, omlouvám se a klidně Deletujte.

Opět famozní slovní obraty, čteš to vůbec po sobě? jsou tam tedy argumenty, nebo nejsou, pokud nejsou tak jak můžou být protiargumenty ..... jak říkal Kolja - Jeeežiš marijaaa .....

Ty tvrdis, ze tam agrumenty su (quote.... "ale Tvoje argumenty")
Tak preto protiargumenty.

Za celý svůj počítačový život jsem neměl problém s jediný Radeonem a to jsem je používal už od řady 8500.

ja za cely svoj pocitacovy zivot som nemal problem s nvidiou, zato som mal problem so vsetkymi mojimi radeonmi (a aj bratov 9700 v notebooku odmieta farebny tvout aj na pal aj na ntsc so vsetkymi moznymi (aj od hercules) redukciami)

Pokud píšeš takový blábol, že jsi měl nějakou Noname kartu a zlobila Ti, no já měl jen značkové a nezlobily, v každém případě to není vina ATI, ale noname výrobce - první hovadina z tvého pera.

ja som mal radeon 9500@pro build by ati a tiez radeon 9800pro HERCULES, co myslim su jedne z najlepsich znacok, takze ziadne nonamy, potom som mal na chvilu este manli 8500, ale s tym problemy uz neboli (lebo za tie roky boli uz tie drivry opravene)

Druhá - Ati a trvale špatné ovladače. Tahle tvrzení byly platné tak před 5-6ti lety. Je načase se probudit. Třetí - LINUX - ATI zcela jasně a bez skrupulí dala najevo, že LINUX podporovat nehodlá - no a co? Když nehodlá, tak nehodlá, je nutné to respektovat, když něco nepodporuju, tak na tom asi nic moc nejede - to je snad logické a nemá to nic společného s Tvým příměrem o její neschopnosti udělat ovladače pro LIN.

OK, akceptujem, akonahle ATi povie ze openGL a linux kasle a nepodporuje, tak OK.

Čtvrtá - kopírování ovladačů NVidie - for měsíce, ne letošního roku, proboha na to jsi přišel jak?

na to som prisiel tak, ze som sam mal skor na nvidii feature, ze dva monitory mozem mat ako jednu pracovnu plochu s overlay na oboch monitoroch ako u ati, kde som mal problem s tvout taky, ze ked som si chcel pustit film na telke (tvout), tak som ju musel nastavit ako primary display(so vsetkymi dosledkami ktore pre win znamenaju nastavenie primary display, t.j. start na telke, plocha na telke atd.; napr. keby som chcel na secondary tvout pustit telku a tam film a na primary si browsit a pozriet sem tam nejake video, tak sa to nedalo; neskor prislo ati s theatre mode, ktore bolo presne to co nvidia desktop cez dva monitory, z toho vychadza moje tvrdenie ze ATi kopiruje feature nvidia driverov)

Tebou proklamované problémy s ATInami budou asi někde mezi židlí a klávesami. Desítky ATIN co jsem skládal šlapou jako hodinky, když už tedy nechceš hovořit o kvalitě obrazu, ale o spolehlivosti.

ja nehovorim o spolahlivosti/nespolahlivosti kariet/vyrobcov, ale o problemoch s ATi drivermi, ktore su rovnake pre vsetky karty/vyrobcov

Vživotě jsem žádnou nereklamoval. Ale perličku si nechávám nakonec. Použít jako hlavní argument počet threadů - postů v sekcích je do nebe volající hloupost.
To je jako bych tvrdil, že škodovka je 1000x poruchovější, než jaguár, protože u nás reklamoval zákazník v loňském pouze pouze dva jaguáry (bohužel ze tří prodaných, oproti 100tis. prodaných škodovek)

myslim ze nvidia predava minimalne tolko kariet co ATi, ak nie viac
pocet threadov s problemami hovori o defaultnych nastaveniach driverov (a to je to co pouziva vacsina uzivatelov)
kazdopadne, ak vezmes v uvahu snahu adminov, aby sa rovnake problemy neopakovali v threadoch, tak to hovori o tom, ze u ATi bolo viac problemov ako u nvidie (ci uz v dosledku driverov alebo nekvalitnych vyrobcov kariet, kazdopadne lame usera nezaujima cim to je, ale len to, ze ci mu to pojde v poriadku, alebo nie)

OT
btw. co sa tyka tych jaguarov, ake mate skusenosti s Xtype? zaujimaju ma najma problemy s ojazdenymi vozidlami (cital som ze sa kazia termostaty). Oplati sa vobec kupovat to auto? (vzhladom k celkom nizkej cene (voci nakupnej) ojazdenych vozidiel, ale (ako tvrdis aj ty) vysokej poruchovosti a (pravdepodobne a pomerne) vysokej cene servisu a oprav.
/OT

NO PROSTĚ BLÁBOL NA KVADRÁT. Tak takhle, to vidím ..... je mi líto, že jsem to musel napsat zrovna Tobě, ale tentokrát si ujel dost OFF TOP taky nechci, takže raději končím tuhle blbou diskusi.

preco lutujes ze prave mne? Ved ja som mal taky nazor na ATi vzdy (ok, nie vzdy, predtym kym som mal iba nvidiu som si myslel ze ATi je OK, ale po tom co som mal ATi som zmenil nazor, podla mna su to banalne chyby driverov, ktore je uplne lahke odstranit, a ak to ATi nie je schopna (za ten cas), tak potom podla mna tie problemy nie su az take banalne)

Kazdopadne, ako vidis, aj ten moj povodny thread sa skoncil tak, ze mi nikto nedal radu, ako tieto problemy s ATi drivermi vyriesit, tiez mi nikto nedal vysvetlenie, preco ma nastavenie cache na high (a to sa da nastavit aj priamo z win, a nie len z cachemana) problemy s ATi catalyst drivermi, co ma velmi zaraza, ze graficky driver ovplyvnuje nastavenie diskovej cache
Skratka, ja osobne mam velmi negativne skusenosti s ATi drivemi.
A aj napriek tomu, ako tvrdis ty, ze som skuseny "fórista" som tieto problemy nedokazal vyriesit a odstranit.

[Spajdr]

http://www.3dnature.com/ati.html

Vetsiny lidi tady se tenhle problem asi nijak nedotkne, ale rozhodne je to zajimave.

http://support.ati.com/ics/support/d...estionID=22263

[Masster]

Pekne, jen je skoda, co vsechno bylo potreba udelat pro to, aby to konecne ATI opravila.

[no-X]

We continue to work on redesigning parts of our OpenGL driver. It still remains important in workstation and design-type applications (i.e. CAD, DCC, etc). And of course, there are a few games that use OpenGL. We are planning to release some new OpenGL code later this year that will be the result of this effort.

http://www.sharkyextreme.com/

[Masster]

Flame?
Zadny tu nevidim.

Podival ses na ten odkaz? Me to jako pouzitelne neprijde. Tahle zprava se objevila na jinych zahranicnich forech a pokud vim, tak nikde zadny problem nebyl.

Spis tu zacinas ty s tim, ze nV ma vyrazne horsi obraz nez ATI.
Ja jsem aspon dal nejake dukazy. (neber to, jako ze te k tomu vyzyvam, ani nikoho jineho)

Je to ciste jen informativni thread, myslel jsem, ze se tahle zprava muze nekomu hodit a muze mu usetrit problemy.

[svaca]

Jo, koukal jsme na to, ale nelibil se mi hlavne ten nadpis, kdyz 99 procent prispevovatelu jsou hraci ....

Kdyby jsi mel nekolik let ATI, nebo Matrox, mluvil bys jinak ...
Ale ne, kaslem na to.

Cau.

[bohusk]

Trochu programujem v opengl a vsimol som si, ze od catalyst serie 5 nastali problemy s nekompatibilitou s third party kniznicami.

Napriklad taka glew library jednoducho prestala chodit a tvorcovia ju museli prisposobovat novym drajvrom.

Paradoxne tvorcovia glew library(opengl extension wrangler library) su (alebo aspon boli) majitelia ati kariet.

[MadCap]

ako mne to neda, ale jediny flame tu vygeneroval svaca tou hodne priblblou hlaskou o tom, ze nV ma horsi obraz ako ATI ... pouzivam a pouzival som vsemozne znacky/modely/vyrobcov kariet, ano jednu dobu dokonca aj Matrox a som toho nazoru, ze dnes uz je to skutocne sumak aku ma clovek kartu, pretoze kvalita obrazu je IDENTICKA (vynechajme nejake broken implementacie a shitfuck vyrobcov, zle kable ci ine enviromentalne podmienky)

[svaca]

SorryMadcap, ale nemuzu souhlasit ....

Ze bych se s Vama hadal ja, to by bylo ok, ale problem je, ze co jsem vymenil ATI za nVidii, tak proc mi pritelkyne (ktera ani nevi,ze jsem grafiku vymenil), rika, ze, jestlimi pripada normalni ten rozostreny, tupy obraz .....

Ja uz jsem se o tom tady zminoval drive, nicmene, se mi majitele nVidia vysmali ....

Ted jsem zamestnal noveho cloveka na prodejnu, co ODMITA prodavat nVidii, nebot rika, ze obraz je otresny a TV out nepouzitelny ....
Taky jsem tam mel zakaznika, co v necem kresli (2D,3D nevim), ze mu Radeon 7500 uz na 3D nestaci, tak jsem mu prodal 6600GT, druhy den mi ji vratil, ze si z nej asi delam srandu (grafikam nerozumi jen chtel vetsi vykon),ati v te dobe nemela nic kloudneho do AGP. Jen tim rikam co jsem zazil ...

Mluvim samozrejme o 2D .. Tak neco na tom asi bude ....

Je to podobne,jako kdyz BFU uzivatel nVidia karty ma NEJAKE prastare ovladace a nove hry mu normalne funguji, zatimco BFU uzivatel ATI karty MUSI vetsinou udelat upgrade ovladacu, aby v nove hre nemel vypadle textury ... Nad timto se uz take nikdo nepozastavuje ... Ale zkus v ATI sekci zadat post: Proc jsou ATI ovladace tak spatne ??

[MadCap]

Aha, ty mas jednu grafiku, ktora ma horsi obraz ako ta co si mal predtym a z toho logicky vypliva tvoj zaver (nVidia == zly obraz) ?
A taky ludia (ako tvoj predajca) su vtipny, asi ako clovek, ktory si myslel ze RAID na intel doskach robia silikon radice a ze silikon radice to robia aj na nforce 4 a normalne to razi a predava pocitace asi tolko k zlemu obrazu ci nefunkcnemu TV out (ano theater mode je jednoduchsia vec, ale toto vie uz davno aj forceware). Vacsina ludi, co razi taketo radikalne nazory zije v klame svojeho starsieho omylu ci zlej skusenosti.
To iste plati aj o nejakom cloveku co kresli v niecom (v com?) a 6600GT je horsia ako 7500vka, to je jednoducho totalny nezmysel, asi si vobec nenainstaloval ovladace ...
Inak nad "kvalitou" catalystou sa pozastavuje vacsina ludi, ale mne to je sumak, pretoze bezne pouzivam castejsie nV a vies co? zverime to googlefightu > http://www.googlefight.com/index.php...ge+quality+ati

[svaca]

Trvalo to celkem kratce, nez zase nekdo zacne machrovat a urazet,ze
No, vek te omlouva .....


1. Ano SAMOZREJME jsem jinou grafiku nikdy nevidel ...
2. Atd, atd .....

Proslo mi rukama vic grafik, nez tobe nejspis, kdyz jsem cca o 6-7 let dele v branzi nez ty.
Ale vidim, ze je OPRAVDU problem razit si vlastni nazor a mit rozdilne zkusenosti/poznatky/ci co ja vim i na tak dobrem foru jako je toto.

1. Chtel bych ati, protoze jsem s ni spokojeny, ale pouzivam jako primarni system linux, takze mam smulu, nebot ati linux drivers suck (tv, 3D, stability)

2. OK tak mam nVidii a NELIBI (kdyz je tedy stejny) se mi jeji obraz, ale ma super ovladace (hlavne ty pro linux)

3. skoda, ze hraju hry, kdybych je nehral, nemusel bych menit svoji G400 ...

Proste jsem treba magor, ci zaostaly jak pises, ale je mi lito ...

[MadCap]

problem to nie je, ale musis pouzivat ARGUMENTY a ty si svoju situaciu prezentoval trosku (dost) neohrabane ...
ukazte mi niekto, nejake 100vky ci aspon 10tky nespokojnych ludi co maju ten rozmazany/horsi obraz ja by som si to rad pozrel a pripadne poriadne overil ci to je skutocne tak (zaujima ma to, osobne mam problem s kvalitou obrazu tiez, ale ten je sposobeny velkym crt, nekvalitnou elektrikou a nic moc kablom )

[sisi]

Je to cele samozrejme znacne nafuknute. Ten text sa hemzi privlastkami "professional", pritom lineup pre tuto "professional" scenu od ATI su FireGL karty, pre ktore nie su Catalyst drivers urcene.