Postprecessing - odšumovanie

[e1]

Mám jednoduchú otázku: kedy? Je lepšie pracovať s odšumenou fotkou (Noise Ninja - použitím profilu foťáka), alebo fotku orezať, pohrať sa s ňou, a nakoniec na ňu pustiť NN? Teoreticky by bolo lepšie pred, ale niekedy sa mi aj napriek silnému odšumeniu objaví počas úprav na fotke ďalší šum. Tiež som si všimol som si že NN nedokáže po odšumení fotku tak jemne doostriť ako napr. ZPS8 (resp. mne sa nepodarilo). Potom by bolo výhodné odšumovať a tesne pred uložením fotky iba doostriť, ale to znamená že by som jednu fotku musel upravovať 3x, a to už moc lezie do času. Ako to robíte vy?

[PiT]

Je to individualne.

Sum ma dva typy. Farebny a jasovy. Pre oko najpostrehnutelnejsi je farebny. Ten sa da pomerne bez problemov odstranit, pretoze detailovu cast snimku zachovava najma sum jasovy (luminance).

K tvojej otazke - zalezi od toho ako velmi chces "vyzehlit" fotku a od toho, ako velmi sa budes hrat s kanalmi (ci uz farebnymi alebo jas/kontrast). Po zvyseni jasu/kontrastu ti prirodzene sum vybehne aj po "odsumeni" znova. Fotka totizto nie je nikdy dokonale odsumena... Odsumovanim vzdy volis kompromis.

Ked planujes velmi hybat kanalmi, tak odsumuj PO, inak PRED.

[theedge]

Já odšumuju (pokud vůbec odšumuju - s 350D to už dělám jen vyjíměčně) právě před. Tím postrocesingem se ten šum ještě zvýrazní a pk musíš odšumovat moc, kolikrát za cenu ztráty detailů ... a to nechci.

[Carlos]

Fot do RAWu a odsumuj pri vyvolavani v Nikon Capture Editoru.
Tak mne to naucili profici.

[Mirtex]

Fot do RAWu a odsumuj pri vyvolavani v Nikon Capture Editoru.
Tak mne to naucili profici.

coz se da dobre delat treba s Canonem nebo Minoltou

[e1]

Fot do RAWu a odsumuj pri vyvolavani v Nikon Capture Editoru.
Tak mne to naucili profici.

Od fotenia do RAWu som upustil. Úprava a spracovanie fotografií trvá dlho a tiež na to nemám dostatočné kapacity. Len raz som fotil kompletne jednú celú akciu do RAW a na konci som mal asi 3,2GB dát. Teraz to spracujte na P3-ke. Keby to bolo len sem tam nejaké doladenie, tak je to OK, ale bolo to práve o tom že to bolo hlavne odšumovanie, tak som sa na to vysral, lebo Nikon Capture ledva dokázal zobraziť zmenšený náhľad fotografie a nie ešte odšumiť fotku a prekonvertovať ju do TIFF (bolo by to asi 18 GB) alebo JPEG. Jednoducho bieda. Mám taký názor, že Noise Ninja má aj lepší algoritmus, výsledky z NC sa mi nepáčili, pri podobnom odšumení boli fotky z rozmazanejšie. Takže skúsme riešiť ďalej túto líniu, NC je aj tak len pre majitelov Nikonov.

[theedge]

Od fotenia do RAWu som upustil. Úprava a spracovanie fotografií trvá dlho a tiež na to nemám dostatočné kapacity. Len raz som fotil kompletne jednú celú akciu do RAW a na konci som mal asi 3,2GB dát. Teraz to spracujte na P3-ke.

Do RAW má samozřejmě smysl fotit jen fotky na kterých ti opravdu moc záleží a od kterých očekáváš TOP výsledek. Jinak to opravdu asi smysl nemá.

[Carlos]

Od fotenia do RAWu som upustil. Úprava a spracovanie fotografií trvá dlho a tiež na to nemám dostatočné kapacity. Len raz som fotil kompletne jednú celú akciu do RAW a na konci som mal asi 3,2GB dát. Teraz to spracujte na P3-ke. Keby to bolo len sem tam nejaké doladenie, tak je to OK, ale bolo to práve o tom že to bolo hlavne odšumovanie, tak som sa na to vysral, lebo Nikon Capture ledva dokázal zobraziť zmenšený náhľad fotografie a nie ešte odšumiť fotku a prekonvertovať ju do TIFF (bolo by to asi 18 GB) alebo JPEG. Jednoducho bieda. Mám taký názor, že Noise Ninja má aj lepší algoritmus, výsledky z NC sa mi nepáčili, pri podobnom odšumení boli fotky z rozmazanejšie. Takže skúsme riešiť ďalej túto líniu, NC je aj tak len pre majitelov Nikonov.

Nebudu nikomu opakovane vnucovat svuj nazor, ale upozornuju ze timhle jsme si prosel taky. Cvakal sem jak o zivot a misto kvality me v podstate zajimala kvantita, z ktere sem treba mohl vybrat nejakou povedenou fotku. Ted uz se snazim fotit, tak aby to byla tutovka. Coz znamena ze pokud to jde, si to nastrelim, zkontroluju histogram, pripadne prepaly a vyfotim to jeste jednou na hotovo - pripad atelier. Pokud to nejde a sem na zivych akcich, tak cvaknu uz jen to, co tam opravdu chci a to do RAWu, abych (kdybych nedejboze mel ulitlou expozici) to mohl bez ztraty kvality datovych informaci vyvolat, tak aby to bylo super. A LCD pouzivam i k promazavani fotek hned na miste, ze
Zkus se podivat na to i takhle: na 1GB kartu dam nejakych 178 fotek coz je skoro 6 rolicek filmu.
Dokazal by sis predstavit ze v drevnich dobach analogu bys za odpoledne vypraskal techle 6 rolicek z filmama ? Bys prisel na buben
V podstate se da rict ze uz se blizim stavu ze jsem vyfocenej a myslim, ze te to taky ceka Nekoho driv nekoho pozdeji (jako me ) Profik u ktereho se tak nejak priucuju cvakne treba za odpoledne 5 fotek a jsou super a ostatni napraskaj treba i 200 fotek z kterejch se daj pouzit treba jen dve .

Nicmene mas pravdu ze vyvolavani je casove narocne, ale ten vysledek pak stoji za to. Ja to ted delam tak, ze pro vyvolavani portretu, kde opravdu zalezi na vernem barevnem podani vuci originalu, pouzivam Nikon Capture Editor a pro vyvolavani zbytku (architektura, priroda) a akci, kde i pletovka muze trosku ujizdet pouzivam Capture One PRO, kterej je rychlej a umoznuje hromadnou praci s vice obrazkama naraz. Takze si v podstate podle typu sceny nastavim u jedne fotky vsechno krom expozice, prenesu to na zbyle podobne vyfocene fotky a pak to jeste jednou projedu a poladim expozice u kazdy fotky zvlast. Za pulhodky mam projeto a vyvolano 45 fotek do nejlepsiho JPGu na P4 1.8GHz - to de, ne? RAWy muzu uz smazat takze usetrim pulku mista.
Jinak nefim jak ostatni vyrobci, ale mel sem sonaka F828 a tam slo fotit taky do RAWu. K vyvolani byl pribalen sw, takze urcite ostani znacky budou mit neco podobneho i pro svoje fotacky a odsumovat v tom urcite taky pujde
Takze kdyz to shrnu obecne> doporucuju odsumovat hned na zacatku vstupnich dat, a to nejlepe hned v RAWu.

[MadCap]

Fot do RAWu a odsumuj pri vyvolavani v Nikon Capture Editoru.
Tak mne to naucili profici.

jedina vyhoda fotenia do RAWu je ta, ze nezajpegovany sum sa lepsie odstranuje, dovolim si tvrdit ze noise ninja je lepsia ako NC pri odstranovani sumu, ak ale vies ze ides fotit na very high iso tak je dobre pouzit raw uz len kvoli tomu jpegovaniu, co hodne zamedzuje kvalitnemu odsumeniu ... inak zasadne odsumujem PRED a snazim sa fotit tak aby som potom nemusel vytahovat fotky (co jasne vedie k sumu v tienoch aj pri nizkych iso)
btw. pri pouziti NN vacsinou nechavam jeho doostrenie na "default" a potom to riesim az na vystupe (tj. po oreze a resamplu v zavislosti na publikovaniu tj. web or print), doostrovat by sa malo vzdy az na vystupe

[tominek]

no ja vetsinu fotek podexponovam protye jinak sou tam brutalni prepaly takye vztahuju vcelku hodne, cimz roste sum. odsumuju pred. ale obcas i po