Stránka 1 z 3 123 PosledníPoslední
Výsledky 1 až 25 z 74

Téma: R9500 nebo G4200!?

Hybrid View

Předcházející příspěvek Předcházející příspěvek   Další příspěvek Další příspěvek
  1. #1

    Standardní R9500 nebo G4200!?

    Zdar lidi, potřeboval bych poradit do jaký grafárny mam jít.
    Takže mám na výběr bud Ati Radeon Sapphire 9500 128MB (bez Pro!)
    nebo Abit Siluro OTES GeForce4 Ti4200 64MB s údajne 3,6 pameti.
    Radka můžu mít za 4000Kč jetýho a Titánku za 3760Kč novou z CC…
    Vůbec nevím páč 9500 bez Pro není proste vončo má jen 4 Pipelines coz je polovicni nez u verze s Pro, vadi me ze je 128DDR protože 128DDR pameti jdou huř taktit a je sice hezký ze umí DX9.0 a OpenGL 2.0 ale otázka zní jak rychle to bude umět a jestli to dnes vůbec využiju. Slyšel sem že je rychlejší v Antialiasingu než Ti4200 ale se zapnutym vyhlazovánim stejne nebudu pařit . A ten OTES má dobrý chladič na OC s 7200ot./min, ze je hlucný mi nevadí-myslim ze Volcano 11 na max. asi nepřehluší. dále mne lákají 3,6ns pameti , který určite půjdou dobře točit! Jen sem se nedočetl na kolika základne jedou??
    Takže kdo vlastní nákou s tehto karet tak mi prosím napiste jaky s nima mate zkusenosti a HLAVNE na kolik se vám je podařilo přetočit…dik
    JIUGB DUT3C AMD AthlonXP 1700+@ 2600+ 2100Mhz 10,5x200 1,75V* Thermaltake Volcano 11 Xsaser Edition* Soltek 75FRN2-L nForce2 Ultra 400
    512DDR Kingston Hyper X 370@400 CL2 3-3-11* Original ATi Radeon 9700@Pro+ 380/680 Hynix 3,6ns ( VGA Silencer)* Hitachi 160GB 7K250 8MB
    21\' DELL 1130 Trinitron Black* Chieftec blueMATRIX Middletower +2x Blue +1x Red Neon Fan* Audigy + Genius 5.1 HT Deluxe at night KOSS UR.20
    Fortron 400W 12cm fan* Dolby keyboards (bez polepek:)* DVD NEC* Microsoft InetelliMouse optical* Webcam Labtec* Connection: Wi-Fi.
    ***3DMark 2003- 5700marks***

  2. #2

    Standardní

    di do toho titana, anebo se pokus predelat 9500@9700 to za ten risk stoji
    Pašák erda.

  3. #3

    Standardní

    A nevis na kolik jedou tomu OTESU zakladne pamti? Nikde se toho nedokazu dopatrat
    JIUGB DUT3C AMD AthlonXP 1700+@ 2600+ 2100Mhz 10,5x200 1,75V* Thermaltake Volcano 11 Xsaser Edition* Soltek 75FRN2-L nForce2 Ultra 400
    512DDR Kingston Hyper X 370@400 CL2 3-3-11* Original ATi Radeon 9700@Pro+ 380/680 Hynix 3,6ns ( VGA Silencer)* Hitachi 160GB 7K250 8MB
    21\' DELL 1130 Trinitron Black* Chieftec blueMATRIX Middletower +2x Blue +1x Red Neon Fan* Audigy + Genius 5.1 HT Deluxe at night KOSS UR.20
    Fortron 400W 12cm fan* Dolby keyboards (bez polepek:)* DVD NEC* Microsoft InetelliMouse optical* Webcam Labtec* Connection: Wi-Fi.
    ***3DMark 2003- 5700marks***

  4. #4
    Senior Member VIP Avatar uživatele DeeKay
    Založen
    06.10.2002
    Bydliště
    PHA
    Příspěvky
    3 344
    Vliv
    315

    Standardní

    ja bych sel rozhodne do R9500

    nebo pokud Ti4200 tak nakou vobyc, levnejsi... OTES imho neni dobra investice
    wrxtation: Intel Q9550@3.6G, Noctua UH-12P, 4GB OCZ LV RAM, Gigabyte EP45-UD3P, Powercolor HD5850 PCS+ 1GB, 1TB WD BLACK, .64TB WD Blue, Lian-Li PC-P50B (silenced), Scythe ESI Juli@, Gilmore Headamp, Sennheiser HD580, NEC 2090UXi-BK, HP LP2065, Wacom Graphire4, Logitech G15, Logitech G5...etc, Win XP Pro
    mobile:
    Lenovo Thinkpad R61 14", C2D T7250, 2GB RAM, GMA X3100, .5TB WD Blue, Echo Indigo PCMCIA, Sennheiser PX100, Ubuntu 9.10

    CUT ME AND I'D BLEED IMPERIAL BLUE...

  5. #5
    Moderátor Avatar uživatele Over
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    Praha
    Věk
    52
    Příspěvky
    2 396
    Vliv
    312

    Standardní

    OTES nejde taktovat o nic lépe než ostatní GF4Ti a akorát dělá kravál...si radši kup nějakou jinou GF4Ti,např.z cníku CC:

    LEADTEK Winfast A280 LE TD 64MB (Ti4200 AGP8X) 3299,- / 4025,-
    MicroStar G4Ti4200-TD8X64 8894 (64MB TV OUT) 3213,- / 3920,-

  6. #6
    Banned Avatar uživatele Semik
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    SOM NACIONALISTA!
    Věk
    45
    Příspěvky
    2 604
    Vliv
    0

    Standardní

    jj za ten cenovy rozdiel medzi touto GF4 a R9500 by som uz sral nato a bral R9500....ta G4 by musela byt este aspon o 500-800 lacnejsia, aby sa to jak takz oplatilo...

  7. #7
    Senior Member mince Avatar uživatele rombo
    Založen
    13.10.2002
    Bydliště
    Olomouc
    Věk
    41
    Příspěvky
    1 462
    Vliv
    298

    Standardní

    R9500
    HOME: Intel Pentium G2120@3348MHz (Ivy Bridge), Gigabyte Z77-D3H r1.1, 8GB DDR3 Crucial Ballistix LP 1600@1512MHz 8-8-8-24 Turbo, Intel HD + Gigabyte ATI Radeon HD4850 1GB w Accelero S1 (Noctua NF-P12) + Virtu MVP, A-DATA XPG SX900 128GB + Western Digital 6400AAKS, LG BD-RE BH08LS20, Gigabyte 3DAurora w Enermax PRO82+ 425W, Primecooler PC-MP1, Samsung 24'' P2450H, Logitech Z-2300 w Creative X-Fi Titanium PCI-E, Microsoft Wireless Laser 7000, =-SILENT PC-=

    WORK: HP Mini
    110c :).. servis PC a notebooků v Olomouci

  8. #8

    Standardní

    Hm ja fakt nevim a nevite nekdo co ma aspon za znacku pameti? no myslim ze kdybych odmontoval ten chladic, hodil tam stribrnou pastu a dal pasivky na pameti tak ze by snad sla nejak lip pretocit...
    Over: ja prave nechci MSI ani Leadteak, chci neco co prave moc lidi nema
    Mno ale na 300/600 snad pojede!
    Ach jo ja vubec nevim, myslel sem ze pockam na R9500Pro ale nez pujde jeho cena dolu... A kdyz vidim ze Ti4200 v tomhle hustym provedeni stoji jen 3700Kc tak se me na ni docela zbihaj sliny
    JIUGB DUT3C AMD AthlonXP 1700+@ 2600+ 2100Mhz 10,5x200 1,75V* Thermaltake Volcano 11 Xsaser Edition* Soltek 75FRN2-L nForce2 Ultra 400
    512DDR Kingston Hyper X 370@400 CL2 3-3-11* Original ATi Radeon 9700@Pro+ 380/680 Hynix 3,6ns ( VGA Silencer)* Hitachi 160GB 7K250 8MB
    21\' DELL 1130 Trinitron Black* Chieftec blueMATRIX Middletower +2x Blue +1x Red Neon Fan* Audigy + Genius 5.1 HT Deluxe at night KOSS UR.20
    Fortron 400W 12cm fan* Dolby keyboards (bez polepek:)* DVD NEC* Microsoft InetelliMouse optical* Webcam Labtec* Connection: Wi-Fi.
    ***3DMark 2003- 5700marks***

  9. #9
    Senior Member
    Založen
    09.10.2002
    Bydliště
    billiardový stôl
    Příspěvky
    2 339
    Vliv
    301

    Standardní

    R9500

  10. #10
    Senior Member VIP Avatar uživatele DeeKay
    Založen
    06.10.2002
    Bydliště
    PHA
    Příspěvky
    3 344
    Vliv
    315

    Standardní

    jerrys: To neni HUSTY ale HNUSNY provedeni.... trikrat fuj a odplivnout si na tuhle zbytecne rvouci bestii
    wrxtation: Intel Q9550@3.6G, Noctua UH-12P, 4GB OCZ LV RAM, Gigabyte EP45-UD3P, Powercolor HD5850 PCS+ 1GB, 1TB WD BLACK, .64TB WD Blue, Lian-Li PC-P50B (silenced), Scythe ESI Juli@, Gilmore Headamp, Sennheiser HD580, NEC 2090UXi-BK, HP LP2065, Wacom Graphire4, Logitech G15, Logitech G5...etc, Win XP Pro
    mobile:
    Lenovo Thinkpad R61 14", C2D T7250, 2GB RAM, GMA X3100, .5TB WD Blue, Echo Indigo PCMCIA, Sennheiser PX100, Ubuntu 9.10

    CUT ME AND I'D BLEED IMPERIAL BLUE...

  11. #11
    Moderátor Avatar uživatele Over
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    Praha
    Věk
    52
    Příspěvky
    2 396
    Vliv
    312

    Standardní

    jestli chceš něco co moc lidí nemá, tak si pořid Xabre ....veselé příhody s ovladačema na dlouhé zimní večery

  12. #12

    Standardní

    Citace Původně odeslal Over
    jestli chceš něco co moc lidí nemá, tak si pořid Xabre ....veselé příhody s ovladačema na dlouhé zimní večery
    Alebo kartu od ManLi - a potom sa objednaj u ocneho
    ABIT NF7-S 2.0 ||AMD Mobile Barton 2600+ ||Corsair TwinX 2x512MB ||Inno3D GF 6800 128MB ||
    WD 120GB JB ||NEC DVD-RW ||LG 17" 1710B LCD ||Thermaltake Silent Boost ||

  13. #13
    Banned Avatar uživatele Semik
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    SOM NACIONALISTA!
    Věk
    45
    Příspěvky
    2 604
    Vliv
    0

    Standardní

    Mno ked si zoberiete tek problemi s drivermi ma stale aj Ati Staci sa pozret do Ati sekcie a hned na prvych stranach su dotazi a problemi kolko hier ako a preco nejde.. (trha....atd)
    Tolko uz k vraj dokonalim ovladaom made by Ati
    (zahranicne fora su natom tak isto)

    Ani nvidia nema 100% ovladace, ale spustits a zahras v pohode vseco.

  14. #14
    Senior Member Avatar uživatele Spajky
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    TÁBOR
    Příspěvky
    1 978
    Vliv
    297

    Standardní

    Citace Původně odeslal Semik
    Mno ked si zoberiete tek problemi s drivermi ma stale aj Ati Staci sa pozret do Ati sekcie a hned na prvych stranach su dotazi a problemi kolko hier ako a preco nejde.. (trha....atd)
    Tolko uz k vraj dokonalim ovladaom made by Ati
    (zahranicne fora su natom tak isto)

    Ani nvidia nema 100% ovladace, ale spustits a zahras v pohode vseco.

    Tož někerá tvá slova jsou pravdivá chlapče........

  15. #15

    Standardní

    Citace Původně odeslal SPYKER
    Citace Původně odeslal Semik
    Mno ked si zoberiete tek problemi s drivermi ma stale aj Ati Staci sa pozret do Ati sekcie a hned na prvych stranach su dotazi a problemi kolko hier ako a preco nejde.. (trha....atd)
    Tolko uz k vraj dokonalim ovladaom made by Ati
    (zahranicne fora su natom tak isto)

    Ani nvidia nema 100% ovladace, ale spustits a zahras v pohode vseco.

    Tož někerá tvá slova jsou pravdivá chlapče........
    A znate Joytech ? Protoze za 2900 s DPH TI4200 s 64MB vypada solidne
    ASUS P5Q-SE, CD 5200@3,3Ghz 1,28V, 4GB DDR2, 1x Samsung F1 1TB, 2x640GB WDC AAKS, ASUS HD4850 1GB, Corsair HX520

  16. #16
    Member
    Založen
    19.04.2003
    Bydliště
    Karviná, Brno (PPV - K2) , Praha
    Příspěvky
    214
    Vliv
    272

    Standardní

    Citace Původně odeslal eraser
    di do toho titana, anebo se pokus predelat 9500@9700 to za ten risk stoji
    No podívej se na ten radeon ,jestli máš možnost, jak tam jsou uspořádané paměti,jestli jsou v jedné řadě tak to na 9700 nepředěláš (ale můžeš to předělat na 9500Pro),ale jestli jsou usdpořádané do písmene L tak máš hóóóódně velkou šanci to předělat na 9700.
    PIV 3,2@3,52 GHz (prescott) AC Freezer 4@1400ot/s | Sapphire Radeon 9800 Pro 128MB 378/337 @ 420/360 MHz + Thermaltake CL-G0009 Schooner | 2x512 MB 500 MHz A-Data Vitesta | MB MSI 865 NEO-2 LS
    Sepmron 3100+ | Sapphire Radeon X700 Pro | 2x256 MB 400 MHz Geil | MB ASUS s.754 K8N4-E Deluxe | Monitor PHILIPS 19\" LCD 190B6CG

  17. #17
    Senior Member Avatar uživatele Spajky
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    TÁBOR
    Příspěvky
    1 978
    Vliv
    297

    Standardní

    Citace Původně odeslal Radim Štěpanec
    Citace Původně odeslal SPYKER
    Citace Původně odeslal Semik
    Mno ked si zoberiete tek problemi s drivermi ma stale aj Ati Staci sa pozret do Ati sekcie a hned na prvych stranach su dotazi a problemi kolko hier ako a preco nejde.. (trha....atd)
    Tolko uz k vraj dokonalim ovladaom made by Ati
    (zahranicne fora su natom tak isto)

    Ani nvidia nema 100% ovladace, ale spustits a zahras v pohode vseco.

    Tož někerá tvá slova jsou pravdivá chlapče........
    A znate Joytech ? Protoze za 2900 s DPH TI4200 s 64MB vypada solidne
    Kdes to videl?

  18. #18

    Standardní

    Citace Původně odeslal SPYKER
    Citace Původně odeslal Radim Štěpanec
    Citace Původně odeslal SPYKER
    Citace Původně odeslal Semik
    Mno ked si zoberiete tek problemi s drivermi ma stale aj Ati Staci sa pozret do Ati sekcie a hned na prvych stranach su dotazi a problemi kolko hier ako a preco nejde.. (trha....atd)
    Tolko uz k vraj dokonalim ovladaom made by Ati
    (zahranicne fora su natom tak isto)

    Ani nvidia nema 100% ovladace, ale spustits a zahras v pohode vseco.

    Tož někerá tvá slova jsou pravdivá chlapče........
    A znate Joytech ? Protoze za 2900 s DPH TI4200 s 64MB vypada solidne
    Kdes to videl?
    mam je ve svym webshopu, muzu mit jeste cca 5ks
    ASUS P5Q-SE, CD 5200@3,3Ghz 1,28V, 4GB DDR2, 1x Samsung F1 1TB, 2x640GB WDC AAKS, ASUS HD4850 1GB, Corsair HX520

  19. #19
    Senior Member Avatar uživatele Spajky
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    TÁBOR
    Příspěvky
    1 978
    Vliv
    297

    Standardní

    Citace Původně odeslal Radim Štěpanec
    Citace Původně odeslal SPYKER
    Citace Původně odeslal Radim Štěpanec
    Citace Původně odeslal SPYKER
    Citace Původně odeslal Semik
    Mno ked si zoberiete tek problemi s drivermi ma stale aj Ati Staci sa pozret do Ati sekcie a hned na prvych stranach su dotazi a problemi kolko hier ako a preco nejde.. (trha....atd)
    Tolko uz k vraj dokonalim ovladaom made by Ati
    (zahranicne fora su natom tak isto)

    Ani nvidia nema 100% ovladace, ale spustits a zahras v pohode vseco.

    Tož někerá tvá slova jsou pravdivá chlapče........
    A znate Joytech ? Protoze za 2900 s DPH TI4200 s 64MB vypada solidne
    Kdes to videl?
    mam je ve svym webshopu, muzu mit jeste cca 5ks
    MAs fotkuBlizsi infoJaky to ma pameti atd?

  20. #20

    Standardní

    Citace Původně odeslal SPYKER
    Citace Původně odeslal Radim Štěpanec
    Citace Původně odeslal SPYKER
    Citace Původně odeslal Radim Štěpanec
    Citace Původně odeslal SPYKER
    Citace Původně odeslal Semik
    Mno ked si zoberiete tek problemi s drivermi ma stale aj Ati Staci sa pozret do Ati sekcie a hned na prvych stranach su dotazi a problemi kolko hier ako a preco nejde.. (trha....atd)
    Tolko uz k vraj dokonalim ovladaom made by Ati
    (zahranicne fora su natom tak isto)

    Ani nvidia nema 100% ovladace, ale spustits a zahras v pohode vseco.

    Tož někerá tvá slova jsou pravdivá chlapče........
    A znate Joytech ? Protoze za 2900 s DPH TI4200 s 64MB vypada solidne
    Kdes to videl?
    mam je ve svym webshopu, muzu mit jeste cca 5ks
    MAs fotkuBlizsi infoJaky to ma pameti atd?
    mrkni na muj web, je tam vsechno o karte
    ASUS P5Q-SE, CD 5200@3,3Ghz 1,28V, 4GB DDR2, 1x Samsung F1 1TB, 2x640GB WDC AAKS, ASUS HD4850 1GB, Corsair HX520

  21. #21
    Senior Member Avatar uživatele Spajky
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    TÁBOR
    Příspěvky
    1 978
    Vliv
    297

    Standardní

    Nevypada spatne,jen ta 128mb ma pameti jen na 440mhz,ale za
    3k,neni to spatny...
    BTW:MAs ten cenik pekne udelanej Zvlast to info

  22. #22

    Standardní

    Citace Původně odeslal SPYKER
    Nevypada spatne,jen ta 128mb ma pameti jen na 440mhz,ale za
    3k,neni to spatny...
    BTW:MAs ten cenik pekne udelanej Zvlast to info
    zatim je jen v testovaci fázi, jeste na tom zapracuju
    ASUS P5Q-SE, CD 5200@3,3Ghz 1,28V, 4GB DDR2, 1x Samsung F1 1TB, 2x640GB WDC AAKS, ASUS HD4850 1GB, Corsair HX520

  23. #23
    Senior Member
    Založen
    12.02.2003
    Bydliště
    Frýdek-Místek
    Příspěvky
    1 253
    Vliv
    286

    Standardní

    Citace Původně odeslal Semik
    Mno ked si zoberiete tek problemi s drivermi ma stale aj Ati Staci sa pozret do Ati sekcie a hned na prvych stranach su dotazi a problemi kolko hier ako a preco nejde.. (trha....atd)
    Tolko uz k vraj dokonalim ovladaom made by Ati
    (zahranicne fora su natom tak isto)

    Ani nvidia nema 100% ovladace, ale spustits a zahras v pohode vseco.
    Nojo Nvidia ma porad lepsi ovladace nez Ati. Ati ma ale zase o dost lepsi pomer cena/vykon. Otazkou je,co kdo preferuje
    Conroe 6300, 2GB ram, GA-965P-DS3, Sapphire X1900XT 256MB, Audigy 4, Fortron 500W Bluestorm, Case Thermaltake Soprano

  24. #24

    Standardní

    Citace Původně odeslal Jerrys
    Hm ja fakt nevim a nevite nekdo co ma aspon za znacku pameti? no myslim ze kdybych odmontoval ten chladic, hodil tam stribrnou pastu a dal pasivky na pameti tak ze by snad sla nejak lip pretocit...
    Over: ja prave nechci MSI ani Leadteak, chci neco co prave moc lidi nema
    Mno ale na 300/600 snad pojede!
    Ach jo ja vubec nevim, myslel sem ze pockam na R9500Pro ale nez pujde jeho cena dolu... A kdyz vidim ze Ti4200 v tomhle hustym provedeni stoji jen 3700Kc tak se me na ni docela zbihaj sliny
    Moje MSI má chipy Hynix 3,6ns a je dost rychlá. Ten R9500 je na ho***, jedině PRO verzi se 128MB a předělat na R9700, jinak to nemá význam, R9500 je obecně pomalejší než Ti4200 a je dražší.

    Synology DS213j - 2x2TB WD Red
    MacMini, 8GB RAM Crucial / Intel 330 180GB
    MacBook Pro 13 (mid 2012), 8GB RAM Crucial, Crucial m4 256GB
    iPad Pro / iPhone SE

  25. #25
    Member
    Založen
    19.04.2003
    Bydliště
    Karviná, Brno (PPV - K2) , Praha
    Příspěvky
    214
    Vliv
    272

    Standardní

    Citace Původně odeslal BeachKEN
    Citace Původně odeslal Jerrys
    Hm ja fakt nevim a nevite nekdo co ma aspon za znacku pameti? no myslim ze kdybych odmontoval ten chladic, hodil tam stribrnou pastu a dal pasivky na pameti tak ze by snad sla nejak lip pretocit...
    Over: ja prave nechci MSI ani Leadteak, chci neco co prave moc lidi nema
    Mno ale na 300/600 snad pojede!
    Ach jo ja vubec nevim, myslel sem ze pockam na R9500Pro ale nez pujde jeho cena dolu... A kdyz vidim ze Ti4200 v tomhle hustym provedeni stoji jen 3700Kc tak se me na ni docela zbihaj sliny
    Moje MSI má chipy Hynix 3,6ns a je dost rychlá. Ten R9500 je na ho***, jedině PRO verzi se 128MB a předělat na R9700, jinak to nemá význam, R9500 je obecně pomalejší než Ti4200 a je dražší.
    R 9500 Pro nejde předělat na 9700 !!!

    Už si to konečně všichni zapamatujete a co se týče předělávání R 9500 na 9700 tak nové karty už na to nemají PCB,takže zbývá jen najít nějakého blba který vám prodá starého 128 MB radka 9500 se starým (256-bitovým) PCB a pak můžete předělávat.
    PIV 3,2@3,52 GHz (prescott) AC Freezer 4@1400ot/s | Sapphire Radeon 9800 Pro 128MB 378/337 @ 420/360 MHz + Thermaltake CL-G0009 Schooner | 2x512 MB 500 MHz A-Data Vitesta | MB MSI 865 NEO-2 LS
    Sepmron 3100+ | Sapphire Radeon X700 Pro | 2x256 MB 400 MHz Geil | MB ASUS s.754 K8N4-E Deluxe | Monitor PHILIPS 19\" LCD 190B6CG

Informace o tématu

Users Browsing this Thread

Toto téma si právě prohlíží 1 uživatelů. (0 registrovaných a 1 anonymních)

Podobná témata

  1. Který DDR333 nebo DDR400?
    Založil MaVac v sekci fóra Paměti
    Odpovědí: 5
    Poslední příspěvek: 02.11.2003, 14:23
  2. G4Ti4200 64MB AGP4x nebo neco jineho ?
    Založil Tomy v sekci fóra NVIDIA grafické karty
    Odpovědí: 22
    Poslední příspěvek: 25.10.2003, 20:21
  3. barton a policie :o)
    Založil semeno. v sekci fóra Reklamace a §
    Odpovědí: 8
    Poslední příspěvek: 23.09.2003, 16:31
  4. Na Tualin s VIA nebo Intel chipsetem...
    Založil Lukas L. v sekci fóra Intel procesory
    Odpovědí: 16
    Poslední příspěvek: 06.03.2003, 16:29
  5. VIA KT400 pcr nebo datasheet?
    Založil pomooc v sekci fóra VIA čipové sady
    Odpovědí: 3
    Poslední příspěvek: 12.02.2003, 11:56

Pravidla přispívání

  • Nemůžete zakládat nová témata
  • Nemůžete zasílat odpovědi
  • Nemůžete přikládat přílohy
  • Nemůžete upravovat své příspěvky
  •