Tualatin S

[Mir]

Mal by som záujem o procesory Intel Pentium III-S "Tualatin", frekvencia 1400 Mhz stepping TA1 a s 512kb cache.

momentálne som zohnal 1,260 Mhz variant a som s ním nadmieru spokojný (výkon som dostal až na 166Fsb kde dáva 420Mflop čo je takmer rovnaké ako P4 Cedarmill 3ghz), ale chcel by som mať doma ten najsilnejší variant tohoto jadra...

druhá možnosť by bola nejakou metódou odomknúť multiplikátor a donútiť ho pracovať na 10,5... niečo som počul o tzv "goldfinger metode". viete niekto o čom niečo?

Stabilne mi systém pracuje na 160-162Mhz, ale otázka je v tejto chvíli len to čo spraví multiplikátor s nárokmi na voltáž...

Dakujem za pomoc

[Gestler]

www.aukro.cz tam se teď zrovna draží 4 kusy myslím kolem litru,dybych měl zbytečnýho litra taky bych si jeden vzalv šupleti mám stejnej model jako ty...ne tak příznivě nakloněn OC (152MHz FSB Vcore 1,6V)ale mám k němu citovou vazbu...multiplikátor (nechci to tvrdit skálopevně)asi neodemkneš s malými přestávkami sem se po tom pídil cca rok ale neúspěšně,pokud bys dosáhl lepších výsledkú,dej vědět dost by mě to zajímalo.

[Mir]

aukro je mimo môj dosah. nehodlám uvádzať na internet niektoré údaje (špeciálne tie ktoré vedú k môjmu bankovému účtu). Iba ak by som si našiel nejakého sprostredkovatela...

(btw aukro: to su steppingy B. na ne by som musel nájsť novú dosku s dvoma socketmi - to je zaujímavá predstava lebo ten stroj by mal výkon ako moderné dualcore, alebo by som musel moddnúť bios tejto dosky aby spapala aj stepping TB1. to ide...)

čo sa týka unlockovania multiplikátorov na inteloch... čítal som že sa to dá, ale metoda bola popísaná velmi abstraktne ako drát pripojený k jednému pinu a k osciloskopu/oscilátoru (neviem ktoré z toho). dosť "jednoduchá" metoda

[NeMeM9aA]

goldfinger byl na odemceni puvodnich slotovych athlonu.

Na aukru cislo uctu uvadet nemusis, jen adresu.

[Mir]

s touto metódou som sa stretol aj v súvislosti s pentiami III. tak alebo tak je to mimo moje možnosti.

[DOC_ZENITH]

Doporučuji nechat si ten současný. Ne každý Tualatin dá takovou frekvenci jako ten tvůj a u Tualatinu jde hlavně o to, abys udržel snychro FSB/RAM a pak tu FSB dostat co nejvýš. A s tim 1,4ghz by jsi se třeba dostal jen na 1,7ghz ale s menší FSB, čili výkon by byl ve finále horší oproti současnýmu 166 fsb 166 ram.

[Mir]

v tom prípade ešte otázku ohladne ram.

stabilné a bezartefaktové fungovanie mojich PQI PC133 CL3 mám ešte aj na 160Mhz, občas aj trochu vyšši. používam k tomu velmi sofistikované triky (masívne chladenie, zlepšenie vodivosti v spoji pomocou kontoxu).

ako velmi by mohlo chovanie ram zlepšiť dlhodobé vystavenie vysokým frekvenciám a záťaži (toasting)?

nedá sa u nich regulovať voltáž a to je velká škoda pretože tých cca 30mhz šli taktovať bez akejkolvek dotatočnej regulácie napätia, a pokial by som vybral jeden modul tak by šli taktovať aj trochu viac (nižšia spotreba - jeden modul má 16 čipov)

+ vedlajšie efekty : PCI sloty pracujú na 40,5 Mhz a agp na 81 Mhz (tam mi to pomohlo prekonať použitie Rx850xt ktoré už nepoužíva klasická AGP rozhranie ale premostenie medzi PCI-E a AGP)

celkovo je hranica fungovania systému tak trochu stále zahmlená. ak znížim nároky na ram tak okolo tých 166Mhz by som musel robiť voltmod pre procesor (to by nebol problém), ale už na 163 mhz mám vážnejšie problémy so stabilitou systému.

[Gestler]

s touto metódou som sa stretol aj v súvislosti s pentiami III. tak alebo tak je to mimo moje možnosti.

Kdyby to fungovalo,už by to někdo použil a zdokumentoval.Ale pokud se mýlím rád se přesvědčím o opaku.Když se tu řeší ty SDRAM.....někdy kolem roku 2001 sem slyšel debatu(tehdy ještě ve škole)osazení tišťáku SDRAMky čipi z grafické karty tuším z nějakýho Géčka které samozřejmě zvládají vyšší frekvence ale neuměl sem posoudit na kolik byla tato diskuze koretktní páč ji vedli učni 4ročníku....každopádně až na kompatybylitu čipú to byl celkem zajímavý nápad i když neznám celou problematyku je jasný že napájecí napětí by se muselo řešit jako první v několika málo úvahách které sem tomu věnoval sem si jednoduše představil stabilizátor přímo na tištáku ram v případě nutnosti vyššího napětí .......externí napájení....ale byla to teorie 17-18letého učně

[jimmy]

150MHz SDRAMy se take daji sehnat. otazka je o kolik se daji pretaktovat

[Gestler]

Kde??beru hned

[jan555]

Souhlas s DOC_ZENITH, vyzkoušel jsem spoustu PIII-S a nejlepší byla 1.26 GHz verze, s žádným 1.4 GHz jsem nedosáhl takového taktu a kdyby, bylo by to při menší FSB (což zrovna tady ovlivňuje výkon dost), naopak u 1.13 GHz verze jsem neviděl desku, která by potřebně vysoké FSB zvládla.

Co se týče PC150 pamětí, vyráběl je určitě Kingmax.

[jimmy]

mam doma 1x 128MB PC150 Kingmax

[Mir]

kingmax vyrábal aj 166Mhz SDRam...

čo sa procákov týka tak dakujem, ostatne to že som dosiahol s týmto procesorom sú naozaj skvelé výsledky. (10896 3D MARK2003) a zlomil som 2 roky starý rekord pre P3 jadrá ma celkom uspokojuje ale aj tak hľadám vyzývatela ktorý by to prekonal a ukázal mi nové možnosti

[jan555]

ale aj tak hľadám vyzývatela ktorý by to prekonal a ukázal mi nové možnosti

Svého času jsem provozoval PIII-S 1.26 GHz na 1.67 GHz a maximum bylo 1.72 GHz ... A ano, bylo to v době Athlonů a taky jsem držel rekord v kombinaci s (tehdy asi nejrozšířenější) Ti4200 .

[Mir]

hmm. zaujímala by ma doska a ramky

(zatial mi stačí to že moja zostava pochovala celkom peknú radu 3ghz pentií 4 s DDR pamäťami)

ono ešte pred časom mi ludia hovorili že k tomuto procesoru je dostatočná R9800, ale len pre tú srandu som skúsil x850xt.

z 6000 3d markov som sa dostal vysoko nad 9000, pričom na P4 jadrách tieto grafiky dosahujú maximálne 12000 bodov. Hlavne som rád že mi to úplne odstránilo problémy vysokej frekvencie AGP slotu.

[jan555]

hmm. zaujímala by ma doska a ramky

Obyčejná mATX od Canyonu a PC150 Kingmaxy.

[Mir]

hm. ak sa na tom dá regulovať voltáž na RAM a má to vyšie PCI deličky tak by to bolo velmi dobré...

[jimmy]

kingmax vyrábal aj 166Mhz SDRam...

čo sa procákov týka tak dakujem, ostatne to že som dosiahol s týmto procesorom sú naozaj skvelé výsledky. (10896 3D MARK2003) a zlomil som 2 roky starý rekord pre P3 jadrá ma celkom uspokojuje ale aj tak hľadám vyzývatela ktorý by to prekonal a ukázal mi nové možnosti

jojo, Tualatin je vyborny procesor... Mam jednoho "Tualatin Celerona" 1.3GHz@1.73GHz

[Gestler]

hm. ak sa na tom dá regulovať voltáž na RAM a má to vyšie PCI deličky tak by to bolo velmi dobré...

No na tišťáku nevidím nic,co by mělo na svědomí jakékoliv snížení napětí až na pár SMD odporú....ale podle jejich velikosti soudím že by ani nemohly sloužit k tomuto účelu,je pravděpodobné že napětí pro sdramy přichází ve finalní podobě už z desky tzn musí se sehnat schéma a přemyslet napájecí cestu a patrně se bude muset vytvořit extra větev což není problém ale je to za 1.prasečina 2.spolehlivost??3.lsnáze asi seženeš 150Mhz paměti
Skusím mrknout po nějakém schématu sdramu jestli náhodou na něm není cosi co by snížilo napájecí napětí ale pochybuju...opravte mě pokud melu sra..y.Pro začáte vemu multimetr a skusim oměřit sdram v provozu na desce.

Tak na sdram jde 3,34V přímo z desky(MS-6309) a domnívám se že přímo z napájecí cesty zdroje větve 3,3V takže se odvažuju tvrdit že možnost změny napětí pro sdram je pasé......možná nějaká ladičská deska to má jinak...ale fakt bude mnohem jednoduší sehnat buď desku která umí 133FSB se 100MHZ pamětma=133MHZ pro paměti při 166FSB a pro sychr ty 150MHZ ramy aby se dalo testit.

[Mir]

ono aj tak niekde na 165mhz FSB končí tento procák takže vela by to nepomohlo. od 161 mám artefakty vo videu kvôli nedostatku napätia. ja robím čo môžem aby tam bol čo najlepšie napájanie. napríklad ked som očistil kontakty kúskom papiera, preleštil PCBčko ramiek a naniesol som kontox. takto som spolu s chladením získal 4Mhz k dobru (predtým boli artefakty od 157 mhz a stable na 156).

mohol by som sa dostať aj vyššie s frekvenciou okolo ram pretože mám 3x 512Mb moduly a každý modul má 16 čipov. to je dosť velká elektrická záťaž. ak by som tam mal len 8 modulov tak by to šlo. ak vyberiem jednu pamäť tak artefakty nevidím...

jednoznačne nieje dosť šťavy na napájanie tolkých ram na tejto doske... bud im nejak pritočím trochu viac elektriny alebo zoženiem ramky ktoré niesú tak náročné na spotrebu pri tejto frekvencii.


kúpil som preto fungl nové kingstony aby som zistil že ich nepretaktujem ani o 5 mhz.

[Gestler]

No pokud by ti stačilo to zvednou trochu...skusil by sem zvednout napětí zdroje v 3,3V větvi ale tak max o 0,1-0,2V nevim jak to budou snášet ostatní součástky a komponenty,pokud máš elektro schéma zdroje tak pošli...já ti přesně řeknu co kde(za jakou hodnotu) vyměnit a mužeš to zkusit..tři moduly sou fakt dost já mám na svém tulovi jeden kingston512Mb a stejně se nehnu nad 152FSB...máš holt dobrej kus bo já špatnou desku

[Mir]

v tvojom prípade by som videl problém v ramkách kinston. kúpil som si tri úplne nové moduly a na 139 majú tak vážne problémy že hrúza...

uvažoval som nad tým že si zoženiem gigabyte zdroj a budem cez neho regulovať napätie na 3,3 vetve, ale bolo by to dosť drahé. už teraz mám velmi dobrý zdroj Enermax 535watt a kupovať 550w odina naozaj nechcem...

ak by som ale taký zdroj mal tak by asi so zvyšovaním napätia na týchto vetvách nebol asi velký problém práve z toho dôvodu že tie ramky by si cucli poriadne vela energie. zbytok dosky aj tak poctivo chladím (všetko čo produkuje teplo má svoj malý pasív). pred tým než by som to kúpil by som to asi najskôr odskúšal - skúsim si vybaviť zápožičku u nás v práci a uvidím...

stále ale ostáva v hre teoria že ramky sú na hranici svojich možností, ale to sa stále nepotvrdilo...

ešte by som mal dotaz. ak mám priepustnosť cez FSB 1200 mb, cez ram 1200mb a cez 4x agp tiež 1200 mb (normále by bolo 1066, ale je tu ten pretakt) je lepšie nechať agp na 4x alebo na 2x aby nezahlcovala grafika celú zbernicu a dala priestor ostatným zariadeniam...?


edit:
sakra. práve som si dočítal jeden review ohladne môjho zdroju. dostal síce 9 bodov z 10 ale zároveň tam namerali že majú trochu slabšiu 3,3volt vetvu - práve tú kde mi najviac problémov robia plne naložené pamäťové banky

myslel som že pamäte nestačia a on asi nestačí zdroj ))) mam 535watt enermax

[Gestler]

V ramkách to 100% neni...páč jedou 119Mhz..
Jěště sem trochu přemyšlel o tvé problematice a další řešení které mě napadlo je sice maximální prasečina ale spolehlivá a dala by ti zaručené odpovědi na otázky...přerušil bych vodič vedoucí ze zdroje do desky(kladný pól napětí 3,3V) na větev 12V bych šopnul stablík MA7803 na prostřední nožičku bavíme li se o plastovém provedení trimr cca 500ohm(proti GND zdoje) a podle multymetru seřídit napětí výstupu ze stabliku cca 3,4V pro začátek,po té připojit k větvi 3,3V a pomocí trimru mužeš plynule regulovat bez problému napětí a testnout paměti s vyšší voltáží relativně bez ryzika...je to fakt snadný možná to sám skusim,nebo další řešení je použít větev 5V a pár usměrňovacích diod ale tam bys neměl možnost regulace dvě diody zapojené do serie ti sníží napětí o cca 1,4V čili 3,6V což by bylo také celkem vyhovující,ale lepší je ten stablik kvuli regulaci.

AGP rozhodně 4x,každé zařízení má svuj přiděleny čas na šefování zběrnice (bez ohledu na to jestly svuj požadavek vyřídí bo ne,akorát myslim některý VIA čipsety uměj PCI bus parking se tomu nadává asi,ale myslim že se to vztahuju jen pro HDD)takže toho se vubec neboj.

[Mir]

zdroju s tak kvalitnou kabelážou a pozlátenými kontaktami nič také robiť nebudem okrem toho vôbec niesom elektrikár...

môžem akurát tak skúsiť silnejší zdroj ktorý by mal lepšiu 3,3voltovú vetvu, prípadne možnosť regulácie.

čo sa týka AGP4x...

táto via doska pozná funkciu "PCI bus Timeout". to znamená že pci zariadenie má obmedzený čas vykonať svoju prácu. ak to nestihne tak ho PCI bus preruší a pustí k práci dalšie zariadenie. funguje to so všetkými zariadeniami.

Ak túto funkciu vypnem tak síce dostanem lepší výkon ale mám tu SCSi radič ktorý má priepustnosť 160mb/s. ten so všetkou vervou hádže dáta do PCI a zahlcuje všetky procesy ktoré cez PCI idú - včetne obrazu z TV tunera

akékolvek zahltenie PCI zbernice teda krásne vidím v TV obraze

Možnosti sú dve:
A) zapnúť PCi Bus Timeout
B) Obmedziť prácu SCSI radiča na 80mb/s. to mi ale zníži výkon hdd z 90 na 70mb/s.

agpčko je na nastavení 4x v tomto dosť podobné ale regulácia zo strany PCI busu to velmi nevyrieši (práve preto že PCI a AGP sú nezávislé periférie). zatial som to skúsil vypnúť a urobil test v 3d marku. hlavne ma zaujíma či to niečo spraví s poslednými zvukovými testami kde vela záleží od plynulej komunikácie so zvukovkou.

[Gestler]

Hm koukám že ta MB je na svou dobu dost vymakaná(jakej to je čipset??jinak myslim že funkce sběrnice ve smyslu přepínání mezi zařízenímy v časovém limitu by měla byt normální,právě to že sběrnice čeká na jedno zařízení by měla být něco extra)no nejdnoduší řešení těch pamětí je skusit ty 150MHz ram bo někde vyhrabat 166MHz o kterých psali ostatní.Skusil sem tu prasárnu (se stablikem)na starym msi (MS-6309)s PIII866Mhz na pokus sem použil ram 128Mhz cl3 133MHZ a vysledek byl celkem ok,s puvodnim napětí ram nechodila nad 140MHz,s napětím 3,68V fungovala bez problému na 147MHz(cpu954Mhz).....prime95 asi hodku(instaloval sem kvuli tomu Win.. )a bez problému,takže se dáříct že 7Mhz k dobru,možná i víc dal sem už nemohl zkoušet páč další stupeň FSB byl 157Mhz a to už sem skončil ve tmě,Ram byla nějakej noname šit takže u tebe by byl efekt možná ještě lepší.Nicméně myslim že sehnat ty PC150 bo 166 by byla jistota