Sestava pro grafiku(Photoshop)/audio, do cca 20k

[Balron]

Zdravim,
potreboval bych poradit s konfiguraci zakladu sestavy. Chci upgradovat z momentalniho AMD 1700XP+, 1GB RAM 400Mhz, Ati Radeon X1600AD, Sound Blaster Audigy 2.

Chtel jsem hlavne hodne pameti a vykonny procesor, grafiku slusnou, ale zas ne aby stala tolik co ostati casti dohromady.
Vybral jsem si zhruba toto:

Intel Core Due E6750
Abit IP35
2x A-Data Vitesta EE 2x 1GB, 800Mhz, CL 4-4-4-12
Ati X1950 Pro 512MB

Disk bych tam nejspis dal stary..stejne tak dvd mechaniku(Plextor 750A), mys i klavesnici mam...zvukovou kartu taky menit nehodlam momentalne...jde mi ciste o ty 4 zakladni casti. Nekde na foru jsem tu videl zminku o tom, ze XP nepodporuji vic jak 3GB, coz me zas trochu zarazilo, protoze do Vist se mi moc nechce.

Jo jeste bych mel asi zminit, ze nejsem "overclocker", takze bych rad neco, do ceho se pak nemusim moc vrtat..nebo aby se v tom dalo vrtat jednoduse a bez velkeho rizika, protoze s tim nemam zkusenosti.

Tak doufam, ze sem svuj problem popsal nejak rozumitelne...chci proste poradit, jestli je ta kombinace vhodna. Pripadne bych si rad precetl nejake vase doporuceni. Diky

[Aigor]

IMHO - CPU zbytečně nadimenzovanej, paměť OK, ale jak píšeš - využiješ přibližně 3GB a navíc si raději ověř na dané desce bezproblémovost 4x1GB modulů. Vista to neřeší. Pokud se nechceš spokojit s 2GB, tak bych přemýšlel o upgradu na 64bit OS. Deska OK, grafiku předpokládám vybíráš i s ohledem na příp. gamesy, jinak stačí cokoliv kolem 1k (na Photoshop/Audio).
Druhej nejdůležitější parametr je ale HDD, takže tam doporučím Raptora, RAID 0, nebo minimálně něco novýho a dost rychlýho. Samozřejmě ideálně na OS a práci dva různý disky.

Stříhám video a upravuju fotky na E2160/2GB s integrovanou grafikou a jediné co mě brzdí komp je disk. Paměť je v drtivé většině využitá kolem 1GB.

[Balron]

Diky za reakci,

Pameti sem chtel hodne hlavne protoze soucasne 1gb je malo a nekter filtry/efekty se ani neprovedou, kvuli nedostatku RAM (takovou hlasku mi vyhodil nedavno illustrator pri experiemntovani s 3D efektama).
Procesor..rikal sem si, ze toho Athlona mam uz cca 3 roky, tak by to ted chtelo zas neco, co mi nejaky cas vydrzi u E2160 se mi moc nelibi ta 1mb cache.(ale nemam zkusenosti s ryznyma hodnotama, takze nejsem schopny porovnat...proto sem vlastne vubec psal na toto forum..protoze si myslim, ze sou tu lidi se zkusenostma
Grafika byla, jak rikas, vybrana i s ohldem na hrani..a po nekolika recenzich a nazorech zustanu u te X1950, jen zvolim 256MB verzi..kdyz uz sem u te grafiky...tak nejak nerouzmim rozdilum mezi stejnym tipem karet od ruznych vyrobcu...napr:

Sapphire Atlantis ATI Radeon X1950 PRO 256MB, PCI-E
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=41024

Powercolor X1950 Pro AC2 256MB, PCI-E
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=49590
http://www.100giga.cz/?Mode=Sti&StiId=30834

snad jediny rozdil vidim v cene a vzhledu.. muzete mi nekdo rozdil vysvetlit a doporucit kterou verzi vzit?

Disky mam ted dva .. 80GB a 120 GB, oba 7200ot, ty raptory bych mohl zkusit..jen by me zajimalo, jestli je rozdil opravdu tak markantni, ze jsou snad 3x drazsi nez nromalni 7200ot disky?

Jo a jeste posledni vec... 64bit OS si mel na mysli nejspis 64b XPcka ze? Myslel jsem, ze ty su jen pro 64bit procesory (popravde receno, nerozumim tomu natolik...ale myslel jsem, ze C2D jsou 32bit procesory s dvouma vykonym jednotkama..)?

[briketa]

Ta Sapphire grafika má hlučnější chladič, Powercolor má tišší, ale zase fouká teplý vzduch na desku. Já jsem si kupoval 1950Pro od Asusu, všichni si chválili jeho ticho a měli pravdu.
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=41144

64-bitovým OS byly pravděpodobně myšleny Visty 64-bit.

[Balron]

diky za vysvetleni,
nejspis zustanu u te levenjsi verze grafiky...moc se mi nechce priplacet 1k za tissi chod..zas ale nevim jak je ten rozdil markantni...

[Anduril]

C2D, soucasny Athlon a dalsi umi pracovat jako 32bit i 64bit
Jinak pises, ze mas dva disky, predpokladam, ze jsou IDE vzhledem k tve soucasne sestave. Bacha na to... nove desky maji vetsinou uz jen jeden IDE konektor, tedy pripojis pouze 2 IDE zarizeni..

[Balron]

C2D, soucasny Athlon a dalsi umi pracovat jako 32bit i 64bit
Jinak pises, ze mas dva disky, predpokladam, ze jsou IDE vzhledem k tve soucasne sestave. Bacha na to... nove desky maji vetsinou uz jen jeden IDE konektor, tedy pripojis pouze 2 IDE zarizeni..

aha, taky dik za vysvetleni

jj disky sou IDE, pokud by byl jeden IDE slot, tak bych pouzil nejspi tu soucasnou 120 a k tomu dokoupil nejaky SATA (coz je dalsi problem... vedel jsem, ze je SATA rozhrani...ale kdyz sem si ted prochazel desky a disky, tak sem zjistil, ze u je i SATAII a nevim jak je to mezi sebou kompatibilni...kdyz je na desce napr SATA, a disk je SATAII)

[Anduril]

Soucasne desky maji v drtive vetsine pripadu SATA II (SATA/3Gb), stejne jako disky. Navic je to kompatibilni mezi sebou, takze to je fuk

[Balron]

tak to je dobre, diky

[MV]

Pokud chces pripojit oba IDE disky a nebudes mit dost volnych konektoru, tak na HDD muzu s klidem doporucit redukci na SATA. Jsou to vlastne prevodniky, jako byly na prvnich generacich disku urcenych pro S-ATA. Na harddiscich funguje ok bez ztraty vykonu. Pozor, na opticke mechaniky nemuzu doporucit, nikde mi nechodila IDE vypalka s redukci uplne v poradku.

http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=35892
http://www.aukro.cz/item245080088_ad...ata_novy_.html

[Balron]

Diky,
co rikate ostatni na tu kombinaci? Cpu bych mohl koupit nejaky slabsi teoreticky(ale zas nechci za rok menit)... hlavne nevim jakou desku..jestli je tato dobra ci ne... vybiral sem ciste na zaklade parametru a ceny...

[macher]

taky bych se priklonil k tomu, ze nez resit extra cpu, ktore moc na praci nevyuzijes, tak radeji poridit minimalne jedneho raptora... udela to fakt hodne

a jinak jeden drobny tip - jedna nemenovana firma ma promo na 15k rpm sas disky - raptora to strci do vrecka jedna radost - a stoji to uplne stejne jako raptor... jedine minus je, ze treba k tomu sas radic... (na sas radic pripojis i klasicke sata disky)

[Aigor]

jj, disk je IMHO dneska na podobnou praci nejkritictejsim mistem sestavy. SAS uz je dost profi nakladne reseni, ale Raptor zastane taky dobrou praci.
CPU bude za rok stejne vykopavka, uz jsou ohlaseny nove architektury, zacinaji nastupovat nove pameti a za chvili i nove sockety... Takze stejne to pak bude znamenat prekopat komplet.
Na mem E2160 pokud zrovna nepocita video, tak jede v pohode ve virtualnim kompu databazovy a intranetovy server a CPU chladim jen pasivne. Na 99% procent prace neni CPU cim zatizit, spis jde jen o pocit, ze "mam delo". Ale az zacne fotokram swapovat naskenovanej diak, kterej ma kolem 100MB v TIFu, tak se jdu nasvacit.
Jo a nezapomen, ze rychlejsi disk = hlucnejsi. To je jeden z duvodu proc sem zatim do Raptora nesel - protoze u kompu spim a mam rad ticho.

[macher]

Jo a nezapomen, ze rychlejsi disk = hlucnejsi. To je jeden z duvodu proc sem zatim do Raptora nesel - protoze u kompu spim a mam rad ticho.

silentmaxx to poresi, tzn no problem a je ticho

SAS uz je dost profi nakladne reseni, ale Raptor zastane taky dobrou praci.

jak jsem psal - stoji to uplne stejne jak raptor (mozna dokonce o par kc levnejsi) - jenom je nutnost mit k tomu radic, coz je investice navic, ale taky je to o necem jinem... a navic hw reseni, cache atd

[frelichl]

a jinak jeden drobny tip - jedna nemenovana firma ma promo na 15k rpm sas disky - raptora to strci do vrecka jedna radost - a stoji to uplne stejne jako raptor... jedine minus je, ze treba k tomu sas radic... (na sas radic pripojis i klasicke sata disky)

V Computeru 17/07 je test SAS Raid 0 pole a kromě přístupové doby (což je docela logické vzhledem k otáčkám) to Raptory "do vrecka" rozhodně nestrčilo.

[Aigor]

2 macher:
ad 1) silentmaxx to rozhodně nepořeší - nebo máme každý jinou představu o tom co je ticho. Někomu by se totiž mohlo zdát, že disk pak není slyšet, což není pravda.

ad 2) vím, že prosazuješ SAS, ale čti pořádně co jsem napsal. Nesrovnávám cenu disků, ale "řešení", tj. disk + řadič. A ten právě zvedá podstatně cenu při použití SAS.

[Balron]

CPU bude za rok stejne vykopavka, uz jsou ohlaseny nove architektury, zacinaji nastupovat nove pameti a za chvili i nove sockety... Takze stejne to pak bude znamenat prekopat komplet.

Mno..to sem nevedel, nejak moc nesleduju deni v tomto smeru. Tak to mi to zas trochu komplikuje. Nevim jesli mam teda ted upgradovat nebo cekat. Zas me napada nekolik situaci.

1.) Udelam ted upgrade na napr jeden ze "slabsich" C2D, E2160, k tomu "jen" 2GB pameti...coz me nebude stat a tak moc, ale bude to asi jen na kratkou dobu nez se rozjedou ty nove architektury a sockety. Jako vyhodu u tohoto reseni vidim asi jen momentalni cenu,ze za to ted dam min. Jenze tipuju,ze jakmile se za rok dostavi novinky, tak budou zas prevazne silene drahe a bude to znamenat treba dalsich par mesicu/rok cekani na pokles ceny na prijatelnou hranici.

2.) Koupim ted rovnou neco "silnejsiho" (v default nastaveni, jelikoz nemam s taktovanim zkusenosti)... cili napr E6550 + 4GB pameti. Za coz dam vic penez, ale zas by mi to teoreticky melo vydrzet delsi dobu jakozto dostatecne vykonny PC a o upgrade bych mohl uvazovat treba zas za dva az tri roky (mozna).

3.) Nebudu ted upgradovat nic, budu setrit penize a cekat na novinky. Coz mi nepripada jako uplne nejlepsi volba..protoze do te doby nevim co se muze stat..kde se mi rozkutali penize a nebo...bou novinky tak drahe, ze by me to vyslo 3x draz nez ted, takze bych zase musel cekat a tim padem bych byl na soucasne sestave uz nejaky 4. nebo 5. rok.


Takze nejak strucne: zajimal by me vas nazor na to, jesli ted ma smysl upgradovat a hlavne v jake mire. nebo je podle vas lepsi cekat? Jo a jeste upresnim, jsem student, mesicne si sice vydelavam externi praci, ale nemam plat takovy, abych si kazdy rok mohl kupovat novy pc za 20k

[Balron]

2 macher:
ad 1) silentmaxx to rozhodně nepořeší - nebo máme každý jinou představu o tom co je ticho. Někomu by se totiž mohlo zdát, že disk pak není slyšet, což není pravda.

ad 2) vím, že prosazuješ SAS, ale čti pořádně co jsem napsal. Nesrovnávám cenu disků, ale "řešení", tj. disk + řadič. A ten právě zvedá podstatně cenu při použití SAS.

Kdyz uz jste su toho silentmaxxu..nevedel jsem o co jde, tak sem si to pohledal...a vidim, ze poridit raptora bude uz i tak drahe, jestlize bych k nemu mel kupovat i silentmaxx za 1k, to uz je pekna castka "jen za disk"... nevim jak velka je investice do SAS radice, ale myslim, ze se spokojim s tim raptorem..uz i tak to je slusna palka...verim ale, ze se to vyplati. Jinak s tim tichem ja osobne az takvoe problemy nemam, rad usinam u filmu nebo muziky....zalezi na tom, jak hlucny ten disk je...a to nejspis budu moct posoudit teprve az si ho koupim.

[macher]

V Computeru 17/07 je test SAS Raid 0 pole a kromě přístupové doby (což je docela logické vzhledem k otáčkám) to Raptory "do vrecka" rozhodně nestrčilo.

ten test jsem nevidel, takze netusim, ale konkretne co jsem porovnaval raptor vs sas, tak sas bylo VE VSEM lepsi... a pristupovka je hodne dulezite vec a kdyz je cena stejna, tak co resit, hm? (pozor neberu v uvahu cenu radice...)

[Aigor]

No to bys mohl čekat pořád, protože v IT se teď mění všechno proklatě rychle.
Kde jsou ty časy, kdy si jeden koupil desku a přemejšlel, jestli do patice šoupne AMD nebo Intel... Prostě je nutno počítat s tím, že základní "trojčlenka" CPU-MB-RAM se mění v cyklu cca 3 roky a to kompletně, takže nestačí upgrade jenom jednoho.
Naproti tomu disky nebo zdroj ti vydrží déle, tak je IMHO zbytečnost rvát nejvíc financí do toho co tak nevyužiju.

[macher]

2 macher:
ad 1) silentmaxx to rozhodně nepořeší - nebo máme každý jinou představu o tom co je ticho. Někomu by se totiž mohlo zdát, že disk pak není slyšet, což není pravda.

ad 2) vím, že prosazuješ SAS, ale čti pořádně co jsem napsal. Nesrovnávám cenu disků, ale "řešení", tj. disk + řadič. A ten právě zvedá podstatně cenu při použití SAS.

1, samotny box na disk to neporesi, souhlas
chce to k tomu dalsi veci (odhlucnit case, atd), pak to ale rozdil dela docela vyrazny - a ze neni uplne slyset? krome extra ticheho sousteni na pozadi pri seekovani o diskoch nevim a s tim jsem spokojen... tohle je vsak ciste subj. vec/nazor

2, ano, to je fakt... ale levny hw radic na obyc sata kostuje kolem 4k+, sas radic 5k+... takze to jiz moc velky rozdil neni, ale jina dimenze reseni, tzn je to OT

nikoho nenutim k nejakemu reseni, jenom upozornuji na mozne alternace a financne pri celkovem porovnani to neni drazsi... je to proste jenom jina kategorie...

ale zas ponekud OT raptorem se taky nic nepokazi a uzivatel bude hodne spokojen - oproti 7200rpm je to slusny skok nahoru

[Balron]

Aigor: Jasne, vyvoj je hodne rychly. Ja jen ted fakt nevim jak se rozhodnout, ale vidim to tak, ze ted upgradnu, vydrzim s tim treba zas dva roky a pak se uvidi.

Nejak nejsem schopny si konecne vybrat. V tuto chvili se snazim prijit na to, ktery procesor. Dival jsem se na tento topic:
http://forum.pctuning.cz/viewtopic.php?t=81443

takze teoreticky by mi melo stacit koupit ten levnejsi E2160, nekde na netu zjistit, jak se taktuje a trochu mu zkusit zvysit vykon (jen se toho bojim,abych si to cele nespalil ...hlavne mi tam vadi 1024 cache..v porovnani s ostatnimi. Dalsi doporucovany je tam E6320, ten uz ma 4MB cache a, GHz temer stejne, jen cena 2x drazsi. Zas si rikam, proc v tom topicu neni napr. E6550, ktery vychazi cenove stejne jako E6320, ale ma papirove o dost vyssi frekvence. Tos babo rad..

Stejne tak sem na tom s ramkama...vim,ze chci minimalne 2GB, ale ted ktere vzit...
napadli me tak asi tri moznosti:
1.)A-Data 2048MB (kit 2x1GB) 800MHz , 1510kc, nejlevnejsi (nvm, jestli jsou dostatecne?..prip.problemy?)
2.)A-Data Vitesta EE 2048MB (kit 2x1GB) 800+ MHz
3.)Patriot SL 2048MB (kit2x1GB) 800MHz, u alfacompu pisou,ze maji "hlinikovy hladic"...predpokladam,ze to ma byt "chladic"... nevim jak se tyto ramky zahrivaji, jestli je chladic potreba ci ne..

vim, ze sem tech dotazu pisu hodne, ale je to holt po dlouhe dobe, co chci zmenit komp, tak chci poradit od lidi, kteri se tomu venuji a rozumi vic nez ja

[MadCap]

Pre grafiku, audio, video by som zvolil "plnokrvne" c2d so 4MB cache ...
15k disk tj. SAS spolu s radicom stoji 1,8-9x tolko co jeden raptor rovnakej kapacity a pritom ma vykon vyssi len o kusocek a pridava do systemu komplikovanost.
A ked tu Aigor pise o tom, ze mu nieco dlho trva pri blbom 100MB Tiffe, tak mu nieco v kompe hnije ja otvorim s "hlupym" 500GB wdckom 140MB psd (11mpix, doostrovacie vrstvy, upravovacie vrstvy) za 6-7s a ukladanie netrva nejak zvlast dlhsie ...
Radsej budem mat 4GB ram (ak ocakavam pracu s fakt velkymi vecami, inak stacia bohate 2) a rychly cpu (hodne ho vyuzijem napr v lightroome) nez drahy a hlucny raptor/sas ... (nie silentmaxx to fakt neriesi)

P.S.> teraz som si uvedomil ze ten diak moze mat ovela viacej mpix, tak som to trosku resamploval a urobil si zip compressed TIF >
vacsinu casu ukladania to stalo na procaku (single thread ...) ... urobil som 95MPix obrazok > 95MB zipovy TIFF ktory sa otvara este rychlejsie > asi 3-4s

[Balron]

MadCap: tak jo,..ted sem se zrovna dival na E6320 a hodne nad nim uz uvazoval, myslim, ze si me v tom jen otvrdil. Chtel jsem E6300, ale jaksi sem zjistil,ze se neprodava, neni k dostani v shopu?
E6320 maji v alfacompu nejak za 4290kc, ale nejak neni na sklade a ani u dodavatele neni... v czechcomputeru maji jeden udajne, ale zas o 300 drazsi.

S tim diskem si nejsem moc jisty...ale zatim to vidim na 36GB raptora pro system a soft + nejaky 320GB sata diska na data.

btw: Nevite nekdo o nejakem shopu, ktery je spolehlivy, pristupny ( "radimovo shop", nebo jak tomu rika tady nekdo..se mi napr. nelibi a vypada neverohodne...nevim jesli sem hloupy,ale nejak sem se na tom webu vubnec do shopu nedostal) a levny?

[Aigor]

2 macher:
je to strasne subj., ja mel 500GB Samsung v Silentmaxxu a odhucnene bedne a pri spani mi to proste vadilo - uznavam ze jsem narocnej Je to jen o tom aby kazdej mel pribliznou predstavu co ho ceka a ze Raptory/SAS jsou vyrazne hlucnejsi nez jine disky. Myslim ze v tom jsme se shodli.
Ceny radicu neporovnavam - dneska ma kazda deska SATA (ano - neni to HW RAID, ale o ten v tomto dredu myslim ani nejde)

2 Balron:
Co vim ty A-Data jsou bezproblemove (pohledej reference na 4u, resilo se to tu casto). Ja chtel CPU puvodne taky "lepsi", ale po precteni par testu o minimalnim vlivu cache na vykon v aplikacich a s prihlednutim na zivotnost, jsem nakonec tady na 4u sehnal levny E2160 a jsem happy. Vytizeni jde ke 100% naprosto minimalne a narocne veci poustim pres noc (nizka frekv = pasiv = ticho )

OT 2 MadCap:
Fotokram i kdyz je nastaven na vyuziti 90% RAM, zacne swapovat a RAM nevyuzije, nevim kde je problem, ale v HW ne. Resil jsem to na nekolika forech, ale nikdo neumel poradit. Kdyz jsem digitalizoval stary diaky (kinofilmovy skener 4000dpi), byly to dost brutalni datovy objemy. A pokud cekam na disk >10s, je to IMHO vic nez hodne pomaly. (konec OT)