Úsporný základ pro mini-server (HTPC) ?

[Aigor]

Modernizuju aktuálně svůj mini-server a rád bych něco malýho, spolehlivýho a ideálně uchladitelný jedným 120mm fanem.

Kvůli proměnné zátěži určitě hledám EIST/Cool & Quiet, grafika integrovaná (většinou pojede stejně bez monitoru).

Přetaktovávat se nebude - prioritou je stabilita a minimální nároky na chlazení. Občas je možné použití jako přehrávač DivX, ale žádné HDMI nároky nemám... Jinak na tom pojede hlavně Apache, PHP, MySQL, Oracle, stahování z netu, etc.

Co už mám a rád bych použil je:
- 2x1GB DDR2 533MHz
- Scythe Ninja Plus (bez uchycení na AM2)

Preferuju intel abych pak mohl provést upgrade CPU/RAM z hlavní sestavy, ale nechal bych se přesvědčit i na AMD, ale tam se vůbec neorientuju.

Cenový limit je 4.000 za desku + CPU, víc do toho investovat nechci.


Zatím moje první nástřely:

A) Gigabyte GA-946GM-DS2 + Celeron D331 2,66GHz (cca 3.000)
+ bezkapalinový elyty
+ mATX
+ 4x DIMM na další rozšíření
+ můžu použít Ninju
+ přechod na C2D
- TDP 84W rozhodně není to co si představuju pod pojmem úspora!

B) Gigabyte GA-MA69VM-S2 + Sempron 64 3000+ (cca 2.500)
+ dobrá cena
+ o kapku lepší spotřeba (62W)
+ 4x DIMM na další rozšíření
+ HyperTransport by mohl znamenat lepší odezvy např. pro SQL server
- klasický elyty
- údajně chipset dost topí
? problémy s ovladači & kompatibilitou, relativně novej chipset

C) ?? + E2140
- zatím neznám desku < 2k která umí tenhle CPU a splňuje výše uvedené..

PS: Osobně mám hodně špatný zkušenosti s Gigabyte, zatím vždy když jsem se nechal přesvědčit to dopadlo řetězem problémů a reklamací, ale "papírově" jsem nic jinýho nenašel..

[Anduril]

Jako cpu by nemusel byt marny novy Celeron 430/440 s 35W.

[Aigor]

jj, taky sem se na něj díval. Bohužel nikde aktuálně nejde dohledat, jestli ho ta která deska umí. EIST sice taky neumí, ale určitě je to lepší volba než D331

[Anduril]

Myslim, ze pokud deska umi Core2, nemel by snad byt problem. O podpore E21x0 taky neni moc informaci.

[BlackMC]

http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=45377
http://www.czechcomputer.cz/cat_tree...%5CIntel+945GC
http://www.czechcomputer.cz/cat_tree...%5CIntel+946GZ

Sice nema EIST ale jen 35W ... 946GZ ma GMA3000....945GC ma GMA950

[PetrT]

Ad ten GB pro AM2 ... chipset netopi tak moc jak nvidie, ale i tak neni vlaznej. S ovladacema apod problem s timto chipsetem v nicem nebyl (standardni sestava). Vyzkouseno na desce s 690G od Asusu.

PS: 20W uspora (ci cca 35%) se mi zda uz vyrazna a ne jen o kapku

[Aigor]

http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=45377
...

Sice nema EIST ale jen 35W ... 946GZ ma GMA3000....945GC ma GMA950

Dik, ale to si uz radeji priplatim 300 za E2140 s EIST, tam myslim usetrim vic. Ty desky procitam uz vic jak tyden, pomohly by mi nejake reference... Z katalogu se neda moc spolehlive vybirat

Ohledne gafiky, tam je mi to sumak - jak sem psal, pojede to hlavne jako server nekde v koute, takze grafiku pouziju mozna 2x za mesic pri pusteni filmu (kdy bude TV v obyvaku obsazena)..

Ad ten GB pro AM2 ... chipset netopi tak moc jak nvidie, ale i tak neni vlaznej. S ovladacema apod problem s timto chipsetem v nicem nebyl (standardni sestava). Vyzkouseno na desce s 690G od Asusu.

PS: 20W uspora (ci cca 35%) se mi zda uz vyrazna a ne jen o kapku

njn, ja zas utekl pred rokem od AMD prave kvuli problemum s kompatibilitou - hlavne u spec. app jako Oracle atd. Rozchozeni napr. TV karty znamenalo 14 di experimentu s ruznyma verzema patchu a verzi ovl. chipove sady. Jako pak to jelo, ale tomu laborovani se chci pokud mozno vyhnout (pls NO FLAME).

Tou kapkou jsem myslel spis ironicky, ze ani 65W nesplnuje moc moje predstavy o "skoropasivnim" PC, jinak souhlas

[Aigor]

Ještě jsem přehodnotil ty sestavy a zkusím dát na posouzení tohle:

1)
Gigabyte 946GM-DS2 1.940
Pentium Dual-Core E2140 BOX 2.048

2)
Gigabyte 965GM-DS2 2.626
Celeron 420 BOX 1.117

č. 2 bude mít lepší potenciál pro budoucí upgrade, ale 1) nejspíš vyšší výkon - ovšem bez EIST. Kompatibilitu nemám teda ověřenou ani u jednoho...

[MadCap]

tak ja ti neviem, ale na uplne najlogickejsom mieste by si nasiel toto
http://www.gigabyte.com.tw/Support/M...e=GA-965GM-DS2
a tam by si sa docital, ze oba zvladnu celeron 430 aj 440 a aj pentium E2xxx takze tam das proste hocico
btw tu G965 som teraz pouzil, ale s X6800 do takeho brutal vykonneho mini kompu v pohode doska tak od pohladu/kratkych skusenosti ... integrovanu grafiku som z toho nepouzil

[-jb-]

a proc vubec neuvazujete o 690G + nejaky Athlon EE? navic integrovana grafika (x1250) neni IMHO tak zlá. pro HTPC je myslim dost vyhodna, protoze ma HDMI (HDCP) + DVI, kvalitni (relativne samozrejme) zvukovku atd.
zil jsem v domeni ze prave pro HTPC je ted nejlepsi chipset 690G...

jinak ted jsem kupoval prave [url-http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=44486]690G od ASUSu[/url] s A64 3000+ ...sice ne pro me, ale budu to stavet a muzu pripadne otestovat (o vikendu), tak dam echo

[Aigor]

tak ja ti neviem, ale na uplne najlogickejsom mieste by si nasiel toto
http://www.gigabyte.com.tw/Support/M...e=GA-965GM-DS2...

sry & thx, sem slepej
nemohl bys poreferovat aspon jestli tam moc netopi chipset? v omezene vetrane bedne je to pro me zajimava info...

a proc vubec neuvazujete o 690G + nejaky Athlon EE? navic integrovana grafika (x1250) neni IMHO tak zlá. pro HTPC je myslim dost vyhodna, protoze ma HDMI (HDCP) + DVI...

Viz prvni post, uvazuju ale vaham. Navic tohle nebude PRIMARNE HTPC, spis veelmi obcas - jako nouzovka. Zajima me to hlavne z hlediska spotreby, ale Intel je mozna s Celerem 420/E2140 jeste chladnejsi, nedokazu posoudit.
Reference samozrejme uvitam

[MadCap]

nemozem to vyskusat, pretoze to je velmi specialna bedna a riesenie, kde to nema vyznam testovat ...

[-jb-]

Viz prvni post, uvazuju ale vaham. Navic tohle nebude PRIMARNE HTPC, spis veelmi obcas - jako nouzovka. Zajima me to hlavne z hlediska spotreby, ale Intel je mozna s Celerem 420/E2140 jeste chladnejsi, nedokazu posoudit.
Reference samozrejme uvitam

pokud vim tak pro AM2 se delaji taky 35W (cca...nevim presne) procesory, ne? takze spotreba by mohla byt taky hoodne v pohode.
ale jak rikam pro me tahle deska ma hlavne velke plus za 1) ze je mATX (to je GB taky), za 2) AM2 cpu je levny a za 3) HDMI (nevim jestli ma zatim nejaky vyuziti, ale do budoucna se hodí).
otazka je co preferujes. pokud vykon CPU, tak ber C2D.
a k te teplote - no pokud deska šlape, tak je to OK, ne? a recenzentům šlapala v mATX casech, takze bych se divil, kdyby nefrcela deska tobe v nejak klasicky vetrany skrini.

[Aigor]

Nemáš link na nějaký srovnání z hlediska chlazení/spotřeby?
Jaké AMD 35W netuším - se sníženou by měly být verze EE, ale ty mají v popisu 65W. Jestli to pak ale cenou vyleze na úroveň C2D, tak je volba jasná

Chtělo by to srovnat parametry při idle a při zátěži bez OC. Většina testů se bohužel zabývá "kam to až přetočit". Raději dám přednost bedně, na kterou můžu na 2-3 roky zapomenout.

Lepší výkon CPU IMHO se na databázích a práci s diskem prakticky neprojeví, tam bude rozhodujcí spíš paměť a disky. Takže je to jen o ceně a tichu...

[NeMeM9aA]

Nemáš link na nějaký srovnání z hlediska chlazení/spotřeby?
Jaké AMD 35W netuším - se sníženou by měly být verze EE, ale ty mají v popisu 65W. Jestli to pak ale cenou vyleze na úroveň C2D, tak je volba jasná

Chtělo by to srovnat parametry při idle a při zátěži bez OC. Většina testů se bohužel zabývá "kam to až přetočit". Raději dám přednost bedně, na kterou můžu na 2-3 roky zapomenout.

Lepší výkon CPU IMHO se na databázích a práci s diskem prakticky neprojeví, tam bude rozhodujcí spíš paměť a disky. Takže je to jen o ceně a tichu...

Tak ony EE verze jsou od X2 - tedy dvoujadro.

Jinak test, ktery by se ti mohl libit je na shw

edit: jinak predpokladam, ze 99% casu bude server v idle - takze spotreba u CPU bude naprosto minimalni. X2 EE 3800+ ma v IDLE asi 8-10W, takze mozna se soustredit vice na spotrebu cipove sady, ktera bude monza vyssi nez u samotneho CPU.

a zrovna u toho testu na SHW melo AMD pomerne rozezranou nVidii.

[-jb-]

Z nabízených architektur tak lze vzhledem k ceně doporučit zejména dvoujádrové processory AMD64, které začínají na cenách Pentií D, ale poskytují vyšší výkon a zároveň výrazně nižší spotřebu.

X2 3600+ stoji necele 2 tisice a myslim ze vykonu maj dostatek. a pokud budes chtit v budoucnu upgrade, tak neni problem, protoze AM2 je myslim hodne v pohode patice

ja se priklanim na stranu AMD, protoze nekoukam na max vykon, ale na spotrebu v IDLE. budu mit ten PC zapnuty nonstop, coz se od HTPC ocekava, takze v tomhle je jednicka X2ka. a myslim ze az tak slaboučkej taky neni...vykonu mas habadej

[PetrT]

budu mit ten PC zapnuty nonstop, coz se od HTPC ocekava

Tohle je desna kravina. Pocitac mi nabehne driv, nez zapnu tv a prepnu ji na patricny vstup - htpc se prevadi do S3 stavu.

2autor: jestli nekdy v budoucnu budes uvazovat o prechodu na C2D, tak ber uz ted zaklad na intel. AMD mozna je levnejsi, mozna zere min, ale pokud se rozhodnes za par mesicu provadet upgrade, tak te to vyjde imho draz.

[-jb-]

Tohle je desna kravina. Pocitac mi nabehne driv, nez zapnu tv a prepnu ji na patricny vstup - htpc se prevadi do S3 stavu.

neni to kravina...i ted mam sve pc zapnute nonstop

[PetrT]

neni to kravina...i ted mam sve pc zapnute nonstop

Ja taky, ale ja narazel na to, ze u HTPC se ocekava, ze pobezi nonstop. U nej se prave nejcasteji vyuziva S3 stav - nabehnuti je skoro okamzite a pritom to nezere zbytecne W. Nebo jestli ty budes mit HTPC jako download server ci file server pro lan sit, tak to pak jo, ale to zase nerebu jako HTPC, ale jako server. Tady jsme uz dost OT, kdyztak se presunem jinam.

[Pavlis]

2autor: jestli nekdy v budoucnu budes uvazovat o prechodu na C2D, tak ber uz ted zaklad na intel. AMD mozna je levnejsi, mozna zere min, ale pokud se rozhodnes za par mesicu provadet upgrade, tak te to vyjde imho draz.

mno jo ale pro ten upgrade by musel mi duvod ne? pochybuji ze ten duvod by byl vykonostni. resp. chtel bych videt situaci kde by amd cpu nestacily a c2d ano

takze klidne bych vzal am2, myslim ze cpu bude dostatecne s prehledem a ty 690G nejsou spatne sam jsem tu mel taky tu Asus bez hdmi a pohodova deska a z hlediska spotreby uz asi tezko nejak vyrazne snizit

[MadCap]

pretoze Aigor na tom bezi nejake servery, vsimol si si? a aby ti X2jka prehrala full HD bez dropov na R690G, tak musi mat 2,4 GHz ...

[Aigor]

No diky obema

Prokousal sem se mezitim nekolika desitkama diskusi o AMD a hlavni problem vidim v chipsetu + moznym upd. na C2D jak pise PetrT. Spotreba je sice pekna a vykon fakticky nevyuziju, ale zase resit jestli nForce si bude rozumet s myma RAMkama, nebo nebude zlobit u nekterych HDD (kterych mam uz celkem dost) je dost blby resit zrovna u "serveru". K VIA duveru nemam a o AMD690 sem moc peknyho necetl.

Muj "hlavni" komp bude 100% na C2D, takze logicky predpokladam casem po dalsim upgradu presun komponent do "serveru" a intel-base reseni je de-facto rozhodnuto.

Nevite kde hledat nejaky test nektere z techto desek - nemuzu se rozhodnout...

• Gigabyte 946GM-DS2
• Gigabyte 965GM-DS2

[Pavlis]

pretoze Aigor na tom bezi nejake servery, vsimol si si? a aby ti X2jka prehrala full HD bez dropov na R690G, tak musi mat 2,4 GHz ...

ano a na intelu to pobezi stejne s frek napr. 1,6Ghz? nebo co jsi tim chtel rict?

2Aigor jeste nevzpomenes si kde jsi cetl o problemech 690ky?

[-jb-]

2Aigor jeste nevzpomenes si kde jsi cetl o problemech 690ky?

ja cetl na zive.cz o nejakych problemech mistnich rozumbradů, ale temto diskuzim neprikladam moc velkou váhu. jak jsem uz psal - ASUS 690G s HDMI uz je koupena a o vikendu ji vyzkousim...pak napisu jake byly nebo nebyly problemy

2 MadCap:
jak vis ze musi mit 2,4GHz? ja hledal nejake info o tom co je potreba na prehravani HDček a neuspesne. X2 3600+ je slabý na full HD, jo?

[MadCap]

si vygoogluj test r690g hd playback ... tam bolo vidiet 2,4GHz