Větráky v sérii

[Petr2]

MÁM DVA VĚTRÁKY 0,18A A 0,26A. KDYŽ JE DÁM DO SÉRIE POJEDOU OBA NA 6V?

[Martin]

Ne. Ten 0,18A pojede zhruba na 7V a ten 0,26A zhruba na 5V.

[Pete II]

no to sice nepojedou, ale to ti snad nebude moc vadit

[Arteee]

Ach, kdyby to slysel pan Ohm, ale ty napeti jsou zhruba dobre. Kazdopadne bych je do serie moc necpal oni to nemaj radi(alespon ty mi to dlouho nevydrzeli)(vetrakama tece proud rovny souctu jednotlivych=> vinuti topi).

[Martin]

Arteee: vetrakama zapojenyma do serie potece MENSI proud nez jakej by tek, kdyby byl zapojenej kazdej zvlast! A nevim, proc by nemely vydrzet.
Mam pocit, ze si si splet zapojeni do serie a paralelne a to jeste motas dohromady zatizeni pro zdroj a pro vinuti vetraku.
Takze mi nevyhrozuj Ohmem

[LtK]

Taktiež sa nemusia oba rozbehnúť... Ja som mal takto 9cm a 8cm, každý trochu iný a rozbehol sa len ten 8cm...

[Petr2]

Takže to mám asi vyskoušet . A jak by to bylo z příkonem

[Marty]

Jestli se nemýlím, proud v obvodu plus-fan1-fan2-zem bude roven součtu vnitřních odporů vinutí obou větráků. To jest 12/0,26 + 12/0,26 == 112R. Proud bude tedy 12/112 == 0,1A tj. na jednom větráku bude necelých 7V a na druhým necelých 5V, jak již bylo řečeno. Ale nevidím důvods proč by se jim to nemělo líbit? Maxximálně ten co má jet na těch necelých 5V se nerozjede, což se mu nejspíš líbit nebude. Ale pokud se rozjede, vše by mělo být OK.

[Martin]

Souhlas a jen uvedu, ze prikon (tedy odber z konektoru, ze ktereho to budes napajet) bude asi polovicni nez kdybys tam pripojil jenom jeden vetrak. Takze se nemusis bat, ze neco odpalis. Urcite to vyzkousej a uvidis.

[Petr2]

Díky to jsem přesně potřeboval vědět, chci trochu odhlučnit zdroj a přemýšlím jak na to. Skusím dát jeden větrák, aby tahal vzduch ven ze zdroje a druhý aby do zdroje funěl.

[Arteee]

Vadit,... samo ze vyslednej proud bude mensi, ale vite vubec jak funguje vetrak a vite neco o tom jak se indukuje magneticke pole?

[Ondrowicz]

Díky to jsem přesně potřeboval vědět, chci trochu odhlučnit zdroj a přemýšlím jak na to. Skusím dát jeden větrák, aby tahal vzduch ven ze zdroje a druhý aby do zdroje funěl.

jj, to jsem dělal teď nedávno, nemáš se čeho bát, takže s chutí do toho
Dobrý je nechat na místě původního větráku nějaký větrák vysávat horký vzduch ven a na protější straně vyřezat otvor, kterým bude druhý větrák nasávat vzduch ze skříně. Jinak já osobně mám oba větráky v sérii stejné, takže nemám tvoje problémy...
2Arteee: nějak pořád nevím, na co u těch větráků narážíš, podle mě může být větráku docela jedno, jestli je v sérii s druhým ventilátorem, nebo jestli je v sérii např. s odporem pro snížení otáček.

[Arteee]

Ja vim, asi jsem srab. Me jenom takle odesel jeden vetrak. Mel jsem je zapojeny v zesiku(byly stejny), byly v serii na asi 23V, no a kdyz si vzpomenes na Praotce Ohma, tak celkovej proud byl skoro o polovic vetsi a ten prosvisti vetrakama, no zkratka se vinuti jednoho vetraku fungovalo jako pojistka...topil az se utopil V tomhle pripade se neni opravdu ceho bat.

[Martin]

Artee: to je jak v hororu, porad neco naznacujes, ale poradne nic nenapises. Jestli tobe odesel jeden vetrak, tak tady nam jich tisic neodeslo. Jak vis, ze to bylo tim, ze byl ten odeslej vetrak v serii
Ty vetraky v serii na 23V byly na 12V? Jestli byly stejny, tak prece nemohly odejit!
A taky me uz stves s praotcem Ohmem- tak nam konecne vystvetli, o co ti s nim jde. Podle mne v tom mas bordel. Jakej o polovic vetsi proud? Vuci cemu vetsi Prece kdyz dam do serie dve zarizeni, tak vyslednej proud bude mensi.
A moh bys mi objasnit to s tou pojistkou?
Nic ve zlym, ale tohle je uz skoro sireni poplasny zpravy

[Arteee]

2Martin:Tak...Pan Ohm podal slusnou teroii obvodu a jeho zakony se pozivaj dodnes(urcite znas ze stredni nebo dokonce ze zakladky vzorecek I=U/R).
...
Ano oba vetraky byly na dvanact voltu a tvoje nazory o proudech jsou scestne. Kdyz kazdej odebyral rekneme tak 300mA pri 12V tak kdyz je spojim do serie a pripojim zdroj s napetim 24V, tak vetraky se budou tocit normalne, ale ja budu ze zdroje odebirat 300mA + 300mA=600mA a tenhle proud protece obema vinutimy vetraku. Takze tvoje teze ze pri spojeni zarizeni do serie je vlastne spravna, ale za jistych predpokladu a to ze se napeti na zarizenich rozdeli v pomeru jejich vnitrich odporu a tudiz u vetraku bude mensi proud pri dvou strcenych na 12V. A kdyz ani nevis jak funguje obycejna T nebo F pojistka Pojistka je vlastne kus dratku, kterej ma prumer takovej aby vydrzel pruchod urciteho proudu, pokud tento proud presahne danou mez tak dratek se jednoduse prepali(dodavanim velke energie zvysuji termickou rychlost volnych nosicu>dochazi ke srazkam>zvysuje se vnitrni teplota>dochazi k poruseni vazeb a rozpadu materialu), no a to vinuti, coz je vlastne jenom drat na jadre tak topi az se prepalil>Tak to se me stalo a kdyz neznas ani Ohmuv zakon tak se nesnaz delat ze me BLBCE ...dekuji .

Poze jsem chtel na tuto skutecnost upozornit

[Martin]

Artee: podle to zase neni pravda. Soustredim se na to s tema proudama. Kdyz bude kazdej vetrak pri jmenovitym napajeni (12V) odebirat 300mA, pak bude jeho vnitrni odpor 12/0,3=40 ohmu. A jestli je ten vetrak jediny zarizeni pripojeny na zdroj, tak potom podle jednoho z Kirchhoffovych zakonu (urcite znas, kdyz se tema zakonama tak ohanis), musi tech 300mA, ktery spotrebovava vetrak, z toho zdroje tect (kdyz zanedbame vnitrni odpor zdroje). A to je dany ale zase tim vnitrnim odporem vetraku. A urcite nebudes namitat nic proti tomu, ze kdyz spojim dva stejny vetraky do serie, bude vyslednej odpor obvodu 40 ohmu + 40 ohmu = 80 ohmu. Takze ted ze zdroje potece 12/80=0,15A =>150mA. A zase podle 1. Kirchhoffova zakona to je tentyz proud, ktery proteka obema vetraky, protoze obvod je tvorenej jenom jednou smyckou, takze bez uzlu. Muzes mi teda rict, kde se tam najednou veme tech tvych 600mA? Jak jsem uz napsal, pletes si to s paralelnim zapojenim, kde by pri zapojeni dvou 40ti ohmovych vetraku paralelne, byl vysledny odpor obvodu 20 ohmu a ze zdroje by teklo 12/20=0,6A => 600mA. Ale jen co se ten proud dostane k uzlu, rozdeli se v pomeru odporu smycek za uzlem, coz je v nasem pripade, kdy mame dva shodny vetraky, na dva stejny dily, cili napul, coz je 600 mA / 2 = 300mA, takze zase nevidim duvod, proc by to pri napajecim napeti 12V melo odejit.
A jestlize 2 STEJNY vetraky (jak si to napsal), urceny na 12V, zapojis do serie a napajis z 24V zdroje, tak proud tekouci ze droje bude 24/(40+40)=0,3A =>300mA. Coz nam pak na kazdym vetraku dava ubytek napeti 0,3*40=12V! Jiny napeti tam zase nemuze byt, protoze jestli mam na zdroji -24V a pak na dvou vetracich 12V, mam soucet napeti ve smycce -24+12+12=0, coz je zase dobre, jak rika 2. Kirchhoffuv zakon. Tak kde mam chybu?

[Arteee]

2Martin: Ja vim, hned jak sem to napsal, tak za par minut jsem si to uvedomil, jak sem tam mohl scitat proudy(chtel jsem rozume vysvetlit princip spolecneho proudu v seriovem zarizeni). No me jenom slo o to, ze ja jsem tenkrat ty vetraky mel sic oba na 12V, ale odbery byly fakt o dost ruzny(myslim ze jednem mel 0.09A-to byla nejaka petka a ten druhej byla 12ka a ten mel nejakejch 0.6A) a podle toho co jsi napsal, a mas naprostou pravdu, tak ten jeden to zkratka nevydrzel. Jeste jsem udelal regulacni obvod s operakem s hysterezi a vetraky(seriove) byly v kolektorovym obvodu vykonaku a ten nakonec odesel s tim vetrakem, kdyz jsem to tenkrat resil, tak todle bylo pro me nejednodusi vysvetleni, proc to odeslo.

...

Ja dneska nemam den a vubec mi to nemysli a to jsem ve skole do pul osmy.

[Martin]

OK, nic se nedeje. Hlavne, ze se to vysvetlilo (a hlavne, ze mam pravdu ja )