HW layout domaci mini-LAN

[Opty]

mam 2 pc jako desktop a planuju 1 dalsi pc jako router

co je lepsi:

1) dokoupit do routeru 2 sitovky (jedna uz tam je)
2) koupit sitovku + switch (drazsi nez 2 sitovky)

zadne dalsi pc uz neplanuju spis je mozny ze jeden z desktopu pude pryc (proto
se mi moc nechce do toho switche ale klidne mi to vymluvte)

a jeste dotaz ke switchi: na co ma vliv velikost bufferu?

[Jezevec]

Jednoznacne 2), buffer neres, je to buffer na MAC adresy, coz ti muze byt putna dokud nebudes switchovat stovky kompu.

Nebudes zbytecne routovat provoz na vnitrni siti => vykon + vnitrek pojede i kdyz bude router off.

Jo, abych nezapomel, klido kup 8port misto 5port, za ty 3 porty navic das tak 50Kc a do budoucna mas spon nakou rezervu.

[David Jaša]

Záleží na použití. Pokud chceš rychlou lan mezi desktopy, tak určitě switch, pokud ne, šel bych osobně do těch dvou síťovek (ojeté pci 3Comy a Realteky se pohybují okolo 100 Kč) a spojil je na tom routeru do bridge (v Debianu balík bridge-utils, brctl(8)). Pokud se ti síť bude rozrůstat, tak se switchi nevyhneš. :-)

BTW když jsem měl na routeru (P133, 64 MB SDRAM, 3Com Soho LAN, R8139 WAN) NetBSD, tak routování 2 mbps bralo 10 % CPU na i/o, takže to chce radši ty 3Comy nebo přepnout realteky z PIO na MMIO.

[David Jaša]

Jo, abych nezapomel, klido kup 8port misto 5port, za ty 3 porty navic das tak 50Kc a do budoucna mas spon nakou rezervu.

Přesně tak, koupil jsem 8-portovej a gratuluju si za to, že jsem nešel do 5-portovýho - už teď do něj jde 6 káblů a z toho 5 trvale využitých. :-)

[Opty]

Nebudes zbytecne routovat provoz na vnitrni siti => vykon + vnitrek pojede i kdyz bude router off.

vidis to me vubec nenapadlo s tim vyplym routerem...

jinak pochopil sem to spravne ze varianta 1) je narocnejsi na cpu routeru nez varianta 2)

BTW když jsem měl na routeru (P133, 64 MB SDRAM, 3Com Soho LAN, R8139 WAN) NetBSD, tak routování 2 mbps bralo 10 % CPU na i/o, takže to chce radši ty 3Comy nebo přepnout realteky z PIO na MMIO.

zatim planuju na router amd k5 90mhz 32 mb ram a 4 gb disk a trosku se bojim aby to cpu a pamet stacilly... pokud ne tak bych to moh trosku upgradnout ale moc bych rad kdyby to stacilo

[David Jaša]

zatim planuju na router amd k5 90mhz 32 mb ram a 4 gb disk a trosku se bojim aby to cpu a pamet stacilly... pokud ne tak bych to moh trosku upgradnout ale moc bych rad kdyby to stacilo

Důležité jsou typy síťovek a v Linuxu (předpokládám linux podle toho tuxe) nastavení iptables/ebtables. Realtek 8139 generuje v PIO režimu (default) přerušení při každém paketu - proto tak vysoká zátěž CPU. Radši dokup 3Comy.

Jinak CPU stačí určitě a možná by se hodilo dokoupit RAM podle toho, co tam je. Já mám v té desce 2x EDO sloty a jeden SDRAM - do toho jsem dal 64 MB a stačí to i s rezervou. 16 MB je úplné minimum a 32 MB by mělo stačit, taky je lepší jedna samostatná 64 MB SDRAM než k tomu přidávat ty EDO (kvůli rychlosti RAM).

[Thorgrin]

Důležité jsou typy síťovek a v Linuxu (předpokládám linux podle toho tuxe) nastavení iptables/ebtables. Realtek 8139 generuje v PIO režimu (default) přerušení při každém paketu - proto tak vysoká zátěž CPU. Radši dokup 3Comy.

Da se nejak u tech realteku obejit ta zatez cpu? jak nastavit jinej mod?

[David Jaša]

Da se nejak u tech realteku obejit ta zatez cpu? jak nastavit jinej mod?

Znám jenom postup pro Linux - nekompilovat modul 8139cp, zkompilovat 8139too bez volby "Use PIO instead of MMIO" (CONFIG_8139TOO_PIO). V helpu v menuconfigu se k tomu píše toto:

This instructs the driver to use programmed I/O ports (PIO) instead                                               
of PCI shared memory (MMIO).  This can possibly solve some problems                                             
in case your mainboard has memory consistency issues.  If unsure,                                               
say N

Je to de facto o tom, jestli používá PIO nebo DMAd.

[Rainbow]

MMIO nie je DMA. Znamena to akurat to, ze registre nie su namapovane do I/O priestoru ale do pamatoveho (takze namiesto instrukcii IN/OUT sa k nim pristupuje instrukciou MOV). RTL8139 podporuje bus master ("DMA"), ibaze dost obmedzene = shit. Zaujimave citanie: http://www.scyld.com/rtl8139.html

[David Jaša]

Rainbow: dík za opravu.

[Opty]

Důležité jsou typy síťovek a v Linuxu (předpokládám linux podle toho tuxe) nastavení iptables/ebtables. Realtek 8139 generuje v PIO režimu (default) přerušení při každém paketu - proto tak vysoká zátěž CPU. Radši dokup 3Comy.

nastesti uz sem to kdesi slysel ale dik za pripomenuti

a co se tyce operacniho systemu tak predpokladas spravne

Jinak CPU stačí určitě a možná by se hodilo dokoupit RAM podle toho, co tam je. Já mám v té desce 2x EDO sloty a jeden SDRAM - do toho jsem dal 64 MB a stačí to i s rezervou. 16 MB je úplné minimum a 32 MB by mělo stačit, taky je lepší jedna samostatná 64 MB SDRAM než k tomu přidávat ty EDO (kvůli rychlosti RAM).

taky mam jeden sdram a do nej prave 32-ku tak snad to postaci jinak by nebyl problem sehnat 64-ku

[MadCap]

sorry ze tu trosku OTckarim ale ako to je s tym PIO rezimom pri Intel sietovkach (Intel 100PRO/VE)? jak poznam ci mam PIO rezim? (debian woody)
v /proc/pci je >

  Bus  0, device  14, function  0:
    Ethernet controller: Intel Corp. 82557/8/9 [Ethernet Pro 100] (rev 5).
      IRQ 11.
      Master Capable.  Latency=66.  Min Gnt=8.Max Lat=56.
      Prefetchable 32 bit memory at 0xfebfd000 [0xfebfdfff].
      I/O at 0xfcc0 [0xfcdf].
      Non-prefetchable 32 bit memory at 0xfed00000 [0xfedfffff].
  Bus  0, device  15, function  0:
    Ethernet controller: Intel Corp. 82557/8/9 [Ethernet Pro 100] (#2) (rev 5).
      IRQ 10.
      Master Capable.  Latency=66.  Min Gnt=8.Max Lat=56.
      Prefetchable 32 bit memory at 0xfebfe000 [0xfebfefff].
      I/O at 0xfce0 [0xfcff].
      Non-prefetchable 32 bit memory at 0xfec00000 [0xfecfffff].

a priepustnost siete nemam nejaku uzasnu ...
edit: tak lspci -vv prezradi taketo este >

00:0e.0 Ethernet controller: Intel Corp. 82557 [Ethernet Pro 100] (rev 05)
        Subsystem: Compaq Computer Corporation NC3121 with Wake on LAN
        Control: I/O+ Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV+ VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B-
        Status&#58; Cap+ 66Mhz- UDF- FastB2B+ ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
        Latency&#58; 66 &#40;2000ns min, 14000ns max&#41;, cache line size 08
        Interrupt&#58; pin A routed to IRQ 11
        Region 0&#58; Memory at febfd000 &#40;32-bit, prefetchable&#41; &#91;size=4K&#93;
        Region 1&#58; I/O ports at fcc0 &#91;size=32&#93;
        Region 2&#58; Memory at fed00000 &#40;32-bit, non-prefetchable&#41; &#91;size=1M&#93;
        Expansion ROM at <unassigned> &#91;disabled&#93; &#91;size=1M&#93;
        Capabilities&#58; &#91;dc&#93; Power Management version 1
                Flags&#58; PMEClk- DSI+ D1+ D2+ AuxCurrent=0mA PME&#40;D0+,D1+,D2+,D3hot+,D3cold-&#41;
                Status&#58; D0 PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-

mam dojem ze to BusMaster+ by mohlo byt znamenie ze to je DMA nie?

[Rainbow]

jak poznam ci mam PIO rezim? (debian woody)

Tato otazka nema zmysel kedze nemas RTL8139 ale Intel - http://www.scyld.com/eepro100.html

[MadCap]

jak poznam ci mam PIO rezim? (debian woody)

Tato otazka nema zmysel kedze nemas RTL8139 ale Intel - http://www.scyld.com/eepro100.html

vyborna odpoved hodna profesionala na tej stranke je napisane velke ho.wno o tom co som chcel vediet (alias ci ta karta funguje v PIO alebo DMA rezime) cize bud nema zmysel lebo nevie DMA alebo je furt DMA? to by ta asi zabilo to tam napisat co?

[Rainbow]

a) DMA je len pre ISA. PCI ma bus mastering.
b) Zozen si tu dokumentaciu, ktora je podla tej stranky dostupna len s NDA
Predpokladam, ze to pouziva bus mastering, ako kazda slusna sietovka.

[MadCap]

a) DMA je len pre ISA. PCI ma bus mastering.
b) Zozen si tu dokumentaciu, ktora je podla tej stranky dostupna len s NDA
Predpokladam, ze to pouziva bus mastering, ako kazda slusna sietovka.

a) zahrame si na slovicka aj ked vieme o com hovorime vsak?
b) hlavne ze je moja otazka irelevantna podla odkazu v ktorom je totalne NIC
c) pytal som sa to preto, ze to zjavne nepouziva "kazda slusna sietovka" lebo ako som sa tu docital neni tak uplne pravda, nastastie som asi odpoved nasiel uz sam, takze fakt ti DAKUJEM za tvoju neocenitelnu pomoc pri rieseni mojho banalneho problemu ....
a aby som tu nekecal len kraviny OT tak by som tu kolegovi doporucil rozhodne variantu zo switchom, pretoze routovat si lokalku domacu dalsou kartou ta limituje a vedz ze nastane situacia ked by ti dalsi port chybal (niekto s notebookom, dalsi komp ... etc.)

[Opty]

uz je to jasne beru sitovku a switch

[Rainbow]

c) pytal som sa to preto, ze to zjavne nepouziva "kazda slusna sietovka" lebo ako som sa tu docital neni tak uplne pravda,

RealTek ma teda k slusnej sietovke poriadne daleko...

nastastie som asi odpoved nasiel uz sam, takze fakt ti DAKUJEM za tvoju neocenitelnu pomoc pri rieseni mojho banalneho problemu ....

A prezradis tu odpoved aj nam ostatnym?

[MadCap]

podla vypisu na predoslej strane mam BusMaster+ takze zrejme on ...