rozdilne zeme

[Ipswican]

Zdravim, omlouvam se za ten nazev nic lepsiho me nenapadlo a ted k tomu problemu. Mam kompa spojenyho s TV, kdyz je antena v TV zapojena, tak zvuk z TV (resp. to co se pousit z kompa do TV) bzuci, proste se neda poslouchat. Kdyz je antena odpojena, tak vse OK, jen prijdu o ty 4 hrozny programy. Ten "bzukot" je zpusoben rozdilnyma zemema v antene a v zasuvce. Tim moje eletrikarsky schopnosti konci. Otazka zni, da se nejak je sjednotit nakym sympatickym zarizenim? Abych mohl poustet film z kompu ze zvukem a pri nudnych scenach prepinat na jeste nudnejsi programy. Urcite se to tady resilo, jen moje hledacske schopnosti to nebyli schopne najit.

[Strby]

to bude chtit blokovaci kondik ale hodnotu ti nepovim (ze by 10n )

[Arteee]

staci odfiltrovat zem v antene ... (jde o jeden kondenzator) .... je tu Xkrat reseno a to i ve zvuku ... hledej.

[Ipswican]

dik, rikal jsem si, ze by to chtelo nakej kondik. Pokusim se to najit, kdyby to nakej dobrak nasel, tak by mi mohl poslat odkaz na to. Protoze tady mi hledani moc nejde.

[007]

Já používám redukci s kondíkama 10nF/400V ve stinění i ve středním vodiči.

[iPoK]

10nF je vela, staci 330p ale odporucam 2kV zatazitalnost.

[Firuz]

Taky mam problem, externi USB TV tuner napojeny budto na panelakovou antenu, nebo kabelovku, hnedka ve zdi je jeste obyc rozbocovac a signal jde jeste do TV. Z tuneru vedu zvuk stinenou dvojlinkou do zvukovky (line-in), obraz jde pres USB. Problem je, ze chytam krome zvuku i brum. Pokud zrovna preladuju kanaly, tak je ticho, takze antena? Myslim, ze by se melo jednat o stejnou vec, jakou tady resite. Pomuze tady toto?


cely clanek
edit:jedna silena hrupka...

[iPoK]

Taky mam problem, externi USB TV tuner napojeny budto na panelakovou antenu, nebo kabelovku, hnedka ve zdi je jeste obyc rozbocovac a signal jde jeste do TV. Z tuneru vedu zvuk stinenou dvojlinkou do zvukovky (line-in), obras jde pres USB. Problem je, ze chytam krome zvuku i brum. Pokud zrovna preladuju kanaly, tak je ticho, takze antena? Myslim, ze by se melo jednat o stejnou vec, jakou tady resite. Pomuze tady toto?

JJ to by mohlo pomoct, ale ja mam zapojeny este jeden kondenzator aj do signalovej cesty. Cize "blokujem" aj signalovy a zemniaci vodic. Kondiky mam 330p/2kV. To napatie by nepodcenoval, videl som uz GF440MX cip vytrhnuty z PCB, typek si pripajal TV out !!

[Ipswican]

dik, sice teda netusim co je zatazitalnost(zajimavy slovo), ale jestli jsem to dobre pochopil, tak na zem u anteny bych dal kondik, min 330pF s tim ze by mel mit velkou hodnotu toho napeti. Nahodou se todle neprodava jako jedna soucatka? Ikdyz je to vyzva to udelat.

[Firuz]

zatim jsem to zkusil jen na zakousku, primo u PC u vstupu do TV karty keramickym C 100p/3kV a brum zmizel Jen obraz docela dost sumel. Ale prisuzuji to provedeni... Zitra zkusim koupit konektor, poradne to poresim, a uvidim.
- Myslite, ze by slo kondik hodit "do zeme" primo v krabicce ve zdi? Ono jde o to, ze pak je napojeny jeste rozbocovac mezi PC a TV. Nezkousel nekdo neco takoveho?
- Jaky ma vliv kapacita C

[Firuz]

Brum je pryc, ale obraz je spatny. Jak sum, tak i vodorovne (trochu sikme) pruhy, nekdy je to vyraznejsi, nektere stanice jsou relativne dobre. Nevite, cim to muze byt? Predtim byl obraz supr.


Provedeni je videt trochu z fotky. Signalove vodice jsou spojene dratem, a zeme (ve spod) kondenzatorem 100pF/3kV (to zlutohnede). Nemuze to byt treba ruseni? Tv karta(to je to modre) je postavena hned vedle monitoru.
edit:uprava fotek

[Strby]

zkus si pohrat s kapacitou toho kondiku a vymysli nejak lip to provedeni ideal by asi byl modnout primo kartu

[Firuz]

zkus si pohrat s kapacitou toho kondiku a vymysli nejak lip to provedeni ideal by asi byl modnout primo kartu

S tou kartou me to taky napadlo, ale maji tam uvnitr klasicky plechovou krabicku, do ktere se nedostanu.
To provedeni jak napriklad?

edit: sakra je to trochu videt i na fotce, nevim, jak to je mozne, ale zapomnel jsem u samice (nalevo) prisroubovat sroub. Napravo je nechapu to...

[jopein]

sakra je to trochu videt i na fotce, nevim, jak to je mozne, ale zapomnel jsem u samice (nalevo) prisroubovat sroub. Napravo je nechapu to...

To by mohlo být ono
Když to nezabere tak
zkus dát kond i na střední vodič , pak to zkus propojit jiným kabelem.
Oddělovače se i prodávají třeba na této stránce
http://www.omko.cz/index.php?pg=1l0&...id&dbl2=0&vw=0
Obraz, když ho dáš tento kabel do TV je OK?

[Firuz]

- Tak tim chybejicim sroubem to nebylo
- V klacke TV jsem to nezkousel
- Zkusil jsem hodit paralelne jeste druhy 100p/3kV a myslim, ze to bylo stejne, mozna napatrne lepsi (ale mozna se mi to jen zdalo).
- Zkusil jsem jeden kondik dat teda i do signalniho vodice misto toho dratu a uplne stejne.
- Rikal jsem si, zkusim teda kondenzator hodit pryc, a melo by to byt ok, tak jsem kondenzator v zemi zkratnul - konektory byly primo spojene a delalo to taky !!!
Tak nevim, jestli muze byt neco s konektorem (to se mi moc nezda), to je to provedeni tak spatne?

Vazne teda nevim. Napada me
a) bud natvrdo odstranit izolaci nekde na kabelu a do stineni hodit ten kondik
b) vpajet C primo dovnitr tuneru. Nakonec jsem teda krabicku rozdelal a tady jsou fotky. Anteni TV vstup je ten spodni, a primo u konektoru mam jeste vyfoceny detail. Je to tam sama civka a docela malo mista a jedine, co me napadlo je drat(pin) z konektoru (viz. pravy obrazek) precvaknout a napajet tam s co nejkratsimi vyvody ten C. Myslite, ze to je bezpecne? Mam to zkusit? Jde mi spis o to, jestli to je v poradku co se tyce funkce, neovlivni se navzajem treba C a ty civecky?

odkaz na fotku cele DPS tuneru



Diky moc za rady

[Wizzy]

Podle mě ti to dělá proto, že máš ten svůj filtr neodstíněnej. Počítač sám o sobě je slušnej zdroj rušení, takže se ti to na to chytá a ruší obraz. Zkus to obalit alobalem a uzemnit na jeden z těch konektorů

[jopein]

do karty radši nelez , ty kondy mají opravdu 100p ? Dej tam radši ty 330p co ti tady radil Ipswican
Zkus opravdu to celé strčit do normální TV a uvidíš.

[Firuz]

No ja jsem doufal, ze kdyz tam mam cca 1cm spoje, tak by to mohlo byt bez ruseni... Ale mylil jsem se
Nejlepe teda asi plechovou krabicku s tim, ze by se jeden konektor od ni odizoloval. Myslite, ze by stacilo pouzit nejakou plastovou krabicku a zevnitr ji treba natrit vodivym lakem? bylo by to dobre odstinene?
Tu kartu necham byt...

V normalni TV je vse v poradku, tam nikdy problem nebyl a nic bych na ni asi nepoznal. Nevidim duvod to v ni zkouset. Jinak televize je v jedne mistnosti (spolecne s antenim konektorem asi 2m od TV) a PC mam ve vedlejsi mistnosti, signal vedu asi 8-10m kabelem (koupeny v kuse, jako hotovy).

[Jezevec]

Panove, doporucuju si precist neco o impedancnim prizpusobeni, jedna rozbocka a tenhle bastl vam sejmou signal klido o rad mozna o dva. Kdyz k tomu prictete vetsinou za starou backoru stojici citlivost vstupu beznejch karet ... .

Trochu nechapu vasi snahu davat kondezator na stineni, ktery ma bejt ukostreny, od toho tam je. Kdyz uz, tak se kondik dava na zivej vodic, aby ste odfiltrovaly nezadouci stejnosmerny slozky, ale to by kazdej tuner mel delat jaksi automaticky.

Ostatne jeste se mi nestalo, ze by me koplo stineni, kdyz uz, tak me vzdycky kopnul zivej vodic. To ze mezi stinenim a kolikem lze obcas neco namerit je normal a prave proto je treba to nekam uzemnit.

Pokud rozeberete trochu slusnejsi rozbocovac, nejdete tam kondiky a civky, ktery jsou urceny prave k impedancnimu prizpusobeni a minimalizaci ztrat, nikoliv k filtrovani signalu.

Ten zminovany brum je zpusobenej prave nedokonalosti ukostreni a vetsinou i velmi spatnou filtraci.

[jopein]

Panove, doporucuju si precist neco o impedancnim prizpusobeni, jedna rozbocka a tenhle bastl vam sejmou signal klido o rad mozna o dva. Kdyz k tomu prictete vetsinou za starou backoru stojici citlivost vstupu beznejch karet ... .

.
S tím souhlasím , ale kondenzátor zamezuje vzniku potenciálových proudů mezi zemí PC a Antény.

to FRZ

No ja jsem doufal, ze kdyz tam mam cca 1cm spoje, tak by to mohlo byt bez ruseni... Ale mylil jsem se
Nejlepe teda asi plechovou krabicku s tim, ze by se jeden konektor od ni odizoloval. Myslite, ze by stacilo pouzit nejakou plastovou krabicku a zevnitr ji treba natrit vodivym lakem? bylo by to dobre odstinene?
Tu kartu necham byt...

V normalni TV je vse v poradku, tam nikdy problem nebyl a nic bych na ni asi nepoznal. Nevidim duvod to v ni zkouset. Jinak televize je v jedne mistnosti (spolecne s antenim konektorem asi 2m od TV) a PC mam ve vedlejsi mistnosti, signal vedu asi 8-10m kabelem (koupeny v kuse, jako hotovy).

Napřed bych to zkusil s tím alobalem(viz Wizzy)
A s tím kabelem ? Už jsem se setkal s tím, že ta tkanička co tam máš byla vadná. 10m takového kabelu pochytá v bytě bůhví co (rušení).Rozbočovač by měl být taky kvalitní.
Jinak musím potvrdit názor Jezevce , že tunery karet mívají horší parametry než normální televize, takže uvažuj i o použití zesilovače.
Když dáš kabel přímo do karty(bez kondenzátoru) šum zmizí?
Pokud jo, tak budeš muset zvýšit kapacitu kondenzátorů.

[Firuz]

Obalil jsem to na chvili alobalem a bylo poznat, ze je to mirne lepsi. Nicmene stale nebyl obraz tak dobry, jako kdyz to mam zapojene bez tohoto "bastlu" Myslim, ze kdyby se to odstinilo kvalitne napr. nakou tou plech. krabickou, mohlo by to byt snad dobre (v kombinaci s vyssi hodnotou C - pokud jsem dobre pochopil).

Zkusil jsem potom (bez filtru) rozbocovac vyhodit a zapojit kabel primo do anteniho konektoru a brumelo to uplne stejne.

Když dáš kabel přímo do karty(bez kondenzátoru) šum zmizí?
Pokud jo, tak budeš muset zvýšit kapacitu kondenzátorů.

Pokud zapojim kabel normalne (at z rozbocovacem, ci bez) tak je obraz bez sumu (relativne), ale ve zvuku je vyrazny brum.
Pokud zapojim ten muj bastl, tak brum zmizi, ale obraz chyta vselijake ruseni a sumi, v nekterych stanicich jsou pruhy. Mam tam ale jen ty 100p, zkusim teda vyssi hodnotu, treba tech 330p, a si zkusim nejak vyresit to odstineni...

[jopein]

našel jsem i levnější

http://www.ame.cz

objednací číslo : A000006900

[mmmartin]

K oddělení někdy stačí jen kondenzátor ve stínění. To v případě, ža na vstupu tuneru je kondenzátor, který stejnosměrně odděluje i "živý" vodič. Pokud tuner na vstupu tenhle kond nemá (poměrně dost častý případ), je nutné dát oddělovací kond i do živého přívodu od antény. Aj eště k tomu odstínění: alobal stačí, měděný nebo pozink plech je samozřejmě lepší, ale v obou případech musí být stínění spojený se zemí - je jedno, jestli antény nebo televize, ale ne s oběma!!

[Firuz]

Takze verze 2:



krabicka je plechova, krome jedne strany, ktera je z kuprextitove desitcky (radsi oboustrane a pocinovane), uprostred jsem vyleptal kruh s prumerem o neco vetsim, nez ma konektor, abych ho odizoloval. Je to videt na prvni fotce - to tmave okolo konektoru je kuprextit (fotky jsou hrozne nekvalitni, ale mobilem tak male predmety nevyfotim ostre...) Vsechny spoje poctive spajene. Vicko je jen nasazene, ale drzi pevne, snad by to mohlo byt dobre.
Signalove vodice mam spojene primo a zem je spojena kondikem 100p. Nevim, jestli ma moje karta oddeleny signalni vodic, jeste teda sezenu ty 330p kondiky a zkusim zvetsit hodnotu na 330p a vyzkousim dat jeden i do signalni cesty.

Obraz je uz o hodne lepsi, zvuk je bez brumu.

...v obou případech musí být stínění spojený se zemí - je jedno, jestli antény nebo televize, ale ne s oběma!!

tady tomu jsem se musel zasmat . Samozrejme ma mmmartin pravdu.

[Petr1ab]

Todle je uzitecny reseni, taky ho asi pouziju. Ale jednou sem mel problem s vedenim zvuku do repraku v druhem pokoji a byl tam taky brum jak ***. Tak sem dostal radu, ze je to kvuli rozdilnym zemim a galvanicky oddeleni malejma trafama vse vyresilo....

Resilo by to tenhle pripad

2 dotaz to prizpusobeni co je vetsinou v signalove ceste na karte, zpusobi problemy, kdyz bde i druhe na kabelu