Mam chladnicku. Co dalej ? (Chiller)

[janko_hrasko]

Cau. Tak mam v sklepe nepouzivanu, funkcnu chladnicku a rozmyslam otom ze si spravim chiller. Viete niekdo poradit ako nato ?

Myslim ze by to tu zaujimalo viacerych ludi, preto tento dred zakladam.

[richie08]

Tady na stránceXtreme Systems najdeš dost věcí pro inspiraci. Kolik má příkon kompresor od té ledničky?

[PeterM]

Keď ju rozoberieš, tak budeš mať z "používanej, funkčnej" chladničký "nepoužiteľnú, nefunkčnú" chladničku. Ak nemáš (akože určite nemáš) vybavenie na znovunaplnenie okruhu freónom, výrobu a uzatváranie natlakovaného okruhu, vývevu, zdroj freónu, atď... tak to nemá zmysel.

Musel by si si stejne najať nejakého opravára chladničiek, aby ti to naplnil, otestoval, opravil všetky chyby, ktoré tam spáchaš (never tomu, že to na prvý pokus urobíš správne) a uviedol to do chodu. Keď si zrátaš, aká je hodinová sadzba takého človeka a koľko času na tom strávi, tak si myslím, že je oveľa jednoduchšie a lacnejšie kúpiť si hotové riešenie (buď rovno určené pre PC, alebo samostatnú vonkajšiu jednotku zo split-klimatizácie).

[janko_hrasko]

DIk

Myslel som ze by to mohlo byt nieco jednoduchsie, pretoze na XC fore a na PCPER si to ldia stavaju doma sami ... asi nato maju prax alebo maju peniaze na opravara Takze moja chladnicka je vlastne nepouzitelna jo ?

Ktym hotovym vyrobkom .. prometeia vynda tak na 20k a klima neviem, ale neviem si predtavit tahat cladenie do kompu az od kilmi.

[PeterM]

http://www.xtremesystems.org/forums/...ad.php?t=55424

[janko_hrasko]

JO to som videl ... ale mna skor zaujalo toto : http://forums.pcper.com/showthread.php?t=380851

[SajmoN]

nieje to az take strasne, robia to bezne z malych klimatizacnych jednotiek, tie maju vyparnik, ktory je vzhladovo prakticky totozny s radom pre wc, ide akurat o to aby to clovek vykuchal, odstranil vetrak a podobne zbytocnosti, opatrne poohybal trubicky veduce do vyparnika tak, aby ten vyparnik ponoril do nejakej nadoby (pouzivaju na to boxy na chladenie napojov drvenym ladom) .. pekne je to cele popisane v tom sticky threade co pojednava o A/C jednotke.
samozrejme potom treba riesit chladenie kondenzacnej casti ..

[PeterM]

...presne toto (ale už hotové a aj s čerpadlom na sekundárnom okruhu) získaš, ak kúpiš vonkajšiu jednotku split - klimatizácie, ako som písal vyššie. Má to štyri výhody:
- je to už hotové
- má to výkon bohate prevyšujúci tvoje potreby
- stavané na trvalú prevádzku
- môže byť trvale vonku (žiadny hluk a kondenzácia v byte...)

BTW: malá lacná klíma stojí cca 5-10tis. korún a tebe z nej stačí len polovica.

[Nakadah Al Jaffa]

Freon muze nahradit propan-butanem, funguje to s nim stejne, taky je lehce zkapalnitelny lec smes se vzduchem lehce vybusna originalni chladici naplne sou pekne drahe, a freon se uz dnes nepouziva. Delat v chladirenske branzi se nekdy hodi Nak

[richie08]

...presne toto (ale už hotové a aj s čerpadlom na sekundárnom okruhu) získaš, ak kúpiš vonkajšiu jednotku split - klimatizácie, ako som písal vyššie. Má to štyri výhody:
- je to už hotové
- má to výkon bohate prevyšujúci tvoje potreby
- stavané na trvalú prevádzku
- môže byť trvale vonku (žiadny hluk a kondenzácia v byte...)

BTW: malá lacná klíma stojí cca 5-10tis. korún a tebe z nej stačí len polovica.

Ale má to taky své nevýhody.

• 5-10tis. je docela dost vzhledem k tomu, že už má něco co ho nestojí nic.
• Kutilství rullez a pokud něco zku*ví, tak ho to nebude nic stát. Na první kroky a pokusy je to myslím dobrá cesta.
• Dostatečný výkon bohužel se projeví také na účtu za elektřinu. Kilowatt je několikanásobně víc než spotřeba celého PC.
• Velký výkon znamená velké mínusové teploty a také hodně důkladnou uzolaci.
• Ne každý potřebuje mrazit na -40°C. Nevím jak má výkoný kompresor u té chladničky, ale pokud nebude mít nějakou slabou potvoru, tak CPU by mu to uchladit mohlo na nějakých -5°C.

Všechno má své pro a proti, takže ať se rozhodne a co se cítí. Ted mě napadlo, že přebytek výkonu té split-klimy by dal využít na to k čemu je určena

[PeterM]

Ale má to taky své nevýhody.

• 5-10tis. je docela dost vzhledem k tomu, že už má něco co ho nestojí nic.
• Kutilství rullez a pokud něco zku*ví, tak ho to nebude nic stát. Na první kroky a pokusy je to myslím dobrá cesta.
• Dostatečný výkon bohužel se projeví také na účtu za elektřinu. Kilowatt je několikanásobně víc než spotřeba celého PC.
• Velký výkon znamená velké mínusové teploty a také hodně důkladnou uzolaci.
• Ne každý potřebuje mrazit na -40°C. Nevím jak má výkoný kompresor u té chladničky, ale pokud nebude mít nějakou slabou potvoru, tak CPU by mu to uchladit mohlo na nějakých -5°C.

Všechno má své pro a proti, takže ať se rozhodne a co se cítí. Ted mě napadlo, že přebytek výkonu té split-klimy by dal využít na to k čemu je určena

Tak zaradom:
- z tej sumy bude potrebovať polovicu (to je mimochodom menej, ako som dal za svoje Papsty a Zalmana )
- klíma má reguláciu (na rozdiel od vykuchanej chladničky...) takže zoberie len toľko výkonu, aby udržala teplotu na nastavenej hodnote (...tým padá aj tvoj ďalší problém "-40")
A navyše (na rozdiel od chladničky ) sekundárny okruh split - klímy je navrhnutý tak, aby v ňom nedochádzalo ku kondenzácii (primárny okruh s freónom ostáva vonku za oknom...).

[richie08]

Tak zaradom:
- z tej sumy bude potrebovať polovicu (to je mimochodom menej, ako som dal za svoje Papsty a Zalmana )
- klíma má reguláciu (na rozdiel od vykuchanej chladničky...) takže zoberie len toľko výkonu, aby udržala teplotu na nastavenej hodnote (...tým padá aj tvoj ďalší problém "-40")
A navyše (na rozdiel od chladničky ) sekundárny okruh split - klímy je navrhnutý tak, aby v ňom nedochádzalo ku kondenzácii (primárny okruh s freónom ostáva vonku za oknom...).

-mohl bys mi poradit kde sehnat split-klimu za 2500Kč? Za tu cenu do toho možná půjdu taky. Našel jsem jenom dražší potvory.
- nemůžu si pomoci, ale zadarmo je pro mě nejlepší cena
- nikdo neřekl, že to nevykuchá z ledničky i s tou regulací
- měl jsem na mysli izolaci bloků a hadic v kompu, jejíž náročnost je přímo úměrná stupni mrazení

[Marty]

No ja bych k tomu mel jen toto .. proctete si forum xs a uvidite. Stavi tam nekdo vyparniky, kaskady a podobny lahudky z lednicek? Ne? Jakto?

Proc tohle u nas nikdo nerealizuje? Jo, protoze tak jednoduchy to neni.

Proc ?

je to drahy. neni to o tom investovat 10K do spickovyho vodnika od dangerdenu, swiftechu atd atd. je to o trosku vetsich investicich...

[SajmoN]

no uzivatel gary mal direct die mrazenie (vyparnik v style waterblocku priamo ja cpu) ... ... a chillovat sa to da aj s chladnickou ale je to <>vina .. chladnicka nema regulaciu .. akurat spina ked je nizka teplota vovnutri .. richie08 zjavne "vie" o com je rec

[richie08]

chladnicka nema regulaciu .. akurat spina ked je nizka teplota vovnutri .. richie08 zjavne "vie" o com je rec

He, he, docela se bavím. Na rozdíl od Tebe vím moc dobře o čem je řeč. Lednička regulaci samozřejmě má a nazývá se doupolohová. Nejsem si jist jestli kompresor u split-klimatizace má spojitou regulaci. Technicky je to možné. Musel by mít proměnlivé dopravní množství nebo měnič na el.mot. Nejsem odborník přes klimatizace. Co jsem se setkal s klimatizacemi, tak měli regulaci dvoupolohovou.

<OT>Jsou lidé kteří: vědí, myslí (ale nejsou si jisti), myslí si že vědí, a pak ještě speciální podskupina té předchozí, kteří se snaží ze všech ostatních udělat blbce (SajmoN)</OT>

[PeterM]

chladnicka nema regulaciu .. akurat spina ked je nizka teplota vovnutri .. richie08 zjavne "vie" o com je rec

He, he, docela se bavím. Na rozdíl od Tebe vím moc dobře o čem je řeč. Lednička regulaci samozřejmě má a nazývá se doupolohová. Nejsem si jist jestli kompresor u split-klimatizace má spojitou regulaci. Technicky je to možné. Musel by mít proměnlivé dopravní množství nebo měnič na el.mot. Nejsem odborník přes klimatizace. Co jsem se setkal s klimatizacemi, tak měli regulaci dvoupolohovou.

<OT>Jsou lidé kteří: vědí, myslí (ale nejsou si jisti), myslí si že vědí, a pak ještě speciální podskupina té předchozí, kteří se snaží ze všech ostatních udělat blbce (SajmoN)</OT>

Tak to vyzerá že si zasa vedle jak ta jedle...

Klíma má samozrejme dvojpolohovú reguláciu na primárnom okruhu ktorý je vo vonkajšej jednotke. A funguje tak, že udržiava konštantnú teplotu vnútorného okruhu a to na takej hodnote, aby nedochádzalo ku kondenzácii na vnútornej jednotke. (aby nedošlo k nedorozumeniu: celý čas tu hovorím o split klimatizácii. Klasická interiérová klimatizácia "all-in-one" funguje presne ako chladnička zo všetkými nevýhodami pre použitie na chladenie PC)

Naproti tomu chladnička ti narve do výparníka buď mínus 10 alebo nič. Takže okrem tepelných šokov (ktoré sa tomu počítaču určite nebudú páčiť) budeš mať problémy s kondenzáciou a námrazou. Čiastočne ti to vyrieši systém dvojitého okruhu - ale to zase výrazne zníži účinnosť prenosu tepla.

BTW: IMHO si sa už zaradil - skupina "myslí si že vědí"

[SajmoN]

mno neviem ja si pod regulaciou predstavujem nieco ine ako 2 polohy
ad dalsia super vec na chladnicke je ze nema vhodny vymennik na chladenie kvapaliny, rad by som ta videl ako to z toho kuchas ... je to nekompaktne a prilis velke na to aby to clovek narval do nadoby rozumnych rozmerov .. pokial ma niekto dostatocnu zrucnost, nastroje a odvahu, moze to cele prekopat, lenze v tom pripade je to uz rozumnejsie postavit cele z normalnych dielov a direct die .. uz len koli rozdielom vo "freonoch" sa nedaju bezne chladnickove kompresory pouzivat .. stravil som svojho casu vela casu preliezanim vapor phase change sekcie XS .. odporucam to aj tebe

[richie08]

mno neviem ja si pod regulaciou predstavujem nieco ine ako 2 polohy

Automatizace a řízení je vědní obor, který již delší dobu studuji. Představ si, že někdo místo představ to již dávno vymyslel a kvůli Tobě se skripta přepisovat nebudou. Takže jestli chceš plácat nesmysly, tak prosím, ale nesnaž se dělat ze mne vola.

ad dalsia super vec na chladnicke je ze nema vhodny vymennik na chladenie kvapaliny, rad by som ta videl ako to z toho kuchas ... je to nekompaktne a prilis velke na to aby to clovek narval do nadoby rozumnych rozmerov .. pokial ma niekto dostatocnu zrucnost, nastroje a odvahu, moze to cele prekopat, lenze v tom pripade je to uz rozumnejsie postavit cele z normalnych dielov a direct die .. uz len koli rozdielom vo "freonoch" sa nedaju bezne chladnickove kompresory pouzivat .. stravil som svojho casu vela casu preliezanim vapor phase change sekcie XS .. odporucam to aj tebe

XS znám, nejvíc mám prolezlou sekci chillerů, protože ty mě zajímají nejvíc. Oproti direct die mají totiž mnoho výhod:

• Je možné použít více bloků, třeba na CPU+GPU+chipset
• snadná manipulace, jsou to jen hadice s izolací a ne měděné trubky, které se rády lámou
• mrazicí sys. může být vzdálen od pc (viz. split-klima), takže silent PC
• možnost regulace díky dvěma okruhům
• nevýhoda je, jak již zmiňoval PeterM, o pár stupňů menší "zima"

[richie08]

Tak to vyzerá že si zasa vedle jak ta jedle...

Klíma má samozrejme dvojpolohovú reguláciu na primárnom okruhu ktorý je vo vonkajšej jednotke. A funguje tak, že udržiava konštantnú teplotu vnútorného okruhu a to na takej hodnote, aby nedochádzalo ku kondenzácii na vnútornej jednotke. (aby nedošlo k nedorozumeniu: celý čas tu hovorím o split klimatizácii. Klasická interiérová klimatizácia "all-in-one" funguje presne ako chladnička zo všetkými nevýhodami pre použitie na chladenie PC)

Nemyslím si, že jsem byl vedle. Jen jsem se bavil pouze o primárním okruhu a v podstatě jsi mi všechno potvrdil.

Naproti tomu chladnička ti narve do výparníka buď mínus 10 alebo nič. Takže okrem tepelných šokov (ktoré sa tomu počítaču určite nebudú páčiť) budeš mať problémy s kondenzáciou a námrazou. Čiastočne ti to vyrieši systém dvojitého okruhu - ale to zase výrazne zníži účinnosť prenosu tepla.:

Pokud budu uvažovat chiller, což je kombinace vodníka a mrazáku, tak budou dva okruhy a žádné teplotní šoky nehrozí.

BTW: IMHO si sa už zaradil - skupina "myslí si že vědí"

I přes své znalosti se začínáš zařazovat do té poslední skupiny, která se snaží z ostatních udělat za každou cenu blbce.

[PeterM]

BTW: IMHO si sa už zaradil - skupina "myslí si že vědí"

I přes své znalosti se začínáš zařazovat do té poslední skupiny, která se snaží z ostatních udělat za každou cenu blbce.

Už ma to s tebou prestáva baviť. V celom tomto threade nemáš jediný príspevok, ktorý by bol niečím prínosný. Končím.

OT: IMHO toho blbca zo seba robíš sám - moju pomoc k tomu vôbec nepotrebuješ /OT