Zkusenosti s nahradou skody

[riksa]

bratr od nekoho dostal hdd do notebooku, tak si koupil redukci z IDE do toho hdd (jelikoz notebook nevlastni). ta redukce ma napajet disk 5V (to jsem vycetl z nalepky) a je zapojena do klasickeho hdd molexu. JENZE, z toho molexu vedou 3 draty - jeden +5V (cerveny) do hdd (OK), druhy (cerny) - -5V zem (OK) a treti (zluty) spojuje -5V a -12V, je to jen takova kratka smycka. +12V je prazdna. uz kdyz jsem to videl, tak jsem bratrovi rikal, ze to musi byt pekna ptakovina, ale v jeho pocitaci (intel2 350) to fungovalo.
pujcil jsem si tenhle vynalez a zapojil doma na secondary master. zapnul jsem to a z PC zacal jit smrad a coud. tak jsem to vytrhl ze zasuvky a zacal zjistovat rozsah skod - po clear CMOS pocitac dikybohu normalne funguje, ale redukce je spalena (resp. +5V vetev) a hdd do notebooku evidentne taky odesel (ocouzeny napajeci pin, smrad). hdd (zrejme) nebyl v zaruce, redukce kupovana cca 2 dny zpet, bez navodu k pouziti

otazka je jednoducha: jakym zpusobem lze dostat prachy za hdd

1)
bohuzel si myslim, ze to nebudu moct resit pres odpovednost za vadu vyrobku, protoze ten hdd (10GB, 4200ot) zrejme nemel cenu 5000Kc, a i kdyby, tak ztrata tech 5000kc je pro me dost.
2)
oni k tomu nedali navod na pouziti a tak se podle me nemuzou vymlouvat, ze by to montovala nejaka lama (precejen narvat molex opacne nemuze snad nikdo)
3)
muzou se vymlouvat, ze to provedl zdroj? myslim, ze je to blbost, protoze potom v klidu bezel...

jo, a je to softcom...

[globalkiller]

To že je spojený GROUND (Země) vůbec nevadí.
Nejedná se totiž o žádný 12- nebo 5- je to prostě země a ta je na klasickym molexu stejná jak pro 5 tak i pro 12.Si to propípej měřákem a sám uvidíš.

Ale jinak tohle sem udělal před cca 3 roky.
Taky se mi to škařilo
A víš čím to bylo,tím že tem konektor na HDD k notebooku se obrátil takže šlo napájení do nějakej datovejch spojů.HDD to vydržel akorát napájecí drátky se tak nahřáli až se spojili takže sem je vyměnil.
A to je asi přesně to co si udělal ty.
Takže se podívej jestli si měl napájení tam kde mělo bejt protože tím to určitě bude.
U tý mojí redukce návod nebyl a v obchodě máme takovýhle redukce normálně bez návodu a ještě s timhle nikdo nepřišel

[riksa]

1) molex byl zapojen spravne
2) IDE konektor byl zapojen spravne
3) redokce DO hdd byla zapojena spravne (jeste ted jsem checkoval stranky IBM/Hitachi)

takze result je, ze jsem uplne zmatenej a mam v pr.deli hdd.

ale otazka byla jina - mam sanci z nich dostat prachy? (nebo jiny ekvivalent)

[globalkiller]

Tohle ti asi nikde nesežerou,všude na tebe vytáhnou nějaký,že táhmhle to bylo malým písmem atd.
V týhle republice to je na p*ču.

[ZB]

no zatím tam je 5000, ale od května přísthoroku tam bud e500 EURO.. tj 15.000,-... no ale to nic neznamená... protože pdole
§ 420

(1) Každý odpovídá za škodu, kterou způsobil porušením právní
povinnosti.

(2) Škoda je způsobena právnickou osobou, anebo fyzickou
osobou, když byla způsobena při jejich činnosti těmi, které k této
činnosti použili. Tyto osoby samy za škodu takto způsobenou podle
tohoto zákona neodpovídají; jejich odpovědnost podle
pracovněprávních předpisů není tím dotčena.

(3) Odpovědnosti se zprostí ten, kdo prokáže, že škodu
nezavinil.

§ 420a

(1) Každý odpovídá za škodu, kterou způsobí jinému provozní
činností.

(2) Škoda je způsobena provozní činností, je-li způsobena

a) činností, která má provozní povahu, nebo věcí použitou při
činnosti,
b) fyzikálními, chemickými, popřípadě biologickými vlivy provozu
na okolí,
c) oprávněným prováděním nebo zajištěním prací, jimiž je
způsobena jinému škoda na nemovitosti nebo je mu podstatně
ztíženo nebo znemožněno užívání nemovitosti.

(3) Odpovědnosti za škodu se ten, kdo ji způsobil, zprostí,
jen prokáže-li, že škoda byla způsobena neodvratitelnou událostí
nemající původ v provozu anebo vlastním jednáním poškozeného.

tím chci říct.. že prodejce odpovídá i za škodu do 5000... to nad 5000 je spíš velké + pro prodejce... ale jsou to oni kdo odpovídají za to , že prodai vadnou věc... mají rpodávat bezvadnou věc. a jsou to oni kdo odpovídá za škodu...

u té nad 5000 (500 EURO od května 2004) tam jsou některá vylepšení.. promlčení 10 let... tady bude asi jenom 3 roky...

takže uplatnit u prodejce...

[riksa]

ja vim, pres 5000 litru to nejde, protoze ted nemuzu prokazat vysi kupni ceny toho HDD, takze na to pujdu obecne pres §420. hlavne se obavam, aby se nepokusili branit pres §420a/3 - aby jednoduse nesetrvali na tvrzeni, ze jsem to spatne zapojil (coz je vylouceno).
2ZB: myslis, ze by nejak argumentaci pomohlo, kdybych se odvolaval na to, ze k tomu nedali zadny navod? podle myho bych tim trochu degradoval dalsi tvrzeni, ze vim, jak to zapojit...

[Jezevec]

Hmm, to ze k tomu nedodali navod = nemuzou spis oni argumentovat, ze si to spatne zapojil.
Tys to zapojil "jako obvykle" a pokud oni budou argumentovat tak, ze to bylo spatne (coz ani nejde, paac zamky), tak bych jim rek, ze v tom pripade asi meli nejake specialni zapojeni a nejak k tomu zapomeli v rozporu se zakonem dodat manual.

[Rainbow]

Ak to bolo dobre zapojene, tak si IMHO mal skrat niekde v tom disku. Ked ta redukcia prvykrat isla, tak bola vyrobena spravne. Na tych napajacich konektoroch nie su ziadne zaporne napatia - tie 2 cierne su GND (a v zdroji aj na kazdom zariadeni su spojene).
Ked nestihol prehoriet ziadny drot v tej redukcii, tak im to bude fungovat, ked ju budu skusat.

[riksa]

Ak to bolo dobre zapojene, tak si IMHO mal skrat niekde v tom disku. Ked ta redukcia prvykrat isla, tak bola vyrobena spravne. Na tych napajacich konektoroch nie su ziadne zaporne napatia - tie 2 cierne su GND (a v zdroji aj na kazdom zariadeni su spojene).
Ked nestihol prehoriet ziadny drot v tej redukcii, tak im to bude fungovat, ked ju budu skusat.

cerveny drat je namaderu - uplne spaleny, mistama z nej leze holej drat, takze to zkusit nemuzou. hdd jsem dat it-manum v praci na ozkouseni a nedokazali ho detekovat ho

[Rainbow]

Aha, tak to neviem, ci budu vobec ochotni ti to zobrat. Mnohe firmy nechcu zobrat do reklamacie nic, co je spalene - viem, ze je to dobra blbost, ale casto je to tak.

[P.D.]

K tomu vracení peněz za HDD :

Od prodejce nemůžeš čekat že ti dá peníze za škodu ,kterou způsobil výrobek který on prodal,ten ti může leda dát peníze za ten výrobek který ti prodal,pokud je nefunkční,ale spíš bych to viděl na výměnu kus za kus.

Odpovědnost za škodu způsobenou používáním výrobku nese výhradně výrobce a jinak než spoudní cestou z něj peníze nedostaneš,takže by sis musel zjistit výrobce té propojky a pak se s ním soudní cestou vypořádat.

[riksa]

K tomu vracení peněz za HDD :

Od prodejce nemůžeš čekat že ti dá peníze za škodu ,kterou způsobil výrobek který on prodal,ten ti může leda dát peníze za ten výrobek který ti prodal,pokud je nefunkční,ale spíš bych to viděl na výměnu kus za kus.

Odpovědnost za škodu způsobenou používáním výrobku nese výhradně výrobce a jinak než spoudní cestou z něj peníze nedostaneš,takže by sis musel zjistit výrobce té propojky a pak se s ním soudní cestou vypořádat.

proc? ja uznavam, ze se te nahrady skody lze domahat i na vyrobci te redukce, ale i samotny zakon o odpovednosti za skody zpusobene vadou vyrobku rika, ze si sam poskozeny voli, jestli bude postupovat podle tohoto zakona, nebo podle obcanskyho zakoniku.

kdyz to vezmu obecne - kdyz si koupim vec, ktera trpi nejakou vadou a ktera kvuli teto vade znici jinou vec - tak mam narok na nahradu obeho.

tohle si vypujcim od ZB:

§ 420

(1) Každý odpovídá za škodu, kterou způsobil porušením právní
povinnosti.

(3) Odpovědnosti se zprostí ten, kdo prokáže, že škodu
nezavinil.

a hlavne

§ 600

Uplatněním práv z odpovědnosti za vady není dotčeno právo na
náhradu škody.
- to, ze mi prodali spatny vyrobek je jejich protipravni jednani, tudiz mam narok na nahradu skody
- ONI, ne ja, musi prokazat, ze skodu nezavilili, tedy (i) nevznikla mi skoda, nebo (ii) skoda nevznikla v souvislosti s radnym pouzitim te redukce. a to proste nemuzou prokazat

[globalkiller]

Já sem pevně přesvědčenej žes to tam dal špatně,protože mě se ten kabel taky rozškvařil až na měd na HDD,žádný zámky nejsou takže jediná orientace je podle prvního pinu,kterej často ani na HDD do NB neni označenj tak musíš hledat zesílený spoje,který sou napájecí
Prostě nechápu jak může obyčejná kabelová redukce zničit disk při správném zapojení.

[ZB]

K tomu vracení peněz za HDD :

Od prodejce nemůžeš čekat že ti dá peníze za škodu ,kterou způsobil výrobek který on prodal,ten ti může leda dát peníze za ten výrobek který ti prodal,pokud je nefunkční,ale spíš bych to viděl na výměnu kus za kus.

Odpovědnost za škodu způsobenou používáním výrobku nese výhradně výrobce a jinak než spoudní cestou z něj peníze nedostaneš,takže by sis musel zjistit výrobce té propojky a pak se s ním soudní cestou vypořádat.

to se teda šeredně pleteš... pro prodejce neplatí žádná výjimka... do 5000 za to odpovídá.. proč by ne...

KAŽDÝ ODPOVÍDÁ za škodu, kterou způsobil porušenm právní povinnosti...

když každý.. tak i prodejce.. to že nějaký další zákon upravuje i odpovědnost výrobce je pouze speciální úprava, která prodejce "na 5000" vysvobozuje z odpovědnosti...

ale jinaks amozřejmě odpovídá..

jeho odpovědnost není nijak omezená....

jednoz povinností prodejce, je prodávat vyýrobky v určitém stavu a taky k nim přikládat návod apod... pokud jakoukoliv povinnost, kterou ze zákona má poruí a v příčinné souvislosti s tímto porušením vznikne jakákoliv škoda... odpovídá za ni prodejce...

odpovědnost výrobce se vztahuje na to co uvádí zákon o odpovednosti za vadu výrobku.. ale taky odpovídá podl e§420 OZ....

takže pozor na to... osobně bych tedy nechtěl být prodejcem...

to nemluvímještě třeba taky nedejbože o ochraně osobnosti...

třeba... vybuchne počítač.. popálí uživatele... nemusí se jednat jenom o škodu a le taky o osobnostní újmu... ta se taky může hradit v penězích....

(ostatně třeba u zmršených paltisckých operací, rozumní advokáti nežalujína škodu, která je zanedbatelná, ale na ochranu osobniosti... tam é vyžalovat mnohem mnohem více...., lze žalovat i oboje zárove%n a oboje vyhrát...)

[Mican]

44žilovej kabel k 2.5" harddiskům má napájení na krajních vodičích a pokud IDE kabel otočíš, +5V se zkratuje se zemí a konec. Disky s tím počítají, těm se nestane nic. Odnese to kabel - buďto se jeden z vodičů přepálí, nebo to pojistka ve zdroji vypne, v nejhorším případě dostatečně dlouhého kabelu a tvrdého zdroje drátek žhne a roztavené PVC ti kape na komponenty dole. Věř mi že vím o čem mluvím, redukce 3.5" -> 2.5" byly u Amigy denním chlebem.

Pokud se ti stalo něco takového, je to tvoje chyba. A bejt prodavač a ty za mnou přijít s reklamací takového druhu, asi bych tě hnal svinským krokem.

[Jezevec]

No pokud si k tomu nedodal navod = hnal by svinskym krokem zakos tebe a jeste bys zaplatil ty komponenty na ktery to kapalo + mozna by se dalo i jako ponecialni trestnej cin obecnyho ohrozeni (pokud to zhne dost na to aby od toho byl pozar).

[riksa]

2mican: poste - bylo to zapojeny dobre, schvalne jsem kvuli tomu koukal na stranky IBM

tak jsem tam dneska byl - a po obvyklych vymluvach typu praskl jste s tim, naprselo vam do toho, oddelal to zdroj atd. se vytasili s argumentaci, ze to odpalil ten harddisk - jednoduse, ze se to odpalilo "nahodou", kdyz to bylo napojeny na kabel od nich - ot.: je to mozny?

[P.D.]

Takže jsem to konzultoval a zjistil jsem že ta redukce není výrobek stanovený,což znamená že u něj není povinnost dodávat návod k použítí !!!
Z toho plyne že to že ti nedodali návod na použití není argument vůči prodejci.
A pro ty co tady mluví o 5000 Kč : Jakákoliv škoda způsobená výrobkem i kdyby to bylo 50h jde na triko výrobce ,nikoliv prodejce !!! Ten pak musí dokázat při soudním sporu že jeho výrobek nezavinil onu škodu.