Ako vyhladit priebeh pulznej regulacie?

[Robot82]

mam bednu 3Rsystem AIR. a v nej sa nachadza 10-stupnova regulacia.
na vystupe tej regulacie nieje vyhladene napetie. do ventilatorov to pusta asi 20-50 imtulzov za sekundu (rovnako pri max. aj min. otackach ). klepu z toho loziska . paradoxne najviac to pocut pri najnizsích otackach ,ked je potlacený aerodynamický hluk. aj ked zastavim rukov ventilator tak sa klepe.
poradte prosim nejake lacné riesenie ako sa toho zbavit (kondenzator,cievka? )

[Dr Meduza]

jedinej zbusob bude asi zvetsit frekvenci
to je problem takovidle nerizeny PVM kontroly otacek
ale zase to ma mnohem lepsi prubeh tocaku ale to ti je asi u vetraku jedno

[Robot82]

ja som skor rozmyslal o rieseni, ze na vystup by som dal paralelne pripadne seriovo kondenzator(obdobne ako je to v usmernovacoch).preco to tak nejde? medzi hamonickým a pulzným priebehom zas az taky rozdiel nieje, alebo sa mylim?

[Dr Meduza]

kdyz tam das kondenzator tak se ti to vyhladi na maximalni urovnen tech pulzu > nebude zadna regulace

[Robot82]

ked to hovoris ,tak to asi tak bude (ale nejako sa mi to nepozdáva). ja som si myslel, ze by to slo.asi budem musiet kupit novy 120mm vetron s ktorym to cvakat nebude.
ak by mal niekto nejake ine riestenie podelte sa s nim.
Dik.

[Dr Meduza]

no jestli se ti do toho chce stourat tak by nemel bejt roblem tu frekvenci zmenit a pak tam dat LC filtr ale pri techdle frekvencich bys tam musel dat tak tlumivku ze zarivky

[Tuca]

Tak kdyz tam da do serie tlumivku jednotek milihenry a za to paralelne radove tisice mikrofaradu tak se to cukani urcite snizi. Samozrejme cim vic tim lip.

[Robot82]

povyberal som zo starych zdrojov 10kondenzatorov/16V dohromady maju asi 5miliF. ale z tlmivkov bude asi problem. budem musiet pouzit stare trafo zo zdroja.
vsetko mam zapojit seriovo za sebou?

[Tuca]

Axialni tlumivku za 5 korun pripadne toroidni za 30 kupis v obchode s elektro soucastkama.

Jinak zapojeni asi tak:

vstup  ------ L ---+--- vystup
                   |
                   C
                   |
zem    ------------+---

[Robot82]

ked budem pitat v obchode tu tlmivku aky parameter tam este treba uviest?(max výkon?,prúd?)
ta regulasia sluzi na regulovanie troch ventilatorov (vsetky sucastne) ,je potrebne to dat pred kazdy ventilator zvlast, alebo to staci len na jednu vetvu?

[RayeR]

ked budem pitat v obchode tu tlmivku aky parameter tam este treba uviest?(max výkon?,prúd?)
ta regulasia sluzi na regulovanie troch ventilatorov (vsetky sucastne) ,je potrebne to dat pred kazdy ventilator zvlast, alebo to staci len na jednu vetvu?

Rikas zes vykuchal nakej zdroj, tam musely bejt tlumivky taky - takovy ty spulky na prstencovym jadru. 5000uF mi pride moc na obyc vetrak, stacilo by tak 1000.
Jinak tlumivky se daj koupit treba v GM, maji je vodstupnovany podle indukcnosti a max proudu (to je dany prumerem pouzityho dratu). Nevim jakou mas f toho PWM, takze tezko radit jakou indukcnost, ale cim veci tim vic to filtruje

>Meduza
>kdyz tam das kondenzator tak se ti to vyhladi na maximalni urovnen tech pulzu > nebude zadna regulace

To plati jen pokud by za filtrem nebyla pripojena zatez, ale pac tam ma ten vetrak, tak ten zas ten kondik bude vybijet.

[Dr Meduza]

2 RayeR: no jesli tam je beznej vetrak kterej ma tak 200mA a da tam 5000uF tak mu z ty regulace moz nezbude

[Robot82]

tlmivky v zdroji boli. keramicky prsten omotany asi piatimi druhmi drôtu. nechal som tam len ten z ktoreho bolo najviac zavitov. je ich tam 22 a to sa mi zda trocha malo. inak ten keramicky ktuh ma priemer cca. 3cm. kolko zavitov by to malo odhadom mat? nejaky drot sa doma najde. len sa bojim toho aby ta homemade tlmivka nerezonovala.
a boli tam ja take male na ktorych bolo do 10 zavitov hrubým drotom. tie som tam nechal.
dnes bol statny sviatok a obchody boli zavrete.
Dohromady je tam max. odber cca. 600mA(jeden 120*120 a dva 80*80).

[RayeR]

Myslim ze by mela celkem dobre vyhovet tlumivka co byla zapojena v sitovym filtru toho zdroje (ma 2 stejny vinuti), pokud se tam teda vyrobce na filtr nevykaslal

[Tuca]

To kolik mam mit civka dratu nejde rict. Jadra se vyrabi z ruznych materialu a tak jedna civka muzou mit klidne 1000x vyssi indukcnost nez druha se stejnym poctem zavitu a stejnymi rozmery. Takze nejlip bude pockat az bude u vas otevreno.... Pokud bude mit jen par desitek zavitu tak tam zadna rezonance nebude.

Dr Meduza:
>2 RayeR: no jesli tam je beznej vetrak kterej ma tak 200mA a da tam >5000uF tak mu z ty regulace moz nezbude

Nevim presne co myslis. Pokud myslis to ze to nepude regulovat tak tady problem neni protoze prenaseny stredni vykon se nemeni. Jestli myslis ze by se mohl usmazit vystup PWM tak k tomu by mohlo dojit pri hodne velkym kondiku (zalezi na vykonovem clenu v ty krabici).[/quote]

[Robot82]

prisiel som z nakupov. kondenzator 10000uF sa mi zdal uz dost drahy (68sk) tak si budem musiet vystacit z 4700uF/16. dalej som pital tie tlmivky ale doma som si vsimol ze su to asi odpory. aspon to tak vyzera. velkost ako 0,25w rezistor. su na tom 4farebne pruzky. (strieborny,zlaty,fialovo-ruzový, zlto-oranzový) tak teras neviem ci sa nepomylila a nedala mi nakodov rezistory . a este aj na tom papieriku co tie tri kusi spája dohromady, je perom napisane "4R7". kurna.
su to tlmivký?(som skoro presvedceny ze nie. ale za 9sk/kus by snad odpory nepredavali)
mozem zapojit tlmivku za kondenzator?(naopak ako je to na tej scheme)
potom by mal stacit len jeden a tlmivku dam na kazdu vetvu.

[RayeR]

Podle tech pruhu to presne odpovida odporu 4R7 +-10%.
Signal z regulatoru musi jit napred pres tlumivku a pak teprv na kondik, jinak bys moh vodprasknout vystup (kondenzator = zkrat pro stridavy napeti)

[Robot82]

ako vyzeraju najbeznejsie tlmivky? aby som sa uz neo..bal
ja este to co som kupil, vyskusam na externom ventilatore. ak sa roztoci je to tlmivka ak nie, tak je to odpor 4,7kOhm.

edit: kolko Ohmov je 4R7?

[RayeR]

ako vyzeraju najbeznejsie tlmivky? aby som sa uz neo..bal
ja este to co som kupil, vyskusam na externom ventilatore. ak sa roztoci je to tlmivka ak nie, tak je to odpor 4,7kOhm.

edit: kolko Ohmov je 4R7?

4R7 je 4,7ohm (podobne 4k7 ci 4M7 je 4,7kiloohm ci megaohm).
Tlumivky muzou vypadat prave vselijak, nemusi byt jen na prstenci, klidne jen kratka feritova tycka se zavity pretazena buzirkou. Ale neni vylouceny ani provedeni typu odpor, kde by ty pruhy mohli vyjadrovat indukcnost v mikrohenry, to by tam ale bylo 4u7. Nemas najakeho znameho s multimetrem aby ti to omeril?
Jinak v GME sou pekny ptaci, chce to kontrolovat. Tuhle sem kupoval veci mnozstvi SMD vodporu a dali mi jinej pocet i jiny hodnoty, no este ze sem si to v prodejne zkonrtoloval (uz s nima mam zkusenosti

[Robot82]

Dr Meduza mal pravdu. vyhladene to je ,ale regulacia nefunguje . stale to ide naplno na 12V .

dik za rady.

[RayeR]

Trochu divne, muzes poslat teda nejaky zapojeni?
Vetrak jakozto zatez preci musi kondik po nejake dobe vybit z maximalni hodnoty na nejakou nizsi hodnotu danou stridou, vnitrnim odporem zdroje a vetraku.

[Robot82]

zapojenie je take ako pisal TUCA.
skusal som rozne kapacity (330uF -cca.8000uF) aj indukcnosti (4,7milihenry-3*4,7seriovo). vysledok stale ten isty (vsetko slo naplno)
teras mam ten 12*12 na 7V cez molex . a tym dalsim dvom to pulzujuce napetie nevadi. Asi by to vyriesil novy ventilator(12*12) ,ale..... $$$
edit: teras som pozeral na http://helium.webz.cz/
prvy obrazok bez vyhladenia : http://helium.webz.cz/my_hw/hel_reg/obr/vystup_pwm.gif
druhy s vyhladením:
http://helium.webz.cz/my_hw/hel_reg/...tup_pwm_lc.gif
podla toho mi tam pravdepodobne chyba este dioda