A64 pro sckt754 - koupit nebo ne?

[minio]

Potrebuju rychle upgrade (na stedrej den mi vytek motherboard) a mam dohromady cca 10kKc na procesor+pamet+desku. V alzasoftu jsem objevil sady na upgrade za 10kKc 512MB ram a za 8kKc ale jen 256MB ram a v obou jsou A64 pro socket 754. Vzhledem k tomu ze upgrade na neco do socketuA vyjde asi o 1kKc levnejc tak me ta A64 laka. Dalsi upgrade predpokladam az mi zase odejde deska nebo procesor Myslite ze se to vyplati nebo je to blbost?

[mISHA]

pokud si venoval cas prectenim neceho o socketu 754, tak jiste vys, ze to zrovna s nim nebude moc dobrej kauf.

[tristone]

Dalsi upgrade predpokladam az mi zase odejde deska nebo procesor Myslite ze se to vyplati nebo je to blbost?

No pokud je to takhle, tak bych se s754 nebal a klidne bych to koupil. Pokud touzis po vetsi jistote v upgradovani, tak radsi s939, ale je tam jeste o malinko horsi vyber v deskach me pripada.

[sofokless]

cenový rozdíl mezi s754 a 939 je velmi malý a za 10k seženeš slušný střeva... dvoukanálový řadič se vyplatí......

[BeachKEN]

... dvoukanálový řadič se vyplatí......

Pokud se chce chlubit syntetickými testy, pracovat s videem apod., pokud to má jenom na hry, může mu to být šumafuk, rozdíl jsou cca 1-3%.

[Petrik]

Hlavne si kup jadro winchester, podstatne neme topi a nizsi modely jdou vyborne taktovat (z 1.8 na 2.5 a vic)

[Wuuduu]

2.5 a vic? hmmm

[BeachKEN]

Hlavne si kup jadro winchester, podstatne neme topi a nizsi modely jdou vyborne taktovat (z 1.8 na 2.5 a vic)

Petriku, nechce už náhodou přestat s krmením keců ohledně těchto CPU?? Já osobně jsem jich viděl chodit největší většunu na 2.3GHz o těch 2.5GHz bych tu raději tudíž pomlčel, to že jedno tvoje CPU to dalo, neznamená, že to dávají všechny. Co se týče topivosti, tak 939 zase tak o moc chladnější není, stačí jí malinko přikrmit Voltíkama a je to stejné jako 754.

[minio]

Zatim diky vsem

Taklze kdyz to shrnu tak me odrazuji Petrik (754 s jadrem Winchester jsem v ceniku nevidel), mISHA a sofokless
a neodrazuji me tristone a BeachKEN (sam vlastnik A64 pro 754 a jeho zapaleny obhajce )

Takze pomer je 3:2 ale nic zasadniho proti jsem se nedozvedel. V principu akorat by byl problem s upgradem na vykonnejsi a chybi mu dualchannel a tim padem i hromada problemu s nim spojenych a o moji frekvenci upgradu jsem uz psal v prvnim postu.

Pravda je za za mesic bych se uz nejspis rozhodnul jinak, ale potrebuju funkcni pocitac hned, idealne v pondeli (ted sedim u p120MHz s 24MB ram a porad posloucham kulometnou palbu ).
Takze diky bude to sckt 754

[BeachKEN]

Já se zastávám 754 z několika důvodů:
1) jsou na něj opravdu propracované desky s možností většího výběru
2) CPU jsou už 2. revize tj. odladěnější
3) Teplota není tak závratná, jak se tu spousta lidí domnívá, stačí koupit nějakýho Zalmana a CPU má vystaráno i s možností slušného OC.
4) v případě 3000+ má multiplikátor 10x, což je nesporná výhoda, ikdyž např. já ho neužiju

939 má:
1) Lepší alternativa do budoucna, bude pak stačit jenom vyměnit prkno a né i CPU jako je tomu u 754 (ikdyž nF4 bude i pro 754 - takže žádná tragédie se konat zase nebude)
2) 90nm proces
3) Dual Channel (ve hrách to prostě poznat není!!!!)

ale

Na trhu je teprve 1. revize Winchesterů, které jak je známe nejsou zrovna až tak úžasné, jak se čekalo, dual channel je u nich dost nedodělanej, dost desek s nimi nechodí úplně korektně a aby toho nebylo málo, na tenhle socket je zatím 1 slušný prkno (Abit), ale taky žádná sláva, situace se teďka mění s příchodem KT890 a nF4, které jsou ale moc drahé a dále přináší PCI-E, který s sebou nese i výměnu GPU.

Osobně jsem toho názoru, že dokud nebude 2. revize CPU do 939 (dost upravený dual channel!!! + možná SSE3), tak nemá smysl ho pořizovat. Ty 2 měsíce si klidně na 939 počkám.

[FatalDooM]

Naprosty souhlas s BeachKENem .... ja bych se 939 nebal, ale pokud clovek nevi co zrovna s penezi tak 754 je fakt super procik sam ted cekam na nove prkno od DFI !

[Petrik]

V tom pripade to bude zrejmne problem v MB pripadne v pametech, nebot ja mel 2 kusy AMD 3000+ s939 90nm winchester a oba chodily bez problemu na 2520MHz pri 3% zvyseni Vcore na desce MSI K8T Neo2 Via K8T800Pro s pametma kingmax PC433 CL3, zdroj Eurocase 350W, HDD WD JD, grafiky R9800Pro a R9200. Jediny problem byl v AGP, ktere pri FSB nad 266 resetovalo grafiku ve hrach, ale to je problem desky a ne CPU. Predpokladam, ze kdybych zvysil Vcore jeste o neco vic, chodily by na nejake desce, ktera by zvladla vetsi FSB minimalne na 2.6, mozna vice. V obou pripadech jsem kvuli AGPnechal FSB na 266, coz odpovida 2.4GHz. Oba CPU zvladli prime95 cca 20min na default Vcore, po zvyseni o 3% jiz prime stable. Tot me zkusenosti, ze to vam nechodi je vas problem, ne muj.

Hlavne si kup jadro winchester, podstatne neme topi a nizsi modely jdou vyborne taktovat (z 1.8 na 2.5 a vic)

Petriku, nechce už náhodou přestat s krmením keců ohledně těchto CPU?? Já osobně jsem jich viděl chodit největší většunu na 2.3GHz o těch 2.5GHz bych tu raději tudíž pomlčel, to že jedno tvoje CPU to dalo, neznamená, že to dávají všechny. Co se týče topivosti, tak 939 zase tak o moc chladnější není, stačí jí malinko přikrmit Voltíkama a je to stejné jako 754.

[BeachKEN]

Oba CPU zvladli prime95 cca 20min na default Vcore, po zvyseni o 3% jiz prime stable. Tot me zkusenosti, ze to vam nechodi je vas problem, ne muj.

No, tak by jsi si měl asi začít právě teď sypat popel na hlavu, jelikož jestli tvrdíš o CPU, že je po 20minutách Primeu stabilní, tak se tu brzy asi rozhoří hodně ostrý flame.

[MV]

no ja jsem presel na s754 hlavne kvuli vyhodne cene
upgrade z xp2500+@3200+ a nf2 desky na A64 s deskou me stal 1800kc a myslim ze se to vyplatilo
Deska je sice skopek, ale to jsem vybral zamerne - cekam na nejakou lepsi a levnou s pci-e

[Wuuduu]

ja som mal v ruke dve 3000+ 939 a obe maju max okolo 2300MHz...

[minio]

Koukam ze tu pomalu zacina flame
Jeste se chci zeptat: Pouzivate nekdo WinXP 64-bit? Jde mi hlavne o kompatibilitu s 32-bit programama, jestli se mam vykaslat na instalaci normalnich XP nebo jestli je lepsi na praci (a hry ) nainstalovat normalni WinXP a 64-bit edition si nechat jen na pokusy. (tenhle dotaz by spis patril do jinyho auditka, ale nechce se mi zakladat novej thread

[BeachKEN]

XP 64bit - vyhni se velkým obloukem. Víc se to s*re než to vůbec funguje. Jestli chceš vidět 64bit in action, zkus Linux.

[MV]

Presne tak je to beta a navic od MS, taky se mi to tu vali a nemam nejak odvahu to zkouset
Tak se trapim a zkousim 64bit linux

[Petrik]

Zkus nekdy neco docist, anebo to precist vicekrat, kdyz mas problemy s chapanim rozvitych souveti. Je tam napsano, ze po 3% jiz prime stable, kdyz ti to prelozim, tak to znamena, ze s default Vcore spadl prime po cca 20min, kdyz jsem Vcore zvysil o 3%, JIZ PRIME95 NEPADAL. Chapes???? Popel na hlavu si prosimte sypej laskave sam, chytraku.
A proc jsem to napsal? To znamena, ze i na default Vcore byl CPU docela stabilni, 20min v prime95 verze 22.12.1 je uz v beznych aplikacich a vetsine her OK, nez jsem znal prime95, tak jsem jel na systemu asi 3 mesice bez jedineho padu a to prime bezel max 5min. Jak uz jsem napsal v threadu Prime 95, to ze prime 95 spadne po treba 1hod znamena, ze CPU muze delat chyby pouze v plovouci carce, coz pad programu asi zpusobit nemuze a jedine, cemu to muze vadit, je napr. o jeden odstin vadna barva par pixelu v celem nagrabovanem Divxu a pod. Duvod je ten, ze plovouci carka je o PRESNOSTI zaokrouhlovani, takze kdyz to lehce nestabilni CPU zaokrouhli malinkato spatne, nemelo by nijak fatalne vadit. To jsem zvedavej, co na to zas napises.

Oba CPU zvladli prime95 cca 20min na default Vcore, po zvyseni o 3% jiz prime stable. Tot me zkusenosti, ze to vam nechodi je vas problem, ne muj.

No, tak by jsi si měl asi začít právě teď sypat popel na hlavu, jelikož jestli tvrdíš o CPU, že je po 20minutách Primeu stabilní, tak se tu brzy asi rozhoří hodně ostrý flame. :wink:

[Petrik]

Na jake desce / chipsetu? Vsadim se ze na nForce3

ja som mal v ruke dve 3000+ 939 a obe maju max okolo 2300MHz...

[BeachKEN]

2Petrik:

Ok, uznávám, že moje odpověď nebyla moc jasně formulovaná a bohužel to pak vypadalo poněkud jinak, než jsem to myslel. Jak dlouho ti běžel ten Prime tedy

Jenže pokud to udělá chybu v plovoucí čárce, jak tvrdíš, tak ti to zákonitě spadne !!!!! při hraní (případně aplikace využívající procesor alespoň z 50%), na nějakej DivX ti s*** pes, že?

[Petrik]

Precti si znovu muj prispevek, trochu jsem ho updatoval. Spadnout muze asi dost tezko, protoze sama aplikace nevi, jak to cislo pocitane v plovouci carce ma vyjit (proto ho pocita) jestli ho vypocita s 0 na tisicim miste nebo s 1, ji asi moc vadit nemuze. Jedna z mala aplikaci, ktera to pozna, je prime95, protoze kontroluje vypocitana cisla s databazi, ktera je mnohokrate overena. A konktretne v tech hrach, proc by to asi melo padat? Jestli bude poloha toho a toho obektu o miliontinu jedny jednotky souradnice vpravo nebo vlevo asi nmoc vadit nebude, co? Jak jsem zduraznil v tom threadu o Prime95, chtelo by to nejaky celociselny tstovac stability, plovou carku mit nejak ultra presnou ja konkretne mit fakt nemusim. Jo kdybych pocital nejakou kvantovku nebo nejaky fyzikalni modelovani, tak prosim, ale na hry a divx?

Ja testuju pocitace primem cca 2-3 hodky, vic me nezajima.

2Petrik:

Ok, uznávám, že moje odpověď nebyla moc jasně formulovaná a bohužel to pak vypadalo poněkud jinak, než jsem to myslel. Jak dlouho ti běžel ten Prime tedy

Jenže pokud to udělá chybu v plovoucí čárce, jak tvrdíš, tak ti to zákonitě spadne !!!!! při hraní (případně aplikace využívající procesor alespoň z 50%), na nějakej DivX ti s*** pes že.

[sisi]

Jak uz jsem napsal v threadu Prime 95, to ze prime 95 spadne po treba 1hod znamena, ze CPU muze delat chyby pouze v plovouci carce,

Kde je zaruka tohto? Odkial vies, ze tie chyby sa deju len v FPU? Kto to moze garantovat? Nikto...

coz pad programu asi zpusobit nemuze a jedine, cemu to muze vadit, je napr. o jeden odstin vadna barva par pixelu v celem nagrabovanem Divxu a pod. Duvod je ten, ze plovouci carka je o PRESNOSTI zaokrouhlovani, takze kdyz to lehce nestabilni CPU zaokrouhli malinkato spatne, nemelo by nijak fatalne vadit.

Opat... odkial vies, ze dochadza ku chybam len v LSB mantissy? Kde je garancia, ze sa napr. nepokasle nejaky bit v exponente? Nikde...

[BeachKEN]

Petriku Petriku, už mi nějak dochází síly s tebou argumentovat na tohle téma V Primeu dochází k ověřování Marsenových Primeů s výslednými daty v tabulce, to souhlasím, ale to že tobě to nevadí při DivX apod. věcech je fajn, ale pro mě, kdy já využívám gamesením CPU na 100% a při běhu dalších aplikací se tato chyba projevuje jako FATÁLNÍ, nedovede nic víc nas**t, než když ti chcípá komp při on-line zápolení, případně hraní jako takovém. Ani nemluvě o práci, která díky téhle "drobnosti" zmizí po 3 hodinách nenávratně pryč.

Prostě to co vyhovuje tobě, nevyhovuje ostatním a co se týče tvých "zkušeností" se soc. 939 -- no škoda mluvit. Dal jsem dohromady pár sestav se soc. 754 i 939 a proto sem píšu svoje poznatky, ale výsledků jako ty jsem nikdy !!!! nedosáhl, asi je chyba u mě tj. mezi židlí a klávesnicí koukám.

[Petrik]

Garance je podle me v tom, ze prime za tech 20min spocita hromadu tech prvocisel (resp. nejakych jejich odvozenych parametru) spravne, coz znamena, ze moc chybovat nemuze. Ze to je chyba v FPU odhaduju od toho, ze vypocty Prime95 probihaji podle me temer vyhradne v FPU, pokud se pletu, pak se omlouvam a odvolavam vse co jsem o tom rekl. Ohledne toho exponentu, nemyslim si, ze sem tam nejaka takova chyba zpusobi nejakou katatrofu.

Jak uz jsem napsal v threadu Prime 95, to ze prime 95 spadne po treba 1hod znamena, ze CPU muze delat chyby pouze v plovouci carce,

Kde je zaruka tohto? Odkial vies, ze tie chyby sa deju len v FPU? Kto to moze garantovat? Nikto...

coz pad programu asi zpusobit nemuze a jedine, cemu to muze vadit, je napr. o jeden odstin vadna barva par pixelu v celem nagrabovanem Divxu a pod. Duvod je ten, ze plovouci carka je o PRESNOSTI zaokrouhlovani, takze kdyz to lehce nestabilni CPU zaokrouhli malinkato spatne, nemelo by nijak fatalne vadit.

Opat... odkial vies, ze dochadza ku chybam len v LSB mantissy? Kde je garancia, ze sa napr. nepokasle nejaky bit v exponente? Nikde...