Muze graficka karta s DVI ovlivnit kvalitu obrazu ve 2D?

[Petrik]

http://oc4um.murder.cz/viewtopic.php?p=716602#716602 Tady se rozjela debata na tema Matrox vs. ostatni karty ve 2D pres DVI ohledne kvality obrazu. Ja tvrdim, ze kdyby sebe horsi karta, jako treba S3 Trio, mela DVI, tak by ve 2D pres DVI musel byt obraz naprosto stejny jako u te nejlepsi matroxky. Co si to tom myslite? Podle me to je vec pouze softwaru, resp. aplikace, jaky barvy chce a grafika by ji mela poslechnout a poslat to monitoru, pokud tomu tak neni, tak je IMHO ta grafika buggy

[taskr]

Tak můj názor je, že kvalitu 2D ovlivňuje karta. Zásadní vliv na 2D má RAMDAC. Takovej Matrox ho má rozhodně kvalitnější než S3. Samozdřejmě také zaleží na kolika Mhz pracuje. Např. Matrox G400 Max už v roce 1999 pracoval na 360 Mhz, zatím co na ostatních kartách(nVidie 300 Mhz, ATI tuším taky 300 Mhz, jen 3dfx s Voodoo 3 3000 a 3500 na 350 Mhz). Rychlost RAMDAKU hlavně poznáš ve vysokých rozlišeních a s tím souvisejcí kmitočet, co je schopna karta dát. Takového Matroxe můžeš používat třebas v rozlišení 1600x1200 při 85 Hz (samozdřejmě na to musíš mít monitor) při zachování velmi dobré kvality obrazu, ale S3 by jsi v tomto rozlišení provozoval na nějakých 70 Hz a ještě v hodně býdný kvalitě. Dále taky ovlivňují kvalitu obrazu výstupní obvody, jak jsou kvalitní.

[Rainbow]

Lenze vtip je v tom, ze pri pouziti digitalneho DVI vystupu sa ziadny RAMDAC nepouziva - vobec by na karte nemusel byt.

[Wuuduu]

Lenze aj to 2D musi spracovat graficky chip. Si myslis, ze pri DVI je prepojene graficke jadro Windowsu priamo s monitorom?
NIE.
Obraz sa rastruje v grafickom chipe. A kazdy je iny. Akurat sa obidu prevodniky, ale obraz je pracou grafiky.

Trosku uvazuj, kua... ved je to uplne jasne...

To potom staci, aby sa zo srotu povyberali stare CGA chipy a porobili sa na ne DVI vystupy, nie?

[Caleb]

Ono 2D je v dnesni dobe taky pomerne akcelerovane => dost prace delaji grafiky a nektere to muzou odflaknout.
Nejvetsi rozdil je pri prehravani videa pres overlay.
Existoval bench na mereni rychlosti a kvality 2D zobrazeni od MadOmnion ale na nazev uz si nevzpomenu

[Petrik]

Presne, RAMDAC, neboli RAM Digital to Analog Converter se pri DVI skutecne nepouziva. Jiste, jadro grafiky zpracovava obraz i ve 2D a novejsi karty ho pomerne hodne HW akceleruji (HW kurzor, YUV->RGB konverze...), ale podle me jediny rozdil muze byt v barvach a v kontrastu a jasu, vse ostatni je dane aplikaci. Podle me by i barvy mely byt dane aplikaci a grafika by je nemela nijak ovlivnit. Nejakej chytrak v te puvodni diskuzi tvrdil, ze ma radeona a matroxe pres DVI a pry maji jiny obraz..to by me zajimalo, v cem se lisi.

[Rabban]

Ono 2D je v dnesni dobe taky pomerne akcelerovane => dost prace delaji grafiky a nektere to muzou odflaknout.
Nejvetsi rozdil je pri prehravani videa pres overlay.
Existoval bench na mereni rychlosti a kvality 2D zobrazeni od MadOmnion ale na nazev uz si nevzpomenu

Nebylo nahodou mereni 2D vykonu soucasti benchmarku final reality?

[Caleb]

2Rabban
Vzhledem k tomu ze FR je z roku 1997 a referencni pocitac je P150 + Virge/VX, tak na dnesnich kartach toho moc nenameris
Ten bench se jmenoval Video2000 - kamos ho ma nekde na starym CD - meril toho dost - kvalitu a rychlost zobrazeni videa, kvalitu zvetsovani a zmensovani obrazku, tearing ve 2D atd.
2Petrik
Souhlas - pokud bude na plose otevrenej napr. Total Commander obraz by mel bejt na chlup stejnej

[no-X]

S prominutím, Video 2000 má prakticky nulovou vypovídací hodnotu, protože jediný z těch výsledků, který je trochu objektivní, je rychlost dekodování MPEG2. To ostatní jsou totiž věcí použitého dekodéru a rychlosti CPU. Navíc, tenhle benchmark samozřejmě nedokáže posoudit ostrost obrazu při zvětšní videa, podání barev atp. Např. testy deinterlacingu jsou nepoužitelný, protože dneska se používá obvykle adaptivní deinterlacing a ten je přizpůsobený úplně jinému prostředí, než černo-bílé jednoduché grafice, takže přestože v reálu s ním může přehrávané video vypadat bezchybně, tak v tomhle testu dopadne hůř, než kdybychom jen interpolovali jednotlivé řádky.

Nedivím se, že MadOnion přestal Video 2000 podporovat praktikcky ihned po jeho vydání...

Jakousi databázi výsleků mám taky, ale s každým dalším se mi akorát potvrzuje, že jsou to nicneříkající čísla...

[taskr]

Máte pravdu, stydím se RAMDAC se u DVI nepoužívá.(proč taky, na LCD monitorech by se analog jen těžce zobrazoval)

[Petrik]

Jeden chytrak toto prirovnal k prehravani zvuku na spatne zvukovce a myslel si, jak me tim hrozne setrel. Ja na to dodal, ze kdyby se pouzil SPDIF, bude to opet uplne stejne jako na audigy2, pokud se nepouzije nejaky efekt nebo prevzorkovani, proste co ta karta dostane na sbernici, to posle do SPDIF. To je proste kouzlo digitalni techniky. Muze byt z levny a nekvalitnich soucastek, ale pokud funguje, tak vysledek je stejny, jako na te nejlepsi aparature )

[DeeKay]

Jeden chytrak toto prirovnal k prehravani zvuku na spatne zvukovce a myslel si, jak me tim hrozne setrel. Ja na to dodal, ze kdyby se pouzil SPDIF, bude to opet uplne stejne jako na audigy2, pokud se nepouzije nejaky efekt nebo prevzorkovani, proste co ta karta dostane na sbernici, to posle do SPDIF. To je proste kouzlo digitalni techniky. Muze byt z levny a nekvalitnich soucastek, ale pokud funguje, tak vysledek je stejny, jako na te nejlepsi aparature )

viz: http://oc4um.murder.cz/viewtopic.php?p=717698#717698

necht si zde zucastneni udelaji obrazek kdo je "chytrak" a rozhodnou se ci doporuceni budou nasledovat

[Dawe]

Jeden chytrak toto prirovnal k prehravani zvuku na spatne zvukovce a myslel si, jak me tim hrozne setrel. Ja na to dodal, ze kdyby se pouzil SPDIF, bude to opet uplne stejne jako na audigy2, pokud se nepouzije nejaky efekt nebo prevzorkovani, proste co ta karta dostane na sbernici, to posle do SPDIF. To je proste kouzlo digitalni techniky. Muze byt z levny a nekvalitnich soucastek, ale pokud funguje, tak vysledek je stejny, jako na te nejlepsi aparature )

Jestli tomuhle OPRAVDU veris tak ti zavidim protoze v tom pripade musis utratit za audio komponenty uplny ho*no. Jenom bych ti nekdy pral prime srovnani, treba se ti postesti....

Jinak se budu drzet sve odpovedi z citovaneho dredu a reste si zde otazku na kterou je jednoznacna odpoved (tebe bych vybaveni DTP studia delat nenechal) jak dlouho je libo. Pa pa

[Wuuduu]

Ono je to vlastne podla teba jedno, co pojdem z Blawy do Prahy rychlostou 80km/h na Trabante, Skode 105S alebo Ferrari Testarossa, nejakom Rollse, ze?

[Petrik]

Ano, mas naprostou pravdu, je skutecne jedno, zda nejaky program probehne na P100 nebo na Athlonu 64, vysledek (pokud je program dobre napsany) bude uplne stejny, je to proste digitlani technika, kde nezalezi, zda mate HW za 100tis nebo za 2tis, proste pokud to funguje, je to vporadku. Je to samozrejmne mnohme slozitejsi, nekdy to plati, nekdy ne, ale podle me zrovna SPDIF a DVI ve 2D jsou ty oblasti, kde toto plati. vice se dozvite, az sem nekdo presune OT diskuzy odjinud, kde se toto zesi. Stay tuned!

Ono je to vlastne podla teba jedno, co pojdem z Blawy do Prahy rychlostou 80km/h na Trabante, Skode 105S alebo Ferrari Testarossa, nejakom Rollse, ze?

[Petrik]

Ano, verim tomu a proto se ted snazim postavit audio aparaturu kompetne v digitalu. Chci pouzit SPDIF z liva, procpat to nejkym dekoderem, prohnat to nejakym DSP a nakonec to zesilit pomoci zesilovace ve tride D nebo T, pokud nevis, co to je, tak vez, ze to jsou kompetne digitalni vykonove stupne, ktere vyrabi napr. Philips. Tady to uz samozrejmne nebude bezeztratove, protoze kazdy DSP pocita efetky s nejakou koneckou presnosti, ale porad to bude radove lepsi, nez za stejne penize postavena analogova aparatura.

Jeden chytrak toto prirovnal k prehravani zvuku na spatne zvukovce a myslel si, jak me tim hrozne setrel. Ja na to dodal, ze kdyby se pouzil SPDIF, bude to opet uplne stejne jako na audigy2, pokud se nepouzije nejaky efekt nebo prevzorkovani, proste co ta karta dostane na sbernici, to posle do SPDIF. To je proste kouzlo digitalni techniky. Muze byt z levny a nekvalitnich soucastek, ale pokud funguje, tak vysledek je stejny, jako na te nejlepsi aparature )

Jestli tomuhle OPRAVDU veris tak ti zavidim protoze v tom pripade musis utratit za audio komponenty uplny ho*no. Jenom bych ti nekdy pral prime srovnani, treba se ti postesti....

Jinak se budu drzet sve odpovedi z citovaneho dredu a reste si zde otazku na kterou je jednoznacna odpoved (tebe bych vybaveni DTP studia delat nenechal) jak dlouho je libo. Pa pa

[Jakubisko]

prosím o lock...

dále přispívejte do http://oc4um.murder.cz/viewtopic.php?t=64866&start=15