[buy] 350D vs. D70 + objektivy

[theedge]

Zvažuju teď nákup zrcadla a těžce se rozhoduju mezi Canonem 350D a nebo Nikonem D70 + set 18 -70.

Na tom Nikonu mě láká ten set - je to dost slušnej a univerzální objektiv a v ceně 25.000,- za set je to super cena. S dalším objektivem od Nikonu 70-300/4-5.6 D ED za 12.000,- bych měl za celkovou cenu cca 37.000,- Kompletně pokrytý ohniska 18 - 300 a to jen 2 slušnejma sklama ->což je super. Ale zase je to dost veliká megera a má "jen" 6 MPx.
K tomu Nikonu bych navíc musel kupovat nový filtry což je dalších cca 3.500,- ( na canon dám průměry který už mám).

Taková sestava objektivů se za slušnou cenu a v rozumné kvalitě na Canon nedá sehnat. Ale zase mám teď možnost dobře koupit za 7.500,- skoro novej slušněj objektiv od Canonu - EF 28-105/3.5-4.5 II USM. S tělem 350D za 22.500,- (Pixmania) mi to vyjde na 30.000,-. A nebo to k tomu jetýmu objektivu vzít ještě v setu s 18-55 (sice to není bůh ví co) za 25.500,-. To bych pak měl za 33.500,- pokrytý s 350D ohniska 18 - 105. K tomu časem EF 100-300/4-5.6 USM .... ten stojí cca 9.500,- . Takže stejný ohniska jako u Nikonu tu vykryju 3 objektivama (z toho jeden setovej) celkem za cca 43.000,-Kč.

Takže ve finále je to cca 40.000,- za D70 (6MPx) vs. 43.000,- za 350D (8MPx s lepším čipem).
Tak a teď babo raď Lidi se kterejma fotím mají Canony ...

[Snaker]

Jo volba systému je skoro životní rozhodnutí. Nejsíš bych to odvíjel od cen a kvality skel. Mám takovou zkušenost, že Nikon má drahá skla, ale jsou vynikající. Canon má i levnější skla + dražší L řadu. Kvalitu skel u Canonu nemůžu posoudit, ale 70-200/4 L je hrůůza.

Já bych 350D nebral, protože je dost malá a rozdíl 6Mpix a 8Mpix je spíš jen věc marketingu

BTW.: Nikon 70-300/4-5.6 D ED za 12.000,- nestojí, opticky je stejná jako sigma 70-300 APO nebo Nikkor 70-300 G a ty stojí polovinu.

[theedge]

Jo volba systému je skoro životní rozhodnutí. Nejsíš bych to odvíjel od cen a kvality skel. Mám takovou zkušenost, že Nikon má drahá skla, ale jsou vynikající. Canon má i levnější skla + dražší L řadu. Kvalitu skel u Canonu nemůžu posoudit, ale 70-200/4 L je hrůůza.

Já bych 350D nebral, protože je dost malá a rozdíl 6Mpix a 8Mpix je spíš jen věc marketingu

BTW.: Nikon 70-300/4-5.6 D ED za 12.000,- nestojí, opticky je stejná jako sigma 70-300 APO nebo Nikkor 70-300 G a ty stojí polovinu.

Jo ty dlouhý skla teď beru jen okrajově .. na ty budu mít až za hodně dlouhou dobu
Mám z toho hlavu jako balón ... těžký rohodování. Ta D70 se mi zdá moc velká a těžká a 350D zase dost malá (ale časem s battery gripem bude super). kdyby udělali 350D při velikosti těla 300D tak je to pro mne jasná volba
Pro ten Canoňáckej objektiv se musím rozhodnout během pondělka ... bez něj pro mne zase Canon ztrácí výhodu.

[e1]

No, tento dred patri skor do nakupnej poradne, ale budis. Takze asi pred mesiacom mozno dvoma som na tom bol podobne ako ty. Jednoducho som sa nevedel rozhodnut. Nakoniec stacilo mat oba pristroje v ruke a bolo rozhodnute. Ten Canon je podla mna naozaj uz moc maly, mne do ruky nepadol.. Jeho hlavnu vyhodu vidim v tom, ze ma aj ISO100, ktore by sa niekedy zislo, a USB 2.0. Ja som problem s USBckom vyriesil USB citackou. To ze ma fotak 6 alebo 8 MPix je absolutne jedno. Mne osobne ta velkost suborov niekedy uz aj vadi . Jednoducho musis dat vedla seba vsetky parametre fotakov a zvazit to podla svojich preferencii. Len ta upozornujem, ze D70 je vypredaj, tak nezvazuj moc dlho

P.S. Napriek tomu, ze mam Nikon, stale povazujem Canon za naj znacku v DF a keby nebola ta 350ka tak mrnava, tak mi za chrbtom na stative asi nestoji D70ka...

[theedge]

Asi jsem zatím víc nakloněnej pro 350D ( i když ten levnej set D70 + 18-70 mi fakt nedává spát). A to z důvodu, že chci hodně fotit a to hlavně v terénu (i v horách) a mám strach, že s tou D70 by se mi za chvilku nechtělo tahat. Je fakt že se 350D drží blbě, ale snad na to půjde zvyknout.
Navíc k 350D mám možnost dát battery grip a pak to je jak D70, ale s tím že si ho zase můžu kdykoliv zmenšit a zlehčit (ale taky opět prachy navíc).

Ale jestli zase Canon neztrácí výhodu malosti a lehkosti tím že nemá tak univerzální objektiv jako Nikon s 18-70. Na treku je důležitějsí spíš širokej konec a pak je otázka jestli je lepší tahat 350D s dvěma objektivama (18-50 + 28-105) a nebo vetší a těžší D70 ale jen s jedním sklem 18-70 ... asi z toho zcvoknu

[Jakubisko]

theedge: jako spokojeny uzivatel Canonu ho muzu jen doporucit, ale jak uz tady padlo, 350D neni zrovna nejpovedenejsi model, co se tyce tvarem kontrukce. Velikostne je primo stovnatelny s tvoji A1. Casem bych urcite dokoupil battery grip, protoze je k nezaplaceni.
Na druhou stranu jsem mel taky v ruce D70 a je to zajimavej stroj, ac mi prisel takovej nemastnej-neslanej. Pokud planujes nakoupit vybaveni a tim to hasne, spis bych se priklanel k te D70, ale jestli do toho hodlas cpat penize dal, tak bych spis volil Canon, prece jenom je to rozsirenejsi system a vyber prislusenstvi je pestrejsi.
Jestli to budes nosit na trekking, tak to chce fotobatoh a na zadech nepoznas, jestli tam mas o nejakych 300g vic.

Snaker: na to si prisel jak ze 70-200/4L je hrozny?

edit: jeste me napada, jestli by nebylo lepsi misto toho zakladaku 18-55 vzit nejaky sirokac, treba od Sigmy 15-30... jenze to uz je trochu nad limit cenou

[theedge]

edit: jeste me napada, jestli by nebylo lepsi misto toho zakladaku 18-55 vzit nejaky sirokac, treba od Sigmy 15-30... jenze to uz je trochu nad limit cenou

No v podstatě chci k tomu Canonu koupit jako první objektiv ten jetej 28-105 USM. Jsou na něj dobrý ohlasy a mělo by to být kvalitní sklo. Mám ho těď možnost koupit fakt výhodně (novej stojí cca 10.000).
Samozřejmě nad lepším širokáčem než seťák jsem taky uvažoval, ale vzhledem k tomu že záklaďák stojí cca 3.000 a ta Sigma 13.000 .... tak si nějakou dobu vystačím s tím seťákem (navíc ho asi taky koupím časem bazarovej ... lidi to snad budou prodávat a tak by mohl jít sehnat).

[Snaker]

Dolbac: Měl jsem ho v ruce a směrem ke krajům je hodně neostrý. Za 25.000,- je to ostuda.

[e1]

Myslim, ze kupovat k 350ke grip je zbytocne, lebo je to dalsia tazka vec nevyse (ked sa uz bavime o vahe). Inac neviem ako to je s vydrzou baterie pri tom Canone, ale s Nikonom som este nezazil situaciu, ze by sa mi vybila bateria pocas fotenia a ver mi, ze cvakam vela a popritom nepatrim ani medzi ludi co nabijaju ihned ako sa vratia domov (lenivost ). Ale do buducna: nahradna bateria je stale lacnejsia ako cely grip.
A ako pisal Dolbac: na treking treba fotobatoh. A tam tu vahu az tak nepoznaz, aj ked kazdy gram navyse ta stoji nejaku tu namahu. Ja osobne som si kupil Lowepro Orion Trekker II. Je to fotobatoh do ktoreho sa vojde fotak aj nejake skla a zostane ti miesto aj pre osobne veci. Aktualne v nom vlacim vsetko co mam v podpise az na stativ + slnecna clonu + nabijacku pre fotak, dalsiu pre baterie do blesku + citacku kariet + 220V napajaci (pre nabijacky baterii), USB a video kabel a nejake drobnosti. Toto vsetko sa mi zmesti do spodnej casti tak, ze minimalne este pre jedno sklo (nie 400ku ) je tam dost miesta. Jedina vec co mi vadi je ze do horneho priestoru sa tazko vojde A4 papier - ale len v pripade ze batoh je plny.

[MadCap]

ROFL ze grip je zbytocnost? vies vobec naco je grip dobry? asi nie, nejde len o blbu elektriku, ale aj o to, ze sa 10x lepsie drzi ked fotis na vysku ... inak stazovat sa u DSLR na velkost/hmotnost je tazko irelevantne, ak ti to vadi ostan u A1 ... 350D je na moje gusto PRILIS mala a lachka, na D70 mi vadi obcas prave to ze nema grip a na vysku sa s tym horsie manipuluje. Inak vydrz bateriek je vyborna jak u d70 tak u 350d, ked mas dve, tak ich len velmi tazko vybijes

[theedge]

jo ten batoh vypada fakt suprově ... dobrý je že se tam dá dát i bunda a nějaký to pitivo Na čistě fotovýlety si ho asi časem koupím.

Ale k tomu nošení na trek jsem to myslel tak, že když jdu někde v horách vícedenní přechod a na zádech mám bágl cca 30kg ...
To buď mít foťák v báglu, ale vzhledem k tomu že takovej těžkej bágl se člověku nechce furt sundávat a nasazovat, tak to skončí tak že člověk nefotí . Takže jsem to s A1 dělal tak, že jsem ji měl pověšenou křížem přes krk a rameno zvenku ještě přes bágl v "pistolovým" futrálu a měl jsem ji pořád po ruce ... Toto si s D70 moc neumím představit. Proto spíš uvažuju o 350D.

Samozřejmě nekupuju DSLR jen kvuli tahání po horách (to bych fakt zůstal u A1), ale je to jeden z faktorů ke kterýmu přihlížím.

[e1]

ROFL ze grip je zbytocnost? vies vobec naco je grip dobry? asi nie, nejde len o blbu elektriku, ale aj o to, ze sa 10x lepsie drzi ked fotis na vysku ...

Velmi dobre viem, ze toto je jedna vyhoda gripu, ale pri 350D ma ten grip ten isty problem, ako samotny fotak. Toho Canona som mal v ruke s gripom, tak viem o com hovorim.

Co sa tyka vlacenia po horach: mat dlho na krku ten fotak, nie je to prave orechove, ale da sa. Skor vadi, ze ma tazke sklo, tak sa vzdy prevrati, ale s tym nic nenarobis. Ja to riesim tak, ze vtedy mam fotak na pleci spusteny na stranu.

[Darth Maul]

2theedge: Pokud zvážím všechna Tebou uváděná omezení a podmínky, musím Ti jako přesvědčený CANONista doporučit Nikon D70. Za tyhle peníze je to teď bezvadný kup a pokud k CANONu netíhneš srdcem nebo hromadou stávající výbavy, vezmi tuhle špičkovou kvalitu za pár korun...

Btw, o nějaké jeté D60 nebo 10D jsi neuvažoval? Nebo o 300D, který je ještě stále v prodeji a je přeci jen větší než 350D...

... Canon má i levnější skla + dražší L řadu. Kvalitu skel u Canonu nemůžu posoudit, ale 70-200/4 L je hrůůza.

Tak teď jsi chlape dokonale ustřelil a evidentně nevíš, co blábolíš!!!
Tenhle objektiv má ze všech teleobjektivů Canon zdaleka nejlepší poměr výkon/cena a docela by mě zajímalo, který zoom bys mu chtěl postavit na roveň kvalitou kresby?

[jan555]

Při koupi dneska a za tyhle peníze bych volil použité 10Dčko v dobrém stavu. Jinak samozřejmě Dynax7D, ale nové jsou pořád drahé a použité zřejmě ještě nejsou

Mezi 350D a D70 bych asi zvolil D70tku - rozměry a provedení těla 350D jsou dost těžko zkousnutelné ...

Ad grip - samozřejmě je dobrý nejen při focení na výšku, ale i normálně.

[Jirime]

D70 a megera ? ja s D70 fotim a musim rici, ze je dost cool....Cetl jsem tady, ze 8MP je pouze marketing coz je pravda.....Koupil jsem take set a nemuzu si absolutne stezovat. Je mi jasne, ze ten kdo foti s 350D bude asi rikat to same......Proste vec nazoru.....

[Slimák]

D70 vs 350D jsou si funkcema velice podobné, až skoro stejné. Rozhodoval bych se spíše podle citu ke značce, designu, provedení a držení v ruce.

Co hovoří jako plus pro 350D, je 8Mpx, ale také v tom nevidím žádný extra rozdíl vůči 6Mpx. O 350D se hovoří, jako mnohem vylepšené 300D.
Někomu maličká zrcadlovka přijde vhod rozměry a váhou, ale ten rozdíl vůči těžšímu Nikkoru není tak znát. Počkej, až sebou budeš tahat více skel, to potom budeš řvát

Upozorňuju, že je to můj osobní dojem, nikomu to nevnucuju.
Grip je fantastická věc, škoda, že u D70 není, ale že bych po něm až tak toužil se říct nedá. Spíše je to tím, že jsem ještě neměl možnost si to osobně s gripem zkusit. 350D je moc malinký, měl jsem jí v ruce a osobně mi to prostě nesedělo, když jsem nasadil grip, o moc lepší to nebylo. Když jsem dal ukazováček na spoušt a uchopil rukojeť, tak mi malíček vyčníval z rukojeti. Jinak se mi nelíbí v tom stříbrném provedení, působí na mě dojmem laciného plastu. D70, ať už je v plastu mi přijde robustnější a mnohem lépe se drží. Celková práce a ovládání s D70 je mi přijemnější.

Co se týče srovnání setů D70 + 18-70 AF-S DX a 350D + 18-50, tak v kvalitou a rychlostí převažuje 18-70 AF-S DX. Je to svou cenou vynikající, velice rychlý a hojně využívaný základní objektiv. Obsahuje 3ED členy pro zminimalizování optických vad. I když jsi psal, že je to jen do začátku jeden objektiv, tak ti bude na běžné focení dlouhou dobu stačit.
Pokud bys vybíral teleobjektiv, tak buď Nikkor 70-300G (5000kč, verze s ED členy je kvalitou podobná, s cenou jsi ale už na dvojnásobku 300G, na běžné focení bohatě stačí, moc rychlí ale není). Taky je zajímavej objektiv Nikkor 55-200 AF-S DX, který právě zaujme už ultrazvukovým zaostřovacím motorem a 2ED členy. Jak to bude s kvalitou zatím moc lidí neví, ale co se zatím šušká a spekuluje, měl by být podobný, spíše o něco lepší než 70-300G. V prodejnách tuším ještě není. Měl by se objevit v brzké době a je ho cena bude cca. 9000kč.
Pokud bys dále vybíral široký objektiv, tak ti můžu doporučit vychvalovanou Tokinu ATX 12-24/4 DX. Má jí dost nikonistů a mlaskají blahem. Slušný rychlost, špičkové kvalitní provedení, perfektní optické vlastnosti. Jeden vůbec z nej objektivů, co se Tokině vydařil. Cena je cca. 13 000kč.

[Snaker]

2theedge: Pokud zvážím všechna Tebou uváděná omezení a podmínky, musím Ti jako přesvědčený CANONista doporučit Nikon D70. Za tyhle peníze je to teď bezvadný kup a pokud k CANONu netíhneš srdcem nebo hromadou stávající výbavy, vezmi tuhle špičkovou kvalitu za pár korun...

Btw, o nějaké jeté D60 nebo 10D jsi neuvažoval? Nebo o 300D, který je ještě stále v prodeji a je přeci jen větší než 350D...

... Canon má i levnější skla + dražší L řadu. Kvalitu skel u Canonu nemůžu posoudit, ale 70-200/4 L je hrůůza.

Tak teď jsi chlape dokonale ustřelil a evidentně nevíš, co blábolíš!!!
Tenhle objektiv má ze všech teleobjektivů Canon zdaleka nejlepší poměr výkon/cena a docela by mě zajímalo, který zoom bys mu chtěl postavit na roveň kvalitou kresby?

Nevím jak ty, ale já ho měl v ruce a viděl jsem výsledky. Nejsem sto posoudit jestli to bylo jen jedním kusem, ale výsledek byl žalostný. Takže važ slova, něž někoho nařkneš z blábolení, mohlo by se to obrátit proti tobě.

[MadCap]

Nevím jak ty, ale já ho měl v ruce a viděl jsem výsledky. Nejsem sto posoudit jestli to bylo jen jedním kusem, ale výsledek byl žalostný. Takže važ slova, něž někoho nařkneš z blábolení, mohlo by se to obrátit proti tobě.

skus sa mrknut sem http://4um.ocguru.cz/viewtopic.php?t...er=asc&start=0 mozno pochopis preco si maul mysli ze blabolis

[Darth Maul]

Nevím jak ty, ale já ho měl v ruce a viděl jsem výsledky. Nejsem sto posoudit jestli to bylo jen jedním kusem, ale výsledek byl žalostný. Takže važ slova, něž někoho nařkneš z blábolení, mohlo by se to obrátit proti tobě.

To si teda fakt nemyslím, že by se to mohlo obrátit proti mně, když tady napíšeš takovou hovadinu - a prvé máš jen krtákou zkušenost, za druhé nemístně generalizuješ svůj osudek na všechny modely a za třetí o tom víš kulový, protože ses ani neuráčil něco najít na netu...

Tenhle objektiv jsem používal a testoval v počtu několika kusů nejmíň půl roku na 300D, 10D a 1Ds. Můj vlastní kousek má už několik měsíců mISHA na 10D a můžeš se ho zeptat, jak splňuje jeho nároky. A pokud se podíváš na recenze, zjistíš, že tenhle objektiv je plně srovnatelný s luxusním modelem 70-200/2.8L za dvoj až trojnásobek ceny!!!

Příště, než o něčem napíšeš, že je to ostuda, by to možná chtělo víc teoretických i praktických informací - aby sis ji třeba případně neuříznul Ty sám...

[Snaker]

Dobře Maule: Měl jsem v ruce JEDEN kus objektivu 70-200/4L a zkoušel jsem ho s tělem 300D. Možná to bylo jen tímto jedním kusem, jak už jsem psal, ale měl špatnou kresbu směrem k okrajům. Bylo to poměrně hodně patrné a opravdu jsme to srovnávali s 70-300 a vyšlo to podobně. Nepočítám rychlost ostření a mechanocké provedení.
Je mi totiž jedno co se píše na netu, internet snese vše. Jen si prostě myslím že když je to profi řada od Canonu, tak by měly být kladeny větší nároky na výstupní kontrolu a kvalitu toho co vyrobí. HOWK

[Marty]

ono mj. u tehle objektivu hraje roli taky neco jako serizeni pro dany kus fotaku a tak

[Snaker]

ono mj. u tehle objektivu hraje roli taky neco jako serizeni pro dany kus fotaku a tak

O tom že se seřizuje v tělěch ostření BF/FF jsem slyšel, ale to že by se seřizovaly objektivy, to slyším poprvé. To jak jestli je zaostřeno určuje tělo ne objektiv Nehledě na to že to nemá vliv na neostrost ke krajům, když střed je ostrý.

Omlouvám se za OT.

[mISHA]

2theedge: Pokud zvážím všechna Tebou uváděná omezení a podmínky, musím Ti jako přesvědčený CANONista doporučit Nikon D70. Za tyhle peníze je to teď bezvadný kup a pokud k CANONu netíhneš srdcem nebo hromadou stávající výbavy, vezmi tuhle špičkovou kvalitu za pár korun...

Btw, o nějaké jeté D60 nebo 10D jsi neuvažoval? Nebo o 300D, který je ještě stále v prodeji a je přeci jen větší než 350D...

... Canon má i levnější skla + dražší L řadu. Kvalitu skel u Canonu nemůžu posoudit, ale 70-200/4 L je hrůůza.

Tak teď jsi chlape dokonale ustřelil a evidentně nevíš, co blábolíš!!!
Tenhle objektiv má ze všech teleobjektivů Canon zdaleka nejlepší poměr výkon/cena a docela by mě zajímalo, který zoom bys mu chtěl postavit na roveň kvalitou kresby?

Nevím jak ty, ale já ho měl v ruce a viděl jsem výsledky. Nejsem sto posoudit jestli to bylo jen jedním kusem, ale výsledek byl žalostný. Takže važ slova, něž někoho nařkneš z blábolení, mohlo by se to obrátit proti tobě.

no pekne generalizujes. ja mel ( mam ) tedy v ruce take jen jeden kousek 70-200/4L a muzu rici, ze kresli perfektne a bezproblemove. vcetne okraju. tak a je to tvrzeni proti tvrzeni. akorat ja to muzu dokazat fotkami

a ohledne serizovani > ano serizuji se objektivy s telem tak, aby mely nejlepsi pomer ostreni. btw pokud sledujes diskuze na grafice, tak to potvrdil primo servis canonu ( ja jsem si to take nechaval seridit ).

[Snaker]

no pekne generalizujes. ja mel ( mam ) tedy v ruce take jen jeden kousek 70-200/4L a muzu rici, ze kresli perfektne a bezproblemove. vcetne okraju. tak a je to tvrzeni proti tvrzeni. akorat ja to muzu dokazat fotkami

a ohledne serizovani > ano serizuji se objektivy s telem tak, aby mely nejlepsi pomer ostreni. btw pokud sledujes diskuze na grafice, tak to potvrdil primo servis canonu ( ja jsem si to take nechaval seridit ).

Negeneralizuju, píšu že tem co jsem měl já takový byl to prostě neokecáš. Můžu to taky dokázat fotkama neboj
http://kaja.kobranet.cz/vyrezy.html
Pokud máš dobrý kus, tak je všechno v pořádku.

Ad seřizování: Opravdu si myslíš, že jde seřídit tělo pro každý objektiv zvlášť? Jak si to tělo pamatuje? Jde jen o seřízení AF čipu v těle, tak aby správně ovládal ostření objektivu. Jde jen o to, že s některými objektivy ti malá nepřesnost nevadí, kteřto tele a obj. s malou clonou tuto závadu ukážou.

Už nebudu na tyto témata odpovídat, je to hodně mimo původní dotaz, tak se vraťme k němu.

[mISHA]

ne, telo si to nepamatuje. pamatuje si to objektiv... ale mas pravdu.