výběr "entry level" zrcadlovky

Ano. Tak je to tady. Už mám pokrk těch chybějících nastavení, absolutně nedostačujících rozsahů veškerého nastavení a hlavně šumu při focení na vyšší citlivosti.

Jediné a pravé vysvobození spatřuji v DSLR. hledám nějaké definitivní řešení (mám na mysli tělo), které nebudu muset mnoho let měnit. Mé nároky jsou stále konstatntní ale nikdy je žádný kompakt nebo EVF neuspokojil.
Moje hlavní požadavky jsou:

1)nízký šum při vysokých citlivostech při současném zachování detailů - nepřekousnu žádné ultra odšumování a následnou mazanici.
2) výdrž alespoň 300-400 fotek. náhradní akumulátor určitě dokoupím.
3) co nejvíce nastavení a vychytávek - bracketing, předsklopení zrcátka a tak podobně

rozhodně prioritu má ten šum. Ergonomie mě moc nezajímá. zatím sem něměl problémy s žádným foťákem. To se ale může změnit s nákupem nějakého "dlouhého" objektivu. to ale nemam kde posoudit. vždycky si poradim.
Mým favoritem se zatím stal Canon EOS 30D, na který ale bohužel nemám, takže by eventuelně mohl být akorát bazarovej. to beru jako dost velké mínus, a nikdo nikdy neví, co s tim předešlý majitel dělal. Nikdy jsem si nekupoval použité věci, a když ano, nedopadlo to nejlíp. Pokud se mi podaří sehnat nějaký věrohodný, bude to určitě on. pokud ne, uvítal bych nějakou radu, ohledně levnější nové zrdcadlovky stylu EOS 350D/400D nebo Nikon D40x. Ze začátku by to bylo asi se setovým sklem, ale později samozřejmě upgraduju.
za případné rady děkuji.

Pokud jsi rozhodnutý pro DSLR v dané kategorii, doporučuji se primárně zamyslet nad směrem, kterým se chceš ubírat ve fotografii, tj. podívat se po dostupných objektivech a obecně příslušenství a na základě toho vybrat tělo.

Myslím, že se dá generalizovat - při přechodu z EVF s žádnou současnou entrylevel DSLR chybu neuděláš, ať je to Canon 400D, Nikon D40x, Olympus E-510, Sony, Pentax nebo bůh ví co ještě.

Vybírej podle 1. příslušenství, 2. ergonomie, 3. sympatie značce (nebo přehoď pořadí priorit; osobně bych však příslušenství nechal na prvním místě).

A mysli na to, že s koupí kvalitních objektivů výrazně přesáhneš cenu těla a seťáku.

ergonomii vazne neresim, takze
1]prislusenstvi
2]sympatie

pokoukam, uvidim. jak pro 1 tak 2 se mi do kramu hodi ten canon ale rad si necham poradit nez aby to dopadlo jak to dopadlo ["priserna" EVF]

s naslednym ladovanim prachu hlavne do skel pocitam, ale opet mam priority -
nejdriv sum, a pak skla :-)

Zase měj na paměti, že pro Canon můžeš se skly spadnout do slušných sum. Zase záleží na preferencích. Taková rozumná sestava pro nadšeného amatéra může být u Canonu např. 17-85 IS a 70-300 IS, pro trochu většího nadšence 17-40/4L, 70-200/4L, 300/4L pro fajnšmekra pak např. 16-35/2.8L, 24-70/2.8L, 70-200/2.8L IS, 300/4L IS a každou z těhle variant využiješ jinak a dáš taky za ni pěkný peníze.

Pro budget řešení (které zafunguje i u Nikonu) může být např. Tamron 17-50/2.8 a Sigma 70-200/2.8.

(+ všechny případy rozhodně doplnit Canon 50/1.8 )

A blesky - v případě prvním 430EX, v případě druhém, třetím 580EX a čtvrtém třeba Sigma EF-500DG SUPER/ST.

Inu, vidíš, že alternativ je mnoho a je o tom zamyslet se nad tím, jaké příslušenství budeš chtít využívat, a také v jaké kvalitě.
Někomu stačí pěkná kresba a nepotřebuje rychlé ostření a L-build, ocení menší hmotnost a nenápadné provedení (Canon 70-300 IS), někdo si lehce připlatí, protože potřebuje kvalitní provedení a rychlé ostření (70-200/4L),
atd atd...


...edit: mysli na to, že zrcadlovka nikdy nebude tak lehká a malá jako kompakt. Ne každý si snadno zvyká že slušné tělo s gripem a teleobjektivem má třeba 2.5 kila i víc.

kazdopadne musis pocitat v investici v radu desetitisicu a ver tomu, ze telo je zlomek ceny... vzdycky je nutny poradne si rozmyslet, kolik chces investovat (a pokud jsi byl dosud zvykly na EVF, tak ti proste setak nebude svym rozsahem stacit)...

dneska je strasnou modou kupovat zrcadlovky, protoze "stoji pakatel", ale to je bohuzel lez... pro poradne foceni si musis hodne priplatit

MikeD má pravdu. U DSLR ti cena naskáče i na "drobnostech" - akumulátor vyjde většinou dráž, než pár tužkových AKU do EVF (doporučuju eBay). Brašnu, do které se i vejde celá výbava DSLR taky za pár stovek nekoupíš.
Paměťové karty nemusí být problém, ale pokud budeš chtít fotit do RAWu, zásadně se ti opět změní priority - na 2GB kartu se toho s 10MP foťákem už moc nevejde :)
Stejně tak starý stativ budeš moct asi vyhodit, pochybuju, že stabilně udrží třeba 2kg tělo se sklem.

(pro porovnání: já jsem do těla investoval jen necelou čtvrtinu ceny celé fotovýbavy)

Citace:

---

Původně odeslal crashpc

ergonomii vazne neresim, takze...

---

to je mozna chyba, protoze dslr neni evf, takze s poradnym objektivem se muzes dostat na poradnou vahu. Navic fotak budes mit v ruce ty, ty ho budes ovladat, tak je dulezity, aby ti vyhovovalo rozlozeni ovladacich prvku, aby fotak dobre sedel v ruce. Rozhodne doporucuju nekam zajit a jednotliva tela si nechat predvest a jak se rika ohmatat.

Ja osobne, kdyz jsem porizoval dslr, tak jsem byl temer rozhodnuty pro nikon D50, ale po vyzkouseni jsem se rozhodl jinak, protoze mi v ruce vubec nesedel...

Koukam, ze pro tebe je prioritni minimum sumu (a tudiz volba tela podle schopnosti snimace). Musis se na vec ale koukat globalne. Urcitou scenu muzes vyfotit s obyc. setovym sklem a vysokym iso a nebo svetelnejsim sklem a iso v ramci mezi pouzitelnosti, pak te sum na tech vyssich iso az tak nemusi trapit. Dulezity je zamyslet se, co se chystas fotit a podle toho si dopredu rozmyslet, jaky skla budes potrebovat/chtit a kolik do toho jsi ochotny investovat

Citace:

---

Původně odeslal MikeD

kazdopadne musis pocitat v investici v radu desetitisicu a ver tomu, ze telo je zlomek ceny... vzdycky je nutny poradne si rozmyslet, kolik chces investovat (a pokud jsi byl dosud zvykly na EVF, tak ti proste setak nebude svym rozsahem stacit)...

dneska je strasnou modou kupovat zrcadlovky, protoze "stoji pakatel", ale to je bohuzel lez... pro poradne foceni si musis hodne priplatit

---

ehm budu stourat..proc by mel pocitat s investici v radu desetitisicu? a bez draheho vybaveni se neda dobre fotit? toto mi vazne unika..sam sem stastnym majitelem levneho reseni s vystupem odpovidajicim drahemu reseni. zalezi, na cem cloveku zalezi, jestli na fotce, nebo na vybave:) preji dobry kup

Citace:

---

Původně odeslal berraneck

ehm budu stourat..proc by mel pocitat s investici v radu desetitisicu? a bez draheho vybaveni se neda dobre fotit? toto mi vazne unika..sam sem stastnym majitelem levneho reseni s vystupem odpovidajicim drahemu reseni. zalezi, na cem cloveku zalezi, jestli na fotce, nebo na vybave:) preji dobry kup

---

Pokud koupíš DSLR za řekněme 15K se seťákem (dejme tomu Canon s 18-55), je dost pravděpodobné, že si budeš chtít koupit aspoň tele. A všichni víme, že u Canonu nemá smysl kupovat mizernou 55-200, ale aspoň 100-300 USM, což je už investice v řádu desetitisíců. Pokud bude chtít lepší záklaďák a případně ultrawide nebo portréťák nebo makro, tak jsme v tom, viď?

Ale fakt je, že někdo se spokojí s DSLR tělem, za 1500 si koupí redukci na M42 s EF emulátorem a vystačí se dvěma-třemi pevnými skly a je v tom suma sumárum i pod 10K s vynikající optickou kvalitou (např. z levnějších Pentacon 2.8/28, Pancolar 1.8/50, Sonnar 3.5/135).

Citace:

---

Původně odeslal berraneck

ehm budu stourat..proc by mel pocitat s investici v radu desetitisicu? a bez draheho vybaveni se neda dobre fotit? toto mi vazne unika..sam sem stastnym majitelem levneho reseni s vystupem odpovidajicim drahemu reseni. zalezi, na cem cloveku zalezi, jestli na fotce, nebo na vybave:) preji dobry kup

---

myslim, ze Marty to vystihl naprosto presne... je otazkou CO fotis... chapu, ze treba na architekturu nebo portrety ti staci jine veci nez na dejme tomu sport, muziku...

hosi vy ste se rozjeli. Tyhle rady hltam jak das, a jsem za ne rad.
Takze poporade:
ergonomie me moc nezajima, protoze mam male ruce, takze o uchopeni se vazne nebojim. Fotaky Canon pouzivam nejvic, a jsou mi s rozlozenim strasne sympaticke,takze tohle taky v pohode. prinejhorsim dokoupim grip. Na vetsi vahu se klepu jak ratlik - tesim se... kvuli poradnemu uchopu a taky faktu ze s tezkym fotakem se ruce tresou jeste mene, nez s lehouckym EVF.
Stativ a dalsi vybaveni - ano, pocitam s nakoupenim poradnych veci. Je ale jasne ze si prece nekoupim stativ se sklama, a az za pul roku fotak. Koupim fotak se setakem a urcite planuju vrazit dohromady jeste dalsich 20-30 tisic za zbytek. Nevim v jakym casovim horizontu, ale urcite to planuju.

k memu planu - aneb co budu fotit:
hodlam fotit doma - lidi a veci, zvirata, holdam fotit ve tme, nejake ty dokumenty(tam me kvalit a nezajma, to zvladne i fotomobil)
a veci zblizka.

konkretni napady nemam, ale po vymene setoveho objektivu planuju jeden, mazimalne dva slusne objektivy - fotit na delsi ohniska jsem nikdy nepotreboval a asi nikdy ani nebudu. tj planuju rozsah neco kolem 28-120 max :-)

Takže máš asi celkem jasno.

Co se týče uvedeného rozsahu, na který by ses chtěl dostat:

v zásadě by požadavky mohl splnit i jeden objektiv. Já jsem např. velmi spokojen se Sigmou DC 17-70/2.8-4.5; dobře by měl posloužit v obdobné cenové kategorii Canon EF-S 17-85/4-5.6 USM IS.

Pokud bys slevil z rozsahu (mírně) a chtěl vsadit na jistotu, neuděláš chybu s Canonem EF 24-105/4L IS případně 24-70/2.8L. Ale tam už lehce cílovou částku přešviheme. :)

A kdyby tě přece jen lákaly telefotky, na občasné focení by mohl být velmi zajímavý Canon EF 200/2.8L - dle referencí je opticky vynikající a cena velmi příznivá. Ale na sváteční focení možná až moc luxus, při snaze ušetřit bych volil Canon 100-300 USM, kterýžto je nejlevnějším teletem s Ring USM a ježto je nejlehčí, ring USM v něm podává nejlepší výkony co do rychlosti. Opticky není až tak tragický.

jojo, precetl jsem toho opravdu hodne, a promyslel kam se to bude ubirat, abych sem neprisel s otevrenou hubou. jedinej muj problem je s vyberem konkretniho zeleza :-)

to snizeni rozsahu by mi nevadilo, na jistotu vsadim rad. ohniska nad 100 bych pouzoval opravdu jen na kraveni a nejaky hovezi napady, takze tam by pripadne mohla jit kvalita stranou. kazdopadne mi bude milejsi dat pres 10k za poradnej obektiv s mensima ohniskovejma vzdalenostma, nez par kacek za nejaky smejdy "na spehovani" soudruhu az nekde v Moskve....

Možná by nebylo od věci sáhnout po Nikonu D40x a z druhé ruky sehnat Nikkor AF-S 18-70 AF-S DX, o kterém se u Nikonistů povídá jen dobré.

taky je dobry mit nejakyho kamose, kerej ma stejnej bajonet, muzes si pak treba obcas pujcit nejaky to sklicko :D ...

zcela uprimne, ergonomie a ovladani je podle me dulezite, treba ja moc nemusim Canony, nesnesu Olympusy zato s Nikonama a Minoltama je to parada.

To samy k tomu, co se probiralo nize - vybava v radu desetitisicu je 95% amateru naprosto uplne k nicemu, nakonec to dopadne jako se mnou - 2x jsem si pujcil na dovolenou komplet objektivovou sadu (kratky svetelny zoom, beercan, 2 pevne objektivy, stativ jako prase) a stejne jsem po dvou dnech nosil jenom fotak se setovym objektivem, ktery byl nejpraktictejsi. Tahani ty obludny vybavy mne proste vadilo.

Navic fotim spise reportazne, malokdy fotky nejak hodne aranzuju, takze nez prendam sklo, je to pryc.

To jen k tomu, ze zakonite musis do roka a do dne utratit dalsi trojnasobek ceny tela.

Marty: koukal sem po ni taky, ale kdyz je to okopcena D40 jen s vetsim snimacem tak mito moc nevoni, a jak jsem rikal - ten sum je pro me docela stezejni.

Vincent: hodne dobra pripominka. bohuzel, jedinej kdo ma skla je nevlastni bratr , a ten ma tak drahy ze mi to snad ani nepuci do ruky :D takze na znacce zalezet nebude.
Ostatni lidi nejak nemaj zajem o jakoukoli techniku. Nekdo rad hudbu a foto, nekdo auta a motorky...

Mirtex: proto chci maximalne dva objektivy. ten na kratky ohniska bych vyuzival 80 procent casu....

2 Mirtex: ergonomie je o zvyku... ja coby Canonista zase moc nemusim Nikony, protoze na ne proste nejsem zvykly... a k vymene objektivu - pokud fotis reportaze casto, tak se naucis objektivy menit hodne rychle (napriklad pri koncertech, kdy menis dlouhe a sirsi sklo - ukazkou jsou treba zahranicni hvezdy, kde vetsinou muzes fotit jen tri tracky)

2 crashpc: vybirej poradne... dokola tady opakuji radu jednoho meho moudreho kamarada: "nekupujes fotak, kupujes znacku"... btw. ja bych svoje "Lko" taky nikomu nepujcil

MikeD: rozumim dobre... ale co je to dobre? stejne jako vybirat dobre.....

Taky by jsi mel premyslet nad kvalitou zpracovani . Pises , ze telo nechces menit dlouha leta . U 30D by to nebyl problem , ale 350D by nemusel byt v tomto ohledu zrovna sampion . Nevim jak D40x , ale pokud je to srovnatelne s D50 tak to taky neni zrovna spicka .

Podival bych se po D70 , pripadne Olympus . . .

Ano, měnit bych nechtěl, protože nehodlám pravidelně utrácet peníze za "výměny fotoaparátů" a vybavení. Jinak hlavní proud teče okolo EOS 30D a 400D. 350D vynechávám. Jak jsem řikal, jde o šum. žádný další upgrade nepotřebuju. foťáky fotěj nádherně, a dobrejma sklama si zajistím detail. u EVF s jedním natvrdo namontovaným "sklem" to byl docela průser, když jsem fotil na nejdelší ohnisko (už je jedno kolik, řekněme 220, ostatní parametry nejsou třeba..) a výstupní obrázek byla nechutná mazanice, ještě rozprskaná krupičkama šumu....

ergonomiu neriesis a chces tlacit prachy do 30D? sa zobud a porovnaj si, co ti 30D s horsim cipom ako ma 400D prinesie ;)

A potom si pozri, ake ma na default fotky Canon a ake Olympus.

http://4um.overclocking.cz/showthread.php?p=743596

Na to tiez vela ludi, co si chce kupit zrkadlovku, spociatku nehladi. Zrkadlovka akosi predpoklada, ze fotky z nej budes dalej v PC spracovavat.

MadCap: nerozumím. Nejde přece jen o čip ne?
Na dpreview na něj ale moc chvály nebylo :-)

Ty si to napisal tak, ze ti ide LEN o cim, nemas zaujem o ergonomiu, tvoje poziadavky nevyzaduju rychlost ... tak naco chces "prosumer" telo, ked mas thread o "entry level" zrkadlovke?

Citace:

---

Původně odeslal MadCap

Ty si to napisal tak, ze ti ide LEN o cim, nemas zaujem o ergonomiu, tvoje poziadavky nevyzaduju rychlost ... tak naco chces "prosumer" telo, ked mas thread o "entry level" zrkadlovke?

---

Mozna kvuli kvalite zrpracovani / odolnosti . Jinak to taky nechapu .

no jen kvůli šanci že jí seženu "věrohodnou" použitou za cenu nového řekněme právě 400D, jinak po ní nějak drtivě neprahnu. Je snad přirozené že bych si radši koupil zánovní Oktávku v ceně nové "chudší" Fabie ne???

Ale u prosumer je pravděpodobnější, že to používal nějakej "víc nadšenec" případně profík jako záložní tělo, tj. může být víc jetá. Nicméně u 30D jde myslím z menu zjistit počet cyklů závěrky?

Osobně se v současné době koupě jetého přístroje příliš nebojím. Co se může zrcadlovce stát? Pokud není vyloženě úplně zničená a projde základními testy FF/BF nebo obecně schopnost AF, drží objektiv, vůbec ostří, mačká tlačítka ... tak tomu může být už jen utopená/zkorodovaná elektronika (projeví se později) nebo hodně jetá závěrka (projeví se později).

Výměna závěrky je u Canonů pokud vím záležitost v ceně cca. 2500-10000 dle typu přístroje, např. u 10D to je kolem 3-4 tisíc. U 20/30D to bude asi podobné, dražší to bude asi u 1D nebo 1Ds.

Já se taky snažim být "víc nadšenec" ale ne za cenu nějaký podělávky, aneb "jak sedlák měnil až vyměnil" že?..... Bazarový věci už jsem kupoval i z kamenného obchodu a nikdy to prostě nedopadlo dobře. toť má zkušenost. Použité bych bral opravdu jen od někoho koho znám a mohu si na něj případně došlápnout. Nehodlám riskovat 25 tisíc za něco co se po půl roce rozbije.

Tak uz sa len smejem ... hlavne ze nechces kupovat jete veci, ako u debilov ...

Citace:

---

Původně odeslal crashpc

Já se taky snažim být "víc nadšenec" ale ne za cenu nějaký podělávky, aneb "jak sedlák měnil až vyměnil" že?..... Bazarový věci už jsem kupoval i z kamenného obchodu a nikdy to prostě nedopadlo dobře. toť má zkušenost. Použité bych bral opravdu jen od někoho koho znám a mohu si na něj případně došlápnout. Nehodlám riskovat 25 tisíc za něco co se po půl roce rozbije.

---

wake up, man... precti si prvne, co rikas... prvne chces "jetou 30D od znameho" a ted pises, ze s tim mas spatnou zkusenost?

hledas nejaky low-end a pokukujes po 30D s kvalitnimi objektivy? prvne si rozmysli, co chces, teprve pak neco kupuj... ;)

Nevím, co čekáš za rady (nakonec padlo jich dost) - opakovaně zcela zřejmě říkáš "chci Canon", tak si jen vyber jaký a kup si Canon a hotovo, co je na tom složitého? Pokud jsi připravený na investice do skel, tak o moc ani nejde - všechna aktuální těla všech výrobců fotí velmi dobře, jen některá ještě líp a některá mají rozšířené feature-sety.

Ad skla - tam bych to tak nedramatizoval, protože popravdě kdo si koupí nový double-zoom kit Olyho a nebude mu chybět sealing, větší rychlost ostření a lepší světelnost (a nevyfasuje špatný kus), tak bude asi těžko potřebovat kdy co lepšího, co do rozlišení a kresby (a optiky obecně) patří ta skla do jiné kategorie. Samozřejmě v případě typicky Canonu je situace diametrálně jiná a brzkým investicím se nevyhne snad nikdo.

"Mým favoritem se zatím stal Canon EOS 30D, na který ale bohužel nemám, takže by eventuelně mohl být akorát bazarovej. to beru jako dost velké mínus, a nikdo nikdy neví, co s tim předešlý majitel dělal. Nikdy jsem si nekupoval použité věci, a když ano, nedopadlo to nejlíp."

- tohle jsem psal hnedka v prvním příspěvku!!!! že prý nevím co chci? čtěte pořádně. Chtěl bych jetou od známého protože v ní budu mít důvěru, a když ne, tak známého pověsim za kou.... Pokud neseženu věrohodnou, určitě koupím novou.

jan555: o canonu mluvím v kontextu s malým šumem a slušným detailem obrazu. Pokud bys věděl o něčem lepším v té ceně, utrhal bych ti za to ruce (v dobrém slova smyslu)

celou debatu nesleduju, jen odpovim na prvni post.

Citace:

---

Jediné a pravé vysvobození spatřuji v DSLR. hledám nějaké definitivní řešení (mám na mysli tělo), které nebudu muset mnoho let měnit.

---

musim te sklamat, ale vetsinou je to presne obracene. Nechavas si objektivy a tela menis.

Citace:

---

Ergonomie mě moc nezajímá.

---

A to je prave chyba. Pro me osobne je tento parametr nejdulezitejsi. Na to ti je 1001funkci, kdyz je musis prepinat v menu a pritom to co fotis ti utece...

Citace:

---

Původně odeslal crashpc

jan555: o canonu mluvím v kontextu s malým šumem a slušným detailem obrazu. Pokud bys věděl o něčem lepším v té ceně, utrhal bych ti za to ruce (v dobrém slova smyslu)

---

Pokud budeš fotit do JPEG, jsou např. Nikon D80 a Olympus E-510 v těchhle parametrech ekvivalentní - větší fyzické rozlišení chipů, stejné nebo vyšší reálné rozlišení, šum v obdobné úrovni. Pokud budeš fotit do RAWu, je to na delší diskuzi.

russian: modlím se za to abych se nestal profíkem. Mám nároky pořád stejný už několik let, tak snad je konečně zrcadlovka uspokojí. nehodlám neustále upgradovat, o to mi nikdy nešlo. šlo mi o přiblížení se tomu co potřebuju (neberu v úvahu že jsem zezačátku neměl tucha co potřebuju)

ad ergonomie: ano, to se mi často stávalo s Olympusama všech typů. Canon mi přijde v tomhle vysloveně příjemný. Nejsem profík a momentky mi utíkaj před nosem i se správně nastavenou mašinou :D tak co semnou.....

jan555: nikon D80 je dražší. měl by toho tedy pro mě nabídnout více, a ve slovech jako "ekvivalentní šum" moc jistoty nevidim. RAW? vyzkoušel jsem si to na své EVF od olympusu, a moc mi to nepřineslo - aby jo. šuměnka šumivá, tomu se prostě pomoct už nedá. Pokud mi to u zrcadla pomůže, určitě hodlám fotit i do RAWu.

Nikon D80 je levnější než Canon 30D a kolik jistoty vidíš ve slově "ekvivalentní" to věru nemohu tušit, možná ti pomůže slovník cizích slov. Ale to je asi tak všechno, co k tomu říct, to důležité už tu padlo dávno.

Tak jsem se šel před vypnutím PC kouknout, jestli nějakej magor náhodou ještě něco nenapsal a hle :D :D jan555: promiň, nemyslel jsem to jako urážku :-)

jan555: rozumím. moc díky tobě, a všem ostatním za pomoc s výběrem.

pak napis idiote , ( neber to jako urazku ) co jsi koupil :-D

já už jsem z těch fór poměrně zvyklej :D jinak já nemířil na jan555. prostě napsal tak pozdě,že mě to udivilo...

Koupi zrcadlovky plánuju až tak za měsíc a půl, dva, na vánoce asi nepočkám. Dokud se nevyvrbí něco nového, tak to bude určitě EOS 400D kit.

no skoda, mam tu ted asi aktualne k osahani E500 DZ kit ..))) otestoval bys za par penez co a jak a potom bys mohl rozmyslet dal..) coz za ekvivalent 10-14K,-Kč neni uplne hrozna vec. Skoda jen porad tech vzdechu nad sumitkama atd.))), protoze ma napr. solidni setaky narozdil od jinych znacek.)))

uberguru a ostatní: Ale já neplnánuju zůstat u seťáků. seťák kupuji jen proto, že si nemůžu dovolit utratit 50 000Kč najednou. koupím EOS350D/400D za 18000-23000 včetně základního příslušenství (druhý aku, paměťovka 2GB, nějaká základní taška) a řekněme najaře/vlétě zas něco koupim....
opravdu bych se už naštval do nepříčetna kdybych zas koupil něco uplně levného a nebyl s tím spokojen. Fotoaparáty canon znám slušně - ten jejich styl, a jsem tomu nakloněn. dobře nebo ne, to je jedno. v mých očích vypadá 40D jako svatý grál, ale já jako smrtelník mám na výběr jen 350/400D, na víc se nezmůžu. (když si uvědomim že bych chtěl za 3 roky měnit tělo, tak pěknej plat zas nemam - teda od čtvrtka žádnej :-) ale to je jiná historka...)

jen uberguru: nemůžu nesouhlasit, a jsem rád že jsi přišel i nabídnout jinou alternativu, ale mě už od 350D nebo 400D odtrhne jen smrt :-)

všichni: na dpreview jsem četl rozsáhlou diskusi o přeexponování snímků u C 350D a podexponování u C 400D a následných dohadech, že to může znamenat že C400D má o dost menší citlivost - tedy při stejných (jas)výstupech teoreticky víc šumí. zná někdo pravdu? radši upřednostním menší šum za lepší cenu než více Mpx...

PiT se tu o tom v jednom z poslednich vlaken o novinkach zminoval , myslim ze to bylo vlakno o 40D . Jan555 tam hazel zajimave srovnani s olym 510 . Tak to procti .

btw: Neodpustim si to , ale 350D resp. 400D nejsou podle me tela ktera by ti mela vydrzet na veky . To jen k tomu , ze jsi psal , ze od tela ocekavas dlouhovekost .

Citace:

---

Původně odeslal DOT

btw: Neodpustim si to , ale 350D resp. 400D nejsou podle me tela ktera by ti mela vydrzet na veky . To jen k tomu , ze jsi psal , ze od tela ocekavas dlouhovekost .

---

jak to tak ctu, tak bych rekl, ze nevi, co vlastne chce...

MikeD: vím, ale jako správná česká ku*va to chci zadarmo, nebo ještě lépe aby mi za to ještě platitli :D

DOT: o externí mechanickou část tak moc nejde - plastový aparáty doma máme, a některý už řadu let, a všechny ok. I ke kompaktu za pár šupů se chovám jaksi s úctou. Tady jde o to, aby zrcadlovka byla schopná "najet dostatečnej počet kilometrů" - závěrka a tak podobně.

Taky jsem to myslel tak, aby mi dlouho vydžela parametrama. Už roky kupuju kompakty, naposledy EVF, furt samý "šmejdy" respektive nevhodný pro mě, a to především obrazovým výstupem, nikoli ergonomií a možnostma. Proto mi ruplo, a jdu do zrcadlovky, která je daleko předaleko od toho svinstva co jsem doteď měl.

Tak v případě "závěrky a tak podobně" minimálně u Canonu platí přímá uměra počtu expozic a ceny, tj. čím víc cyklů závěrky to přežije, tím je tělo dražší.

Citace:

---

Původně odeslal crashpc

MikeD: vím, ale jako správná česká ku*va to chci zadarmo, nebo ještě lépe aby mi za to ještě platitli :D

DOT: o externí mechanickou část tak moc nejde - plastový aparáty doma máme, a některý už řadu let, a všechny ok. I ke kompaktu za pár šupů se chovám jaksi s úctou. Tady jde o to, aby zrcadlovka byla schopná "najet dostatečnej počet kilometrů" - závěrka a tak podobně.

Taky jsem to myslel tak, aby mi dlouho vydžela parametrama. Už roky kupuju kompakty, naposledy EVF, furt samý "šmejdy" respektive nevhodný pro mě, a to především obrazovým výstupem, nikoli ergonomií a možnostma. Proto mi ruplo, a jdu do zrcadlovky, která je daleko předaleko od toho svinstva co jsem doteď měl.

---

nooo, to je pěkný.... U 30D píšou, že by to mělo vydržet bezproblému 100 000 cyklů. U 400D ale nepíšou nic. Troufne si to někdo odhadnout? :-)
a následnou cenu opravy taky?
Upřímě si nedokážu představit, jak nějakej magor udělá 2000 fotek denně, a "za měsíc má po foťáku" :D

Marty už ti na tu otázku opdověděl:

Citace:

---

Původně odeslal Marty

Výměna závěrky je u Canonů pokud vím záležitost v ceně cca. 2500-10000 dle typu přístroje, např. u 10D to je kolem 3-4 tisíc. U 20/30D to bude asi podobné, dražší to bude asi u 1D nebo 1Ds.

---

Řešíš opravu závěrky, jako by to byl stěžejní parametr zrcadlovky (po šumu samozřejmě). Vůbec bych se tím nezabýval do chvíle než se ti to stane, cena opravy je taková že se to vyplatí opravit a to je důležité.
Btw: kup si z dnešní nabídky cokoliv a budeš spokojen. I olympusy dříve pověstné šumem jsou na tom dneska skvěle, takže se není čeho bát. Spíš třeba zauvažuj, jestli bys nechtěl mít v těle stabilizátor (K10d). Pomůže ti trochu fotit ve tmě a zbaví tě trochu i paniky ze šumu.

brazilterrorist: oki, s životností plašit nebudu :-)

Myslíš veškeré olympusy nebo DSLR? jeden tu zrovna mam, a šum na ISO400 je pěkná prskanice... Canon je pro mou osobu nevyhnutelnej.
Ano, o stabilizátoru jsem přemejšlel, ale časem myslím, že si připlatím za stabilizovaný objektiv - jak jsem řikal, plánuju fotit spíš blízké objekty, takže jestli koupím nějaké delší sklo, tak uplný low-end za 5-7000Kč, a do kratšího objektivu investuju pořádně.

Citace:

---

Původně odeslal crashpc

Myslíš veškeré olympusy nebo DSLR? jeden tu zrovna mam, a šum na ISO400 je pěkná prskanice...

---

Bavíme se o DSLR, takže jestli u sebe máš postarší oly kompakt tak je to irelevantní. Jinak tvůj hlavní požadavek - ISO vs. ŠUM si můžeš sám porovnat třeba na dpreview.com.

brazil: ano, to jsem provedl. proto řeším, jestli EOS 350D nebo 400D :-)

Citace:

---

Původně odeslal crashpc

brazil: ano, to jsem provedl. proto řeším, jestli EOS 350D nebo 400D :-)

---

a co KONKRETNE resis? 400D je podstatne novejsi telo...

jinak osobne mam 300D a i na tom starem vraku je ISO400 pouzitelne uplne v pohode...

400D je za 5000Kč navíc novější, to dá rozum :D
jak jsem řikal - nehodlám zas šetřit, abych dostal něco co mi nestačí.
ale jinak rozumím. 400D je asi nevyhnutelná.

Dnes jsem bloudil po městě, a udivilo mě, co mají místní elektra (ve Slaném), fotoobchody a fotoateliéry za arzenál. HO*NO!!!! Nikon D40X, a Olympus E-510. to mě docela zarazilo. Budu si muset ty Canony osahat někde na Kladně jestli je tam budou mít. Jinak nikon má suprácký tělo. moc se mi líbilo.

uprimne, funkcne je 400D shodny 350D, rozdil ve snimacich na tisku poznat nepujde, ucinnost cisteni cipu sem nevyzkousel, ale podle testu na netu (bohuzel nemam odkaz) je miziva, zadne dalsi vylepseni, kdy by to bylo treba(napr. velikost hledacku)..takze pouze vyssi cisilko za vyssi cenu. to k dilematu mezi temito dvema. raci si za usetrene love kup objektiv/filtr/dobrou brasnu/becku plzne, 10Kg masa a gril/cokoliv jineho..

To maso zní hodně lákavě. gril máme lávovej domataky :-)

Citace:

---

Původně odeslal crashpc

.... fotoateliéry za arzenál. HO*NO!!!! Nikon D40X, a Olympus E-510. to mě docela zarazilo.....

---

myslim, ze jakakoliv snaha o pomoc je stejnak k nicemu, zbytecne straveny cas. Jednak ses v podstate rozhodnutej, tak nevim co resis. Navic, pokud se E-510 u tebe = HO*NO a naopak vyzdvyhujes EOS350D/400D, tak to vypovida o vsem. Resis temer zanedbatelny rozdily v sumu, ignorujes ergonomii, zpracovani, atd

zbytečně ztrávený čas to nebyl. určitě jste mi - ač někdy nevědomky - pomohli.
V podstatě rozhodnutej sem, ale to díky dlouhých diskusích na několika fórech.

jinak ho*no nemyslím jako E-510 foťák. ho*no myslím, že nemají navýběr. tyto dvě zrcadlovky totiž byly ve dvou obchodech - každý měl jeden... Tomu řikám ho*no sortiment. Hlavně že každý měl 30 druhů kompaktů.
Zpracování docela ignoruju, ergonomii ne - respektive Ano, ale canon obecně, a Nikon D40X uplně mi sednou do noty, tak proč bych neignoroval když to jsou mí favoriti? Pentax prostě ne a nekoupím, olympus taky ne protože jasně rozmatlává fotky na vyšší ISO hodnoty a ještě víc šumí.

K porovnání je imho asi nejlepší Comparometer na imaging-resource viz http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM .

Nevím sice, co porovnávat ani co tu zadavatel threadu řeší, když je dávno rozhodnutý, ale co už :) .

Musim se jenom smát a smát -
výřez z Olympus FE-510
www.crashpc.ic.cz/stromy.jpg
Takovou prasečinu jakou dělá ten olympus na ISO 50-100 nedělá ani 350ka ani 400ka při ISO 1600 :-)

Felicie taky nejezdí na jedničku 100 km/h jako Diablo ... Jsem zvědavý, jaké novinky se tady ještě dozvíme. Nechceš už si konečně ten foťák koupit? :rolleyes:

Jan555: bohužel, hodně foťáků je vydáváno a popisováno jako Porsche, ale nakonec dostaneš Felicii....
hjeh. nevím jestli jsem to tu psal. má to ještě cca měsíc čas.... ale do vánoc to natuty nevydržim.

uz se tu resi jenom pi*oviny... vyber si fotak, jaky chces, stejne jsi neposlouchal, kdo ti tady co rikal...

LOCK