Nikon D300, Nikon D3 a nove skla

podla http://forums.dpreview.com/forums/re...ssage=24422656
D3
- FX format (Full frame) 12Mpixel CMOS made by Nikon
- 9 fps in FF mode, 11 fps in HSC mode
- HSC is done at 1.5 crop factor (meaning DX size)
- ISO 200 - 6400 with LO (iso100 equiv), H1 and H2 (iso 12800/25600 respectively)

D300
- DX format 12Mpixel CMOS (most likely same as D2X)
- 6 fps and boost to 8 fps with power grip (no HSC mode)
- ISO 200 - 3200 with LO (iso100 equiv), H1 (iso 6400)

D3 and D300 share the same AF system. 51 AF points. 15 of them are cross sensor. Supports live view mode. Switch to contrast based AF in live view mode.

Five new lenses.

- AF-S 14-24/2.8 G
- AF-S 24-70/2.8 G
- AF-S VR 400/2.8 G
- AF-S VR 500/4 G
- AF-S VR 600/4 G

zaujimave specs, necakal som ten FF a tesi ma zdielanie AF systemu :) nove skla su fesne ;) a moznost AF v tom live view bude iste prakticka ...
Najviac ma vsak tesi to, ze d200 zlacnie! :D

D300:

http://www.dpreview.com/news/0708/07082313nikond300.asp


D3 (full frame):

http://www.dpreview.com/news/0708/07082312nikond3.asp


skla:

http://www.dpreview.com/news/0708/07...4-70lenses.asp
http://www.dpreview.com/news/0708/07...telelenses.asp


Mam taky pocit, ze Nikon D300 rozbije Canon na drobne... Ergonomia je tiez lepsia... Skoda, ze nie je lacnejsi (D300)... Uvidime, testy - osobne som na ten novy CMOS velmi zvedavy.

Co se u Nikonu najednou tak změnilo, že už full frame nepovažují za něco nepotřebného?

Tazko povedat ... mozno pixel count? celkovo je D3 zaujimava, hlavne moznostou mat 11fps v DX formate, zaroven stale v DXku dlhe skla, na sport a podobne reportazne srandicky je to velmi fesne telicko ;) hrozne sa tesim na iso25600 fotku :D
Cena d300 je kruta, ale specs su tiez takze? naopak D3 je relativne lacna :)
Najviac ma vsak tesi, ze D200 zlacne ;)
Btw. 933k lcd screen je vlastne 307k ked to ma niekto porovnavat, vyrobcovia zvyknu uvadzat trojnasobny horizontalny pocet, pretoze uvadzaju celkovy pocet bodov farebnych ;) keby to nahodou vsak malo tych 933k pix skutocne tak to bude maso!

Ta D300 vypadá skutečně skvěle, specifikace jsou vynikající. Ten AF zní opravdu luxusně, 51 AF pointů je imho k ničemu (snad budou alespoň roztažené přes většinu framu), ale 15 cross-type pointů je super. Jsem zvědavý, jak bude fungovat čištění a life-view. Specifikacemi to vypadá, že 40D není competition (a bude jí snad E-P1), ale cenou taky ne, ta je opět opravdu drsná, byť to bude (alespoň dočasně) top tělo. Nepochybuji o tom, že build bude jako obvykle velice kvalitní, ale formální absence weatherproof je vzhledem k ceně zarážející. Ke zlevnění D200 jsem docela skeptický, ale záleží na tom, kolik jich mají po skladech - protože jsou prodeje minimální, je možné, že je během pár měsíců po uvedení vyčistí :) .

D3 je imho jen takové cvičení, ale překvapil mě Nikon, to ano. Bude to asi (jako obvykle) nejlepší tělo co do ergonomie, je fajn, že to má rozlišení "tak akorát" a ten HSC mód je super - přesně tohle jsou věci, po kterých volám, jen se trochu zamyslet a dát zákazníkovi na výběr!

btw: Oly se bude muset asi dost snažit, opět to marketingově dosral - ještě před měsícem se zdálo, že E-P1 nebude mít konkurenci ... Což teď rozhodně neplatí :) . Jinak už opravdu doufám, že příchod těchhle těl pozná Canon na svých výsledcích a začne něco dělat, subj. už dost dlouho spí na vavřínech. Ale třeba ne, logo dělá hodně :) .

No, tak jsem si to ještě prošel a ještě pár poznámek:
- D300 má naprosto úžasný vertical grip - jsou na něm všechny ovladače a hlavně je skoro komplet kovový, paráda :o http://a.img-dpreview.com/previews/N...tewithgrip.jpg
- D3 i D300 mají obě podporu UDMA karet, s čímž se např. Canon u 40D zřejmě nezatěžoval. To je dobré ze dvou důvodů - odpadnou problémy s kompatibilitou (nekupujte si CF karty s UDMA na foťáky bez podpory, je tam značné riziko problémů) a pokud to dobře udělají, tak to může být opravdu rychlé. Jsou někde detaily k dual-slotu D3? Umožňuje současný zápis na obě karty pro zrychlení? Pokud ano, tak je to přesně to, co chci s menšími RAWy a lepšími řadiči vidět už léta!
- kdyby měl AF nakrásně třeba milion bodů a jakýkoliv cross-type, tak s takovouhle distribucí bodů si ho můžou nabouchat do ucha:

http://a.img-dpreview.com/previews/N...l/afpoints.gif

Bože to je debilita! :confused:

Ono to pouziva to co ma uz D200, tj. zdruzovanie ... mne body "v strede" vobec nevadia, pretoze som nejak nikdy nepotreboval ostrit viacej nabok :) ale je to mozno individualne ...
Inak ty si sem dal obrazok z D3, z D300vky vyzera takto
http://a.img-dpreview.com/previews/N...l/afpoints.gif
co je plne zrovnatelne (a skor lepsie) ako ma Canon >
http://a.img-dpreview.com/previews/C...finderinfo.gif
Priame porovnanie k D3 by som hladal u 1Ds Mk3>
http://a.img-dpreview.com/previews/C...finderinfo.gif a ako vidis je to to iste ...

jo, inak ten dual slot urcite vie jpegy a rawy na kazdu kartu zvlast, vie robit mirror a pripadne nejak vnutorne kopirovat ... dalej som to moc neskumal > pockam si na review ci fyzicke stretnutie ;)

No pokud bude D300 stát okolo 2000 USD/EUR, naskýtá se otázka, na který segment vlastně míří a kterého konkurenta chce porážet... osobně přibyvší srandičky považuji za zajímavé, nicméně z úhlu pohledu ceny mého Canon 30D značně předražené...

Já neřešil, že co má Canon a co Nikon, řešil jsem, co bych sám chtěl :) . A na takovouhle distribuci je ten počet AF pointů úplně k ničemu, snad je tam alespoň dost výkonný procesor a nebudou opět všichni většinu času fotit čistě na center, protože to bude rychlejší. Různé scénáře sdružování je fajn věc, reálné použití je minimálně sporné - resp. může být těch scénářů opět tisíc a mně budou stačit na cokoliv 2 - 3 a ostatní tam naopak vůbec nechci ... Zrovna jsme se o tom bavili - mně by stačilo 9, ideálně 13 AF pointů, ale musely by být opravdu jinde :( .

D30tka zmizne z trhu ;) a este si nie som isty co sa stane s D200 :) inak trafanie sa do kategorii Nikonu a Canonu nikdy neslo :) mas 400D a ta je lepsia ako D40x, mas D80 a ta je lepsia ako 400D ale horsia (v niektorych ohladoch, v inych zase ani nie) ako 30/40D a potom mas D200, ktora je lepsia ako 30D ale dnes uz horsia ako 40D, ale prichadza nam D300 a zase je to "postarom" :) mam pocit ze D300 je lacna skoropro vecicka viac nez prosumer ... (kam canon svojimy slovami tlaci 40D)

Citace:

---

Původně odeslal MadCap

mam pocit ze D300 je lacna skoropro vecicka viac nez prosumer ... (kam canon svojimy slovami tlaci 40D)

---

Zcela rozumím, kam míříš, ale s tímhle bych souhlasil za jediného předpokladu - že zůstane D200 a citelně se zlevní. Všechny ostatní scénáře, které mě napadají, tomu prostě neodpovídají. A "lacná" D300 není z žádného pohledu, naopak je to evidentně to nejdražší, co je (zřejmě aktuálně taky nejlepší).

btw: jinak marketing je opravdu kouzelný, viděli jste termín uvedení D300 na trh? :)

Citace:

---

Původně odeslal jan555

http://a.img-dpreview.com/previews/N...l/afpoints.gif
Bože to je debilita! :confused:

---

souhlas, čekal sem neco á-la D2H, u které se mě líbí rozvržení AF bodů "do třetin"
http://a.img-dpreview.com/reviews/ni...s/11areaaf.jpg

jinak novinky vypadají papírově dobře, i to nové sklíčko - AF-S 24-70/2.8 G se me velmi zamlouvá...

Jo, tohle se blíží mojí představě MNOHEM víc.

Jinak debilitu jiného druhu (co se AF týče) snadno objevíte ve videu live-view Canonu 40D ve vedlejším threadu - ukazatele AF-pointu nejsou ukazatele AF-pointu, ale pouze indikátory oblasti a oblast AF-pointu není nijak ohraničená. Takže tam panáček ostří na ptáka na větvi, chytí se AF-point, jehož ukazatel je zcela mimo (na backgroundu), spokojeně zapípá, zabliká a - zaostří na ptáka. Fakt super :confused: . (U D300/D3 tohle pochopitelně nehrozí)

jan555: Jsou někde detaily k dual-slotu D3? Umožňuje současný zápis na obě karty pro zrychlení?

Umoznuje zapis jednotlivych obrazku stridave nebo 'mirroring'.
Stripping (pokud jsi to tak myslel) to myslim urcite umet nebude.
U rawu je mozne mit na jedne karte JPG a na druhe RAW-y.

Citace:

---

Původně odeslal bufobufo

Umoznuje zapis jednotlivych obrazku stridave nebo 'mirroring'.
Stripping (pokud jsi to tak myslel) to myslim urcite umet nebude.
U rawu je mozne mit na jedne karte JPG a na druhe RAW-y.

---

Díky. Striping jsem nemyslel, to nemá smysl. Všechno ostatní ale ANO a je to fakt užitečné a jsem skoro až nadšený :) , tohle bych chtěl mít na svém budoucím foťáku. (za předpokladu, že budou řadiče dost rychlé, samozřejmě)

pravdepodobna ukazka sumu D300 na iso6400

link

celkom dobry vykon, sumi to skoro ako moja alfa na iso1600 :D

pekne, ale neverim, ze alfa sumi na iso1600 tak malo ;)

No, tak tomuhle říkám režim "boost" :) . Projevuje se tam spousta chyb a omezení, ale to nic nemění na tom, že min. pro BW je to skvěle využitelné a mohlo by jít skutečně i o řád výš.

ISO1600/3200/6400/25600 eq. fullsize samply z D3 http://ishootshows.com/2007/09/02/ni...ples-from-ifa/

ISO200/400/800/1600/3200/6400/8000/10000/12800 eq. samply a porovnání D3: http://ishootshows.com/2007/08/31/ni...h-iso-samples/

este nieco zaujimave http://forums.dpreview.com/forums/re...ssage=24637168
aj ked ma ten canon zjavne lepsie zaostreny (vyznamne ostrejsi) tak je ten sum na 6400+ proste krajsi na nikone
addon > http://www.nikoncafe.com/vforums/sho...d.php?t=128387
hm, mojich blbych 1600 fakt sux :) kvalita vysledku je oproti tymto masinkam uuupulne v prdeli :D kua ... hlavne ze na tom fotim skoro furt :\

Citace:

---

Původně odeslal MadCap

tak je ten sum na 6400+ proste krajsi na nikone

---

Ale to je skoro všechno ... Myslím, že vím celkem přesně, čím jsou ty rozdíly způsobené a zaostřením to nebude (to by musel fotící použít MF, což jsem neviděl ani nepamatuji). Imho je to horším objektivem a jinak pracujícím in-camera PP a odšumovadlem, jak zabírá je dobře vidět na obou, ale z D3 jsou JPEGčka prostě měkká (1D moc reálně neznám, výstup 1Ds je standardně taky dost měkký, 1D doostřuje imho o dost víc). Ono na těch samplech z D3 imho není méně informací než z Marku (spíš víc, ono by to taky bylo smutné, kdyby v téhle disciplíně beatnul D3 foťák s menším rozlišením na menším chipu), ale je to neostré, zajímavější bude až srovnání na stejnou úroveň doostřených nebo lépe RAWů. Problém Nikonu bych viděl ve firmwaru, kterému se daří leccos nepěkného a předně různá halos na kontrastech i barvách (je to vidět ještě víc v předchozích odkazech). Odhadoval bych na základě těchhle samplů, že dobrým doostřením půjde i z JPEG z D3 vyrazit to samé jako z 1D, ale např. na těch bílých číslech stupnice ani náhodou. Snad to v novějších firmwarech opraví. (je to vidět hodně i např. na druhé fotce tady http://ishootshows.com/2007/09/05/ni...w-iso-samples/ , na uchu toho chlápka)

nejdu odtial stahovat full-size (ten posledny odkaz s tym chlapkom) tak to neviem priamo posudit, ale co robi ten fotak v jpegu ma absolutne netrapi, aj ked viem, ze sport a reportaze sa do RAWu fakt nefotia :)

To chápu, ale RAWy ještě tuším nikde nejsou a zrovna u tohohle tipuju, že to není JPEGem. Ad ten link - včera to jelo :???: .

DPreview D300 Hands-on preview: http://www.dpreview.com/previews/nikond300/

Ja som velmi rad ako nikonak D80 :) ze aj nikon prisiel z fullframe, nieze by som to potreboval ale nikon ak chce prezit musi ist z trhom a trh si ziadal FF. Ta D300 sa mi veelmi pozdava no uvidime ake budu este oznamovane skla.

Canon 1D3 vs Nikon D3 at iso6400 http://forums.dpreview.com/forums/re...ssage=24804035

... az sa mi tomu verit nechce

uhm, huste :-O

Citace:

---

Původně odeslal PiT

Canon 1D3 vs Nikon D3 at iso6400 http://forums.dpreview.com/forums/re...ssage=24804035

... az sa mi tomu verit nechce

---

Opravdu to vypadá až moc neuvěřitelně, ale jestli se to ukáže býti pravdou, tak před vývojáři Nikonu smeknu... ;)

Ono maju obecne vsetky tie sample neuveritelnu kvalitu

http://nikonimaging.com/global/produ.../d3/sample.htm

Citace:

---

Původně odeslal PiT

... az sa mi tomu verit nechce

---

Otázka je čemu - zdali promakanému odšumovacímu algoritmu JPEG, který udělá pěknou fotku, nebo tomu, že ten chip šumí řádově míň než Canoní. V případě prvním bych o tom moc nepochyboval (počítám, že fullsize by ukázal, jaké to dělá artefakty, jak je to ostré, jaké to má detaily atd., ale stejně by byl lepší), v případě druhém je tohle srovnání absolutně irelevantní. Až uvidíme RAWy, vedle sebe 1:1 cropy z RAWů zpracované zcela stejně, nebo pro dosažení top kvality pro každé z těl, pak teprve uvidíme. Říkám to vždycky a tady to platí dvojnásob - nevím, který blázen by fotil s takovýmhle tělem do JPEG.

Připomíná mi to situaci D200 vs. 30D, kdy 200D dělá také subj. hezčí JPEG díky silnějšímu odšumovači ve foťáku (hlavně color correction, ale i luminance), zatímco z RAWu víc dostane 30D. Osobně ani z fullsize nemám dojem žádného "zázraku", výsledek JPEG je subj. max. o řád lepší než z dobré APS-C z RAWu a imho ani to ne. Klíčem k tomu šumu je jako vždycky perfektní expozice, což je na těch fotkách taky to jediné v rovině ostření, co se dá dobře porovnávat - stačí se ale podívat např. do stínu od nosu modelky, nebo ruku v pravém dolním rohu (ISO3200) http://chsv.nikonimaging.com/global/...g/pic_004b.jpg a pochybuji, že např. 30D si po úpravě RAWu (hlavně color noise) vede nějak extra hůř. Zatím tam tu neuvěřitelnou kvalitu prostě nevidím :( .

btw: kdo vyrábí CMOS použitý v D3?

Nikon hlasil ze senzor je ich vlastny, ale nedal by som ruku do ohna ze tam nebude spolupraca so Sony kedze ti tiez predstavia FF fotak v zime s CMOS senzorom... (aj ked ten zas asi bude mat viac MP ... )

Já čtu všude, že design Nikon ... Nikon imho sensory nevyrábí a výrobců je poměrně málo.

jna555:

Mimo DOF nech je to vyzehlene kolko chce, ked to zachova detaily tam, kde treba (je zaostrene) - a to na vsetkych sample snimkoch imho zachovava.

Podla sample snimkov to sumi minimalne o jeden-dva rady menej pri cca rovnakom zachovani detailov ako Canon a minimalne o tri rady menej ako Olympus...

Naozaj som zvedavy na real use testy.

Osobně proti kvalitním odšumovacím algoritmům nic nemám (naopak je vítám!), ale důležitý je RAW - tam se ukáže, co ze snímače leze a jakého výsledku se dá reálně dosáhnout (včetně porovnání). Proto mě taky JPEG samply moc nezvedají a to nikde - u Olyho bych také mohl říct, že šumí snad i míň než nejlepší APS-C, protože má vymakaný a nastavitelný odšumovač - v RAWu ale šumí pořád o něco víc a to je pro nás důležitější. A prostě pokud dá někdo crop, který je dobře nasvícený a perfektně naexponovaný, tak to není relevantní - nakonec se podívejte na samply např. z D80 a zjistíte, že najít tam crop podobné kvality není problém. (v opačném spektru ale bude výskyt šumu samozřejmě větší)

Souhlasím, že výstupy vypadají velmi dobře, ale počkáme si a - mám-li něco předpokládat - tak na základě toho, co jsem zatím viděl myslím, že si D3 v tomhle povede líp než Canony, ale že uvidíme také problémy, které Canon prakticky nezná (viz také předchozí odkazy - kde je vidět leccos a dá se tam také vypozorovat funkce in-camera PP, jak D3 postupně mnohem víc ubírá luminance a ještě víc doostřuje).

http://www.dpreview.com/previews/nikond3/
idem to preliezt :)

Uh uh, to je fakt našlapané tělo, ten feature-set je impozantní. Připadají mi poněkud schizofrenní ty 3 status displeje :) . Jinak je to na první pohled dost blízko ideálu - jen s menším chipem a za míň peněz :) .

ako uz tomu chyba snad len vodotrysk :D

Sila . Jako dobry napad mi pripada Virtual horizon , to bych u sveho fotaku ocenil .

Taky jsem celkem zvedavy jestli ted cast profiku prejde k nikonu , nebo budou tudle technologickou bombu ignorovat .

DOT:

Vzhladom k tomu, ze Nikon bol priamym sponzorom terajsich majstrovstiev sveta v atletike, tak uz tam bola vidiet ta smrst ciernych skiel namiesto "tradicnych bielych" ;)

---

Mna zaraza iba jedine - cena/cenova politika, s ktorou uz aj Nikon zacina :(

Inak vyzera D3 zatial fakt bombasticky...

..tak este aby nikon udelal nastupce F100(ktera vychazi z F5), takova D400 s FF cipem D3:) a bude to ideal. osobne se mi na fotacich velice nelibi obludny integrovany batterygrip a takovy EOS 5D mi prijde idealni koncept, i kdyz stale prilis velky.

D300 nestaci? :D

bohuzel:) a to kvuli mym oblibenym pevnym sklum 24, 35 a 50, ktere APS-C cip orezava..no a taky kvuli velikosti hledacku, ale ten uz je u novych DSLR docela prijatelny..idealne si predstavuju telo velikosti a odolnosti olympusu om4ti s FF cipem:) takze cekam..

to bude stat tak 200k (om4ti velkost a odolnost s FF Cipom) takze zacni setrit ;)

Citace:

---

Původně odeslal jan555

Říkám to vždycky a tady to platí dvojnásob - nevím, který blázen by fotil s takovýmhle tělem do JPEG.

---

Tých bláznov je dosť. Bežné reportážne fotky alebo šport sa fotia skoro vždy do JPEG. Do tlače to bohato stačí a netreba čakať na zdĺhavé spracovanie RAW. Poznám jedného fotografa ktorý fotí s 1Ds Mark II a bežne cvaká do JPEG-u a aj to iba na stredné rozlíšenie a strednú kvalitu.

Citace:

---

Původně odeslal e1

Tých bláznov je dosť. Bežné reportážne fotky alebo šport sa fotia skoro vždy do JPEG. Do tlače to bohato stačí a netreba čakať na zdĺhavé spracovanie RAW. Poznám jedného fotografa ktorý fotí s 1Ds Mark II a bežne cvaká do JPEG-u a aj to iba na stredné rozlíšenie a strednú kvalitu.

---

Co je "dosť"? Jeden ze sta (či spíš z víc) je "dosť"? Jistě, že takové případy jsou, ale o tom tu diskuze už byla a je to nerelevantní - to jsou uživatelé, kteří fotí tím, co nafasují (a je jim úplně jedno čím fotí), nikoliv majitelé. Uznávám, že člověka, kterého popisuješ, jsem nikdy neviděl, to dělá kvůli čemu - aby stáhnul fotky z karty za 2 minuty místo za 4?

Nevím, jaký význam má plést sem profíky, kteří jsou v otázce využívání a přístupu k technice radikálně odlišnou skupinou než amatéři a mimoto jsou skupinou zcela nezajímavou, oproti mase amatérů je jich pár a nechť si každý z nich dělá (a používá) cokoliv, nikde se to neprojeví (a kdyby na krásně všichni profíci na olympiádě používali Nikony, tak se to na prodejích profi těl také nepozná).

Je tu reč o D3 a D300, čo sú profesionálne foťáky, takže preto hovorím o profíkoch (amatérov teraz naozaj neriešim). Človeka ktorého som popisoval je profesionál a keď fotí bežné reportáže tak fotí do JPEG. Dôvod je jednoduchý, pre tlač (denníky a týždenníky) to bohato postačuje aj na A4 stránku. Veď prečo má Nikon D2Hs "iba" 4 megapixle? Kvalita je postačujúca a keď fotíš celý deň tak ku koncu dňu môže aj kapacita karty dôjsť (16Mpix RAW je dosť veľký), ale ani neide o toto, lebo CF karty sú už dnes lacné. Ide o to, že fotky v JPEG môže odovzdať cestou domov v redakcií, RAW musís ešte doma spracovávať a za tú robotu a čas to nestojí, lebo v redakcií alebo pri tlači to aj tak dojebú, takže RAW je pri reportáži na dve veci. Keď ešte pridám fotoreportérov ktorý fotia šport a fotky musia poslať do redakcie ešte pred skončením zápasu, je asi normálne že si nekomplikujú život RAW-om. Samozrejme štúdiové fotky je iné kafé, ale to už nie je reportáž.

P.s.: Ten Mark nie je redakčný, je to jeho vlastný foťák.

Nebudu se zbytečně rozepisovat, takže jen - pokud jsi to nepochopil, tak i kdyby byly D3 a D300 super profesionální těla (v kteréžto teoretické kategorii se minimálně D300 vůbec nenachází), tak drtivou většinou majitelů a uživatelů budou amatéři a ti se často snaží za svoje peníze něco dostat, ne jako tvůj známý, který si z nepochopitelných důvodů koupí superdrahé tělo, aby ho pak nevyužíval. A to, že by "profíka" definoval um co nejrychleji dostat fotky z foťáku do redakce, o tom slyším také poprvé, těch "kategorií" v reportáži je moc a spousta z nich se bez určité úrovně kvality neobejde (PP je must) a aktuálnost není nejdůležitější. Že sis vybral v amatérské diskuzi zrovna tu jednu, která je z pohledu amatéra-fanouška nejpodřadnější, to je holt smůla - říkám, že těch bláznů není "dost" a že tady najdeš těžko jediného.

A co se týče focení do novin - tam by skutečně stačil starší mobil s rychlým AF a externím bleskem.

Na ktoru <>u si s prepacenim potom kupoval 1Ds ked nechce plne rozlisenie? Ano, aj moj znamy (fotograf TASR) foti jpeg, pretoze to pre jeho ucely staci, a nema dostatocne dobry notebook, aby to stihal, pretoze s modernym HW, je ti fuck, ci fotis jpeg alebo raw (pominieme datovu narocnost, kart mozes mat aj 10 a notebook moze mat 250GB disk) ... vystup bude jpeg, ale z poriadneho zdroja (a to kludne aj reportaze)

jen bych si dovolil drobnou poznamku, z lidi co znam a co co se focenim zivi, kteri maji dobre zelezo i sklo, jich drtiva vetsina foti RAW+JPG s tim, ze na 95% veci (reportaze, koncerty apod.) ten RAW nikdy ani neotevrou.
Nejakym nepochopitelnym zpusobem (to je ironie, samozrejme je to o cviku a schopnostech) se ji m ty JPG dari temer 100% delat presne jak potrebuji.

A jak rikaji, nehodlaji se obsirat s RAWem, aby dostali o 10% lepsi vystup, to by se neuzivili.

Zatimco u meho RAW+JPG je JPG dobry tak leda na podivani se, co jsem to tam nejak vyfotil a k vyberu tech slusnych, ktery mam z RAWu vytvorit.

Samozrejme u umelecke fotografie je to neco jineho, ale to je jaksi jasne ne?

Citace:

---

Původně odeslal Mirtex

jen bych si dovolil drobnou poznamku, z lidi co znam a co co se focenim zivi, kteri maji dobre zelezo i sklo, jich drtiva vetsina foti RAW+JPG s tim, ze na 95% veci (reportaze, koncerty apod.) ten RAW nikdy ani neotevrou.

---

Taky jsem to tak dělal :) . Je to "nejluxusnější", ale v praxi dost kontraproduktivní přístup. Já tak činil do té doby, než jsem si uvědomil, že:
1. JPEG data mě často dost zdržují při focení a žerou místo na kartách i discích
2. Aktuální konvertery jsou velmi rychlé
3. Mám počítač, který dělá batch konverty za chviličku
4. Mám viewer s podporou RAWů

Stejně tak pochopím, pokud někdo fotí JPEG only, pokud:
1. Ho nepálí dynamický rozsah
2. Používá manual white-balance, nebo je mu jedno
3. Obecně fotky (prakticky) nezpracovává

Obecně mám dojem, že ti, které popisuješ, alespoň velmi dobře vědí, že je v těch 5% může RAW zachránit a tipoval bych, že je jen otázkou času, kdy dojdou ke stejným závěrům, jako já a budou fotit pouze do RAWu. Osobně si myslím, že pokud někdo výstupy jakkoliv upravuje/zpracovává, může fotit do RAWu vždycky všechno, protože ho to zdrží víc asi jen kvůli tomu, že z RAWu má víc možností a využije jich, ne kvůli vlastní rychlosti ...

(asi by tohle uneslo oddělit jako samostatné téma - MikeD prosím)

Jeden problem mozno bude, ze RAWy z novych Nikonov zatial v nicom neotvorite :)

Inak... Huste fotky http://www.robgalbraith.com/bins/con...id=7-8743-9108

Citace:

---

Původně odeslal PiT

Inak... Huste fotky http://www.robgalbraith.com/bins/con...id=7-8743-9108

---

Fotky pěkné, barvy vypadají dobře (až na tu desaturaci kvůli korekcím šumu). Poněkud mě ale zaráží, že na fotkách "Nikon's own Michael Corrado" jsou zcela jasné bad-pixely :o .

jebat na bad-pixely (2 ci 3? ale to je fuck), ale kvalita je super :)

Zmínil jsem to proto, že je to tuším PRVNÍ DSLR, u které jsem bad-pixely zaznamenal a že mi připadá minimálně vtipné kdo a při jakém účelu je tam má ... :D

ja ti ich ukazem aj na mojom fotaku, staci mat iso 1250+ a cas nad 1/10 a uz tam svietia ;) u samplov mne to pride uplne normalne inak

Citace:

---

Původně odeslal MadCap

ja ti ich ukazem aj na mojom fotaku, staci mat iso 1250+ a cas nad 1/10 a uz tam svietia ;) u samplov mne to pride uplne normalne inak

---

To jsou HOT pixely. Tady jde o bad (aka dead) pixely na snímači ... (stále stejné pixely, mimoto na časech 1/250s)

Citace:

---

Původně odeslal jan555

Obecně mám dojem, že ti, které popisuješ, alespoň velmi dobře vědí, že je v těch 5% může RAW zachránit a tipoval bych, že je jen otázkou času, kdy dojdou ke stejným závěrům, jako já a budou fotit pouze do RAWu. Osobně si myslím, že pokud někdo výstupy jakkoliv upravuje/zpracovává, může fotit do RAWu vždycky všechno, protože ho to zdrží víc asi jen kvůli tomu, že z RAWu má víc možností a využije jich, ne kvůli vlastní rychlosti ...

(asi by tohle uneslo oddělit jako samostatné téma - MikeD prosím)

---

cely vtip je v tom, ze JPG muzes jednoduse prehrat z karty a pres PDA poslat bez konverze, instalace prevodniku, spousteni batchu atd.
A to je preave devize pro rychlou praci, kterou ti RAW nikdy neda. Minimalne na nej musis mit naistalovany soft, ktery ho pozna a umi konvertovat, vzdy musis vse prehrat do pocitace, vzdy to musis spustit.

RAW je pro ne jen zachrana, kdyz se neco nepovede, ve velikosti RAW+JPG a RAW uz tolik rozdil neni a v dobe 8GB CF karet uz to tolik roli nehraje.

EDIT: Je fakt, ze tohle si vlakno zaslouzi.

JPG ma proste vyhodu v jednoduchosti a rychlosti.

Tady je nějaké porovnání cropů mezi D3 a 5D, resp. D300 a 5D: http://www.christianhandl.com/Untere...kon_d3-eng.htm

Už sa to tam zvrhlo:

Citace:

---

I removed the pictures which caused a lot of discussion ( I claimed better DR on D3 than on Canon 5D) - the comments were that the settup is completly wrong and the like. Funny thing, the complains were comming from 5D users with no experience of the Nikon D3. Sorry, no black helicopters, no call from Canon or Nikon, just my bandwith ran out and so the site is limited from now on to the text version only.

---

Nj, Canon musí být podle některých navždy tím jediným a nejlepším, nebo že by ne?

The Nikon D3 from ISO 200 to 25600: http://www.robgalbraith.com/bins/mul...id=7-8745-9153

Preview na imaging-resource: http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300/D300A.HTM

Celkem zajímavé srovnání v divném jazyce :) (D200, D300, 40D, D3, 5D): http://www.hugorodriguez.com/articul...a_12_mp_01.htm

Stojí asi za pozornost věc, které jsem si já všiml až tady, ale podle zahraničních fór pozdě - na ISO100 eq. vypadá být dynamický rozsah mnohem horší než na vyšší ISO eq. Četl jsem teď pár diskuzí, kde se řeší otázka, zdali není fyzicky sensor ISO200+ a ISO100 není dodané nějakým tweakem/boostem. (což by mimo jiné asi vysvětlilo, proč nejdou výrobci s min. ISO eq. níž)

d300 je nativne iso200. iso100 dosahuje "boostom".

Tak D300 už se prodává, dostal jsem první balík RAWů (použil jsem ACR 4.3) a fotí to (nepřekvapivě) velmi dobře. 12 MPx považuji dnes za ideální rozlišení pro tuhle třídu a D300 dokáže z toho snímače dostat i reálně dost. Co se týče šumu, tak ISO1600 eq. je samozřejmě zcela v pořádku (řádově ekvivalentní s ostatními novými prosumer těly, s dobře zvládnutým shadow noise), na ISO3200 eq. citelně narůstá barevnost (což v RAWu není problém), ale celkově je výskyt/charakter šumu velmi dobrý i ve stínech. ISO6400 je už značně horší, přesto pro reportážní účely zaplaťpánbůh za něj. Myslím, že v oblasti tolik sledovaného šumu se D300 může dotáhnout na 40D (okem to neposoudím), zůstává tam jen menší problém se ztrátou detailů ve světlých partiích při použití vyšších ISO eq.

Ještě chci zmínit (a pochválit) D300 na základě user reportů za rychlost zápisu na karty. Konečně jsme se v D300 a E-3 dočkali foťáků, které opravdu podporují UDMA a dokážou i nejrychlejší karty slušně vyždímat. Pokud kupujete D300 kvůli rychlosti, kupte také rychlé karty (ne, ExtremeIII už v tomhle případě "rychlou" kartou není, tzn. ExtremeIV, Lexar 300X nebo obdobu, je-li), orientační výsledky E-3 tady: http://4um.overclocking.cz/showpost....4&postcount=17 a vypadá to, že D300 by mohla být ještě rychlejší!

EDIT: tady je docela zajímavé orientační srovnání šumu D300 vs D2H vs D70 (zajímavé pro stávající vlastníky D70 asi hlavně): http://forums.dpreview.com/forums/re...hread=25779628

Tak article od Kena Rockwella: http://www.kenrockwell.com/nikon/d300.htm

Jemně řečeno velmi "specifický" přístup, tuším se s jeho posouzením a výčtem výhod/nevýhod málokdo ztotožní :mweheh: (musím uznat, že výhoda uvedená hned na prvním místě mě málem složila do kolen :-D ).

Jednoduché review: http://www.photomatter.com/Reviews/NikonD300.html

Citace:

---

Původně odeslal shelll

d300 je nativne iso200. iso100 dosahuje "boostom".

---

Podle DIWA Labs a měření DxO Analyzerem má D300 ze všech nových těl nejnižší dynamický rozsah celkově, na ISO100 eq. velmi výrazně (o víc než 1 EV). Nevidím uvedený formát zdroje, takže předpokládám JPEG (což by také vysvětlovalo drtivý náskok Sony A700), ale pokud někdo fotí do JPEG, může ho zajímat ...

40D: http://www.diwa-labs.com/photoalbum/...all3&id=191662
A700: http://www.diwa-labs.com/photoalbum/...all3&id=191649
D300: http://www.diwa-labs.com/photoalbum/...all3&id=191587
E-3: http://www.diwa-labs.com/photoalbum/...all3&id=191621

Celé výsledky D300: http://www.diwa-labs.com/wip4/test_r....epl?id=182196

Tak mi v Patek prisla uz D300.
Musim rict, ze je to opravdu dospelackej fotak,. . ma dosavadni D70 je proti tomu neskutecna praskacka.

kdyz tak narychlo za tech par hodin shrnu

pozitiva:

- 51 zaostrovacich bodu v 3D track modu je naprosto genialni. I slabsi skla dokazou behem setin vteriny zaostrit. Vlastne zadne proostreni neexistuje.. chyta se na vic bodu
- naprosto bomba je moznost videt kapacitu baterky primo v procentech a zivotnost baterie.
- moznost retusovat obrazky primo ve fotaku (uprava krivek), BW, apod
- opravdu rychla manipulace s obrazkama, mozna tim ze karta je Extreme IV
- pri namacknuti je v hledacku videt ISO (u me byl problem kdyz jsem kolikrat zapomel ISO na 1600) a taky hodnota bufferu )napr R16. Podle teto hodnoty je videt, kolk sekvecnich snimku se momentalne vejde do bufferu.
- veskere ovladaci prvky jsou skutecne u ruky a po zvyknuti na ne je vse rychle nastavitelne.
- sikovne umisteny tlacitko na osvetleni (u krouzku na zapinani) takze i po slepu se da krasne rozvitit displej (automaticky se rozsviti i displej na blesku)
- co pro me nejdulezitejsi, volba self timer je uz pres otocne kolecko takze po expozici ze stativu nemusim jako u D70 znovu nastavovat selftimer
- funkce Live View je taky super - uplne nejjemnejsi doostreni pres stativ
- je vetsi a padne vic do ruky
- ovladaci prvek C-S-M pohodlne prepinani mezi Continual, Singe a Manual focusem
- funkce Mup - predsklopeni zrcatka pri foceni ze stativu - eliminuje i sebemensi otresy zpusobene pohybem zaverky
- Dust off redukce - myslim, ze to kdysi uz na nekterych starsich fotakach bylo, ale D70 to nemela


negativa:

- muj oblibeny Nikonacky zvuk zrcatka presel na typicky Canonackej.
- tlacitka uz jsou kulata jako u Canonu (trochu mi pripomina 5D)
- ze zacatku trochu nezvyk na uplne rozdilne ovladaci prvky (po case je to spise pozitivum) - (zadne otocna kolecka volby expozicnich rezimu)
- pri pouzivani blesku zustava stupnice korekce expozice tak, jako by tam blesk nebyl. Naprosto nevhodny pro manualni rezim s bleskem - asi zatim jsem do toho nepronikl
- dost tezkej (nj, uz to neni zadnej bakelitak)
- neda se pouzit baterka z D70

pokdu by mel nekdo zajem o fotky z D300 poslu klidne na email

Díky za report ...

Citace:

---

Původně odeslal Pocket

- pri namacknuti je v hledacku videt ISO

---

Hodnota ISO eq. se zobrazí jen při namáčknutí (tzn. sdílí ukazatel s něčím jiným?) nebo je tam stále? Měl jsem právě zato, že má být zobrazená stále ve vyhrazeném ukazateli.

Citace:

---

Původně odeslal jan555

Díky za report ...

Hodnota ISO eq. se zobrazí jen při namáčknutí (tzn. sdílí ukazatel s něčím jiným?) nebo je tam stále? Měl jsem právě zato, že má být zobrazená stále ve vyhrazeném ukazateli.

---

Ne, neni tam stale, objevi se az pri mereni expozice tzn. pri namacknuti, pak az do exponovani je tam stale videt. na informacnim panelu myslim, ze videt neni, ale to si ted nejsem uplne jistej.

v tom hledacku je umisten uplne k pravemu spodnimu okraji, hned zanim je uvedena velikost bafru (pocet snimku)

jinak ukazatel s nicim nesdili, ma vyhrazene misto, ale nezobrazuje se stale stejne tak, jako hodnoty expozice

Zajímalo by mne srovnání AF mezi D200, D300 a F100-s posledním jmenovaným fotím a AF mi připadá nedokonalý, v horších podmínkách ostří subjektivně pomalu a objektivně nepřesně. Je to u těchto nových DSLR lepší?

D300 by měla mít oproti D200 vylepšený AF (jak si stojí proti F100 nevím), řešilo se tohle např. relevantní sekci na fóru dpreview, zkus se tam mrknout ...

No šlo my o srovnání D200/D300 vs. F100..ať hledám jak hledám, nic konkrétního jsem na dpreview nenašel, pouze z jedné diskuze vyplynulo, že F100 ostří rychleji se skly bez motorku, čili má silnější motor v těle, a asi je jinak stejně rychlá, to se tam však nepíše..můžeš dyžtak postnout thread, o kterém mluvíš? díky

Zmiňuji srovnání D200 a D300, srovnání s F100 jsem taky neviděl. (zkus se tam zeptat, nebo třeba na fóru fredmiranda nebo dalších)

Tak posilam par ukazek z D300

objektiv klasika Nikkor AF 18-75 DX

http://www.porrcesko.cz/img/temp/1.jpg

a vyrez 1:1

http://www.porrcesko.cz/img/temp/1-crop.jpg

Ako to je ISO?

Jo pardon.. tady je EXIF ISO 200

---- Informace o obrázku -------------------------------------------------------
Jméno souboru: DSC_0078.JPG
Velikost souboru: 5 MB (5 297 037 bajtů)
Rozměry: 2848 x 4288
Bitová hloubka: 24
Vytvořeno: 10. prosince 2005 22:18:52
Změněno: 10. prosince 2005 22:18:52

---- Popis ---------------------------------------------------------------------

---- Fotografické informace ----------------------------------------------------
Zvuková poznámka Ne
Fotografické informace Ano
Textové informace Ne
Vytvořeno 10. prosince 2005 22:18:52
Digitalizováno 10. prosince 2005 22:18:52
Změněno 10. prosince 2005 22:18:52
Blesk Ano
Doba expozice 1/60 s
Clona 4.5
Max. clona 4.44
Ohnisková vzdálenost 70.00 mm
Ohnisková vzdálenost (EQ35mm) 105 mm
ISO 200
Digitální zoom 1.00
Kompenzace expozice 0
Režim měření expozice Vzorek
Režim expozice Automatická expozice
Vyrovnání bílé Automatické
Program expozice S preferencí clony
Orientace Normální
Ostrost Normální
Kontrast Normální
Sytost Normální
Kontrola zesílení Žádné
Typ snímané scény Běžná
Světelný zdroj Neznámý
Výrobce NIKON CORPORATION
Model NIKON D300
Software Ver.1.00
Komprese Komprese JFIF
Reprezentace barev YCbCR
Rozlišení DPI 300.00
Verze EXIF 2.21
Verze Flashpix 1.00
Barevný prostor sRGB
Blesk podrobně Ano, Návrat světla nedetekován, Vynucený blesk
Metoda snímání Jedno-čipový barevný snímač
Zdroj souboru Digitální fotoaparát
Typ scény Přímo fotografovaný snímek
Uživatelské zpracování Normální
Režim vzdálenosti Žádné
ID obrázku 90
Rozsah objektivu 18.00 - 70.00 mm f/3.5 - 4.5
Klíčová slova Ne
Barevný profil sRGB
Digitální podpis Ne
Kompenzace blesku 0

rok 2005 ?

Citace:

---

Původně odeslal DOT

rok 2005 ?

---

aha,.. no to asi ne :-) .. je to 2007, musim to prenastavit

Tuším první české reálné fullsize samply z D3: http://www.fotosalek.com/nikon_d3/ (ISO1600, není-li uvedeno jinak)

k těm novým sklům http://www.16-9.net/lens_tests/nikon...14_24mm_a.html to je teprve zajímavé:) no a k porovnání rychlosti AF mezi F100 a D200/D300 se nikdo ani na zahraničních fórech nemá, tak pokud někdo náhodou má možnost srovnat, budu rád. jediné, co jsem vyčetl, že F100 ostří rychleji s objektivy bez motoru, čili má silnější motor v těle, ale víc nevím ani ťuk:(

Tenhle test vypadá jak špatný vtip, včetně textů i overprocessed samplů. Ale to nic proti tomu sklu, viděl jsem fullsize samply a soudě podle nich je to špičkový objektiv, pokud se takhle budou chovat všechny a všude, tak není za svojí (výživnou) cenu ani drahý.

jen kdyby to nebyla taková velká kráva..sice velice slušně nahradí pevná skla, ale také tolik váží:( dyť D3 nebo D300 s tímhle sklem váží stejně jak středoformát..

Tak som sa dnes pomazlil s D3 ... je to fakt masina jak ma byt s ocakavatelne spickovou ergonomiou a kvalitou + samozrejme rychlostou serie ci AF :) ma to kopu fesnych vychytavok a ked som kukal v ps cs3 na RAW ISO3200 tak som mal chut ist domov rozslapnut D70 :)
S D300 so sa hral pred nejakym tyzdnom a je to skoro to iste ako D3, len s mensim snimacom a bez integrovaneho gripu :D

No, podle toho, co jsem zatím viděl, je ve výstupu větší kvalitativní rozdíl ve prospěch D3 než bych čekal ...

Tak to som uplne tak moc pochopitelne neskumal :) s 24/2,8 co na tom zrovna bola som nepozoroval problemy :)

ten kvalitativny rozdiel je hlavne o velkosti buniek a ich vzdialenosti. podla mna nie je az taky neocakavany :) na iso 200 rozdiel nebude taky velky, ale od 800 vyssie to bude :drool:

no ony už předchozí DXx serie byly hoodně rychlé, takže pokud je D3 ještě rychlejší..mňam:)
jinak tutonc "light-hearted comparison" (dle robgalbraith.com) s EOS1Ds MkIII

zaujimave porovnanie. nejak nezmyselne porovnava tie megapixle vs. sum - lebo len ukaze ako to bude vyzerat, ked zvacsi fotku z nikonu. mohol ukazat co sa stane, ked fotku z canonu zmensi, bolo by to viac fer. ...u displeju nikonu uvadza len 307k pixelov :O pritom ma 920k (640 x 480 x 3), canony maju len 230k (v jeho ponimani by tam mal napisat 77k - 320 x 240 x 3). nikon ma stvornasobne rozlisenie ako konkurencia, nech sa to niekomu paci alebo nie :)

Canonista si kupil Nikony http://www.luminous-landscape.com/re...-d3-d300.shtml a pacia sa mu :D
toto som este necital http://www.luminous-landscape.com/re...meras/d3.shtml

D300 jsem krátce zkoušel a taky se mi líbila - ono to není moc podstatné, těžko se někomu líbit nebude :D .

Podstatnejsia je pre mna konzistencia vyvoja a ovladania + to, ze sa mne paci o HODNE viac nez 40D a aj D200 :)

Tak uz se mi postestilo taky hrat si z D300 a kromne jineho mne uchvatila funkce auto ISO :)

V priloze je podle meho hodne povedena fotecka ze zapasu basketbalistek Gambrinus Sika Brno a madarkama (v cernem). Fotil sem do jpg na ISO 3200 a fotku jen zmensil a jemne doostril. Schvalne sem nechal i Exif-proto ten copyright :o) Mrkne na to :)

Myslim, ze vlozenie do prilohy tu na fore ten EXIF zozere, takze nevidim tech informacie :) Pripada mne to trosku vyzehlene, ale to je jpeg + zmensenie, o schopnostiach D300 viem uz dost na to, aby my bolo jasne jak dobra je :D

Fotka v pohodě, ale zájemce by asi zajímal také fullsize, nebo alespoň 1:1 crop(y) ...

Aha, tak to sem nevedel ze to forum orizne, nahazuji tedy odkaz na neupraveny jpg, jak vysel z fotaku, EXIF inc., ISO 3200. Foceno Sigmou 70-200 2,8 HSM Macro pres Auto ISO a Manual. Pozor ma to 7MB: http://www.carlosnovotny.com/_pub/temp/DSC_7590.jpg

Tak příští týden mi dorazí Nikkor 14-24/2.8, jsem na něj zvědavej jako malý děcko :drool:. A ještě mi třeba časem nabudou svaly :cry:
Tohle sklo bude potřeba více chránit, je pěkně vypouklé a nelze na něj nasadit žádný filtr.

Tak jeste nejake porizene snimky s vyssim ISO z D300. Poladil sme trosku nastaveni fotaku a zkousel sem fotit na ISO 4000 bez blesku na manual primo do jpg a pouze zmenseno. Sklo je Sigma 18-50 2,8 Macro. Tohle mi to z toho vyslo.

Duo německých trance&progressive DJs Kyau & Albert v klubu 7. nebe
http://www.carlosnovotny.com/_pub/temp/DSC_9367.JPG

http://www.carlosnovotny.com/_pub/temp/DSC_9506.JPG

http://www.carlosnovotny.com/_pub/temp/DSC_9569.JPG