Reklamace-Softcom

Ad MaWa, napřed jsem ani nechtěl reagovat ale nedá mi to. riksa to řekl hezky diplomaticky, já přidám ten vidlácký pohled.

Když mi obchodník nabídne jiné řešení - i mimo moje práva, nebylo by to poprvé a nemám s tím žádný problém. Pokud mi ale lže (ať už z neznalosti, nebo drzosti), pak mi to vadí z principu. Ono je to pro někoho možná těžko pochopitelné, ale většina z nás musí fungovat v práci v nějakých mezích daných zákonem, nebo jen interní směrnicí. Komu se to nelíbí, ať se zasadí o změnu zákonů, nebo může jít pod most. Další ojebávání to nevyřeší.

Citace:

---

Původně odeslal Jezevec

2meteor: Ty zijes na jiny planete ? Zakaznikovy za vady vzdy odpovida prodejce. V principu ti dodavatel nemusi zaruky poskytovat vubec, je to jen na dohode dovu podnikajicich subjektu.

---

Bavíme se tu ještě furt o IT nebo se už jen teoretizuje? ;) Prodejce nakupuje ve VO zboží také se zárukou, takže v drtivé většině případů je kam dál tu rozbitou plívu posunout... jen v tom visí chvíli peníze. :-/

Citace:

---

Původně odeslal Petrik

obchodni smlouvy mezi distributory a prodejci jsou bohuzel pro prodejce dost nevyhodne, bezna je zaruka od distributora jen rok, narok jen na vymenu zbozi a pod...zalezi, jak moc velky prodejce to je, velky je v lepsi vyjednavaci pozici nez maly.

---

To si nemyslím, smlouvy ve VO jsou mustry, kde ti definují kredity, splatnosti, vyjímečně cenovou kategorii ale určitě ne záruky.
Jaké zboží s roční zárukou s VO u kterého musíš ty držet 2.rok ve vlastní režii máš na mysli? Je to něco určeného pro MO trh, nebo spíš něco co si jen viděl v ceníku, ale pro běžného smrtelníka který nakupuje v MO to určeno není?
add IT komponenty: Jsou nějaké komponenty (desky, disky apod.), které se opravdu opravují? Tj. nemění to servis/výrobce kus za kus?

MaWa: Asi rozumím jak to myslíš, IT obchod tvrdej chleba má a tak tě občasné vychcánkovství některých zákazníků zvedá ze židle?

P.S. SORRY za OT, s reklamacemi v SoftComu zatím nemám žádnou špatnou zkušenost.

ten muj prispevek jsem si bohuzel nevymyslel, ani to neni nejaky muj nazor, to je proste holy fakt, ale mozna jsem to trochu prehnal s tim vyrokem, ze zaruka jeden rok je bezna. Napr. vsechny vyrobky, ktere se pro ICO zakzniky prodavaji se zarukou jeden rok, maji od distributora zaruku jeden rok a to z toho prosteho duvodu, ze takovu zaruku poskytuje vyrobce. Napr vetsina sortimentu HP a nekteri dalsi vyrobci ntb, dale pak nektere OEM vyrobky (MS) atd. Za neopravitelne zavadu distributor penize obyvkle nevraci, je bezne ze doda novejsi model nebo jiny novy. Velci prodejci ale mohou na distributora patricne zatlacit anebo cas od casu pozadovat vyjimku, u malych to moc nehrozi. Je to sice z jineho soudku, ale napr. Makro ma naprosto bezne splatnosti faktur 6 mesicu, to je pul roku (neni to preklep) a kdyz vam to po nekolikate urgenci slavnostne zaplati, neopomenou zdurazinit, ze mate vlastne stesti a ze si toho mate vazit. To je moje temer vlastni zkusenost (delal jsem pro ne nejake zakazky skrz jednu agenturu). Navic pozaduji naprosto nesmyslne nakupni ceny.

Petrik: No to je právě klasické míchání hrušek s jabkama. :-) Když ten samý notebook nekoupíš "na IČO" jako podnikatel (ObchZak) ale jako klasický koncový uživatel (ObčZak) tak ti prodejce (a jemu potažmo servis HP!!) ty 2 roky záruky v pohodě drží... to je normální průběh, možná právní aspekty typu "koupil jsem to sice na IČO, ale je to pro mou soukromou potřebu atd. atd. a tak se nákup řídí podle ObčZak atd. atd." to mohou vylepšit i pro ičaře, ale to je už věcí dohadování... ale jinak neznám IT výrobek u kterého by přímo od výrobce (!) nebyla pro maloobchodní prodej min. 2 letá záruka... (ale třeba jsou)... to jsou jen ta "špecifiká" MO prodeje která matou (zvlášť když drtivá většina eshopů přejímá VO ceníky importem sakumprásk, nebo je přímo shophostinguje)

add Makro a ceny pro něj apod. to už je ale brutálně mimo mísu tohoto threadu... :-)

ad riksa: (nebudu ten prispevek citovat, je moc dlouhy)

ja nerikam, ze bych neco chtel nebo nechtel eliminovat. ja rikam, ze pokud by vsechny shopy jednaly presne tak, jak maji dle zakona (pri sebemensim pozadavku vracet penize a dle zakona vracet zpet ten samy kus daneho zbozi a ne jiny kus s jinym seriovym cislem) tak tu zadny shop nebude. protoze vsechny zkrachuji. nebo tu budou jen ty opravdu opravdu drahe a tratil by na tom hlavne zakaznik. a to co jsem psal vyse delaji vsechny shopy do jednoho. musi, jinak by tu nebyli.

ad prodelavani a vydelavani - opet odkazuji o odstavec vys. bavime se tady o situaci, kdy by vsechny shopy delaly vse tak jak je to presne podle zakona. pak by nevydelaval zadny protoze cesi jsou banda vychcanku. ano TED vydelavam tak jako jine shopy take vydelavaji, ale jen a pouze proto, ze nedodrzuji zakon. nevracim zpet stejny kus HW jako byl zaslan na reklamaci. a o tom bylo myslim cele toto tema, ze z pohledu zakaznika mi prijde nerealny pozadavek na vraceni stejneho kusu HW se stejnym seriovym cislem a pokud toto neni splneno, tak okamzita zadost o dobropis. nic vic, nic min.

ad druhy odstavec - problem je v tom, jak lidi funguji. zajima je cena a ne to, jak mozna v budoucnu budou muset resit reklamaci. pokud budu drahy tak neprodam a nikdo se o tom, ze v pohode resim reklamace nedozvi. pokud budu levny tak prodam a pokud reklamace nastane tak se ji pokusim vyresit tak, aby obe strany byly spokojeny (coz je z meho naivniho pohledu i cilem...). a k tomu urcovani ceny - teorie je hezka vec, praxe muze byt jina.

ad dalsi odstavec - porad dokola. protoze nikdo nedodrzuje to co jsem napsal v predchozich dvou odstavcich. a ti extra levni co funguji nekde z panelaku nebo garaze nedodrzuji uz tuplem nic.

jedno se musi nechat, pravnik budes asi dobry, protoze vetsinu argumentu zvladas velmi kvalitne natocit tak, aby vysly v tvuj prospech ;)

predstav si situaci (odpust prosim zjednoduseni, samozrejme ze je to cele mnohem mnohem slozitejsi), kdy na tvem trhu bude 80% pravniku s pochybnymi referencemi, temer nulovymi zarukami ale zato s mnohem mnohem levnejsimi sluzbami nez mas ty. dalsich 20% jsou kvalitni lidi a drazi, kteri ale maji napriklad znamosti a delaji pro velke firmy (analogie vsech vetsich IT shopu, ktere prodavaji IT statni sprave a podobne a tudiz jsou vicemene "za vodou" a muzou si dovolit byt celkem drazi) takze je tech 80% levnych nezajima. ty nepatris ani do jedne skupiny, nabizis kvalitni sluzby ale tudiz take draze. a tak k tobe lidi chodit nebudou, a kdyz tak jen znami a ti te neuzivi. ostatni radsi budou chodit za temi levnymi... co s tim ? ano, nejpravepodobnejsi je, ze budes muset zlevnit a to mnohdy treba i pod tvoje aktualni naklady. a pak budes muset (s dovolenim pouziju to dnes tak popularni slovni spojeni) "katovat kosty"...treba tim, ze nebudes dodrzovat 100% zakonu ale jen 99%...coz ti najednou velmi pomuze. protoze to 1% nedodrzovanych zakonu ti usetri vice penez, nez kdybys setril na deseti jinych vecech...a ostatni to stejne nedodrzuji stejne tak, jako ty...:-)

2MaWa: Podle vseho na tom budes jeste hur: http://www.novinky.cz/ekonomika/1810...trebitelu.html

Citace:

---

Původně odeslal MaWa

ja rikam, ze pokud by vsechny shopy jednaly presne tak, jak maji dle zakona .. tak tu zadny shop nebude

---

Ne, ale zustanou tu jen ty slusne.

Citace:

---

Původně odeslal MaWa

...nebo tu budou jen ty opravdu opravdu drahe a tratil by na tom hlavne zakaznik

---

No to je otazka pohledu. Osobne si uz peknych par let vybiram obchody pouze podle referenci a jednani pri reklamacich. Kazdy kdo uz nekdy resil reklamaci s arogantnim prodejcem ti rekne to same.

Citace:

---

Původně odeslal MaWa

...kdy by vsechny shopy delaly vse tak jak je to presne podle zakona. pak by nevydelaval zadny protoze cesi jsou banda vychcanku.

---

na to asi nema cenu neco rikat. Marne premyslim proc tuhle praci vubec delas..
Kdyz jsem chodil do skolky a neco provedl, pamatuju ze doma jsem vzdycky brecel a rikal, ze ostatni deti taky hazely ty kameny... No, pak jsem z toho vyrostl.

Citace:

---

Původně odeslal MaWa

z pohledu zakaznika mi prijde nerealny pozadavek na vraceni stejneho kusu HW se stejnym seriovym cislem a pokud toto neni splneno, tak okamzita zadost o dobropis. nic vic, nic min.

---

Znovu - je to mozna tezko pochopitelne, ale tohle je platny zakon. Pokud se ti to nelibi, muzes jit za svym poslancem prosazovat zmenu.

Samozrejme jako ve vsem, narazit na blba muzes na kazde strane pultu a verim, ze jako obchodnik na vycuranky zarazis celkem casto. Je to jen o domluve (prekvapive taky zakonna moznost), bud nabidnes jinou moznost, nebo zatnes zuby a dodrzis zakon. V nejhorsim pripade to "zkusis", ale kdyz ten blb na druhe strane neni az tak uplne mimo a nenecha se odrbat, tak hned zacit argumentovat "aano, odrbavam te, protoze to delaji ostatni taky" ?!?

Citace:

---

Původně odeslal MaWa

..nabizis kvalitni sluzby ale tudiz take draze. a tak k tobe lidi chodit nebudou, a kdyz tak jen znami a ti te neuzivi. ostatni radsi budou chodit za temi levnymi...

---

Ted odbocim - nedavno jsem cetl v mistnim platku statistiku, ze v nasem mestecku je 28 restauraci, presto na obed chodim do prodejny potravin, pripadne k tamanovi, protoze ten jediny ma cenu umernou kvalite. K cemu mi je poledni menu za 65 Kc, kdyz je nad slunce jasne ze za tyhle penize se uvarit neda a jist se to vetsinou taky neda. Spoluzacka ktera se do jednoho podniku provdala mi rekla, ze bojuji o kazdou korunu dolu, aby nalakali v teto "tezke dobe" zakazniky. Pruser je v tom, ze jist se tam vetsinou neda uz ani normalni jidlo. Vzpominam si na to pokazde pri sledovani poradu "Ano, sefe"

ad 1) ukaz mi jediny IT shop v CZ, ktery ti pri prvni reklamaci vrati penize pokud jim reknes, ze ze zakona mas narok na STEJNY kus produktu. nikdo...takze zadny "slusny" shop v CZ asi neexistuje...

ad 2) skladba uzivatelu tohoto fora naprosto neodpovida realne skladbe populace v CR. tomu odpovidaji i preference lidi.

ad 3) jestli hodlas porovnavat hazeni kamenu s cukanim se vracet penize pri prvni zavade daneho produktu, tak opravdu nevim, co ti na to mam rict :)

ad 4) ano ale my se tady bavime o tom, ze nekdo tady pise, ze je zcela irelevantni to, ze obchodnik se chce domluvit. pokud proste zakaznik rekne, ze chce stejny kus produktu a prodejce mu ho zcela logicky nemuze nabidnout, tak je takovy narok dle nekterych zcela v poradku a zakaznik ma pravo na penize zpet. to je opravdu uchylarna...fakt bys toho nevyuzil, kdybys vedel, ze za pul roku nebo za rok dostanes za komponentu plnou castku zpet ?

ad 5) viz bod 2. Preference uzivatelu tohoto fora (a vicemene internetovych uzivatelu obecne) je uplne nekde jinde, nez preference vetsiny populace CR. Krasne to bylo videt na prvnim dilu letosni serie Ano, sefe, kde byla ta restaurace nekde u vody. Chtel tam z toho udelat nejakou lepsi restauraci, ale ten samotny majitel to v podstate nechtel. Proc ? Protoze tam na to nebyla klientela, tem lidem stacila a plne vyhovovala na slichta za 70Kc a pokud odelali menu pres stovku tak i primo tam byly rozhovory s lidma ze "je to moc drahy"...Takze opravdu nezlob se, ale neohanej se tady vecma typu "ja bych to tak udelal" ... protoze to je presne ono, tohle forum neni reprezentativni vzorek...

Citace:

---

Původně odeslal MaWa

ad 1) ukaz mi jediny IT shop v CZ, ktery ti pri prvni reklamaci vrati penize pokud jim reknes, ze ze zakona mas narok na STEJNY kus produktu. nikdo...takze zadny "slusny" shop v CZ asi neexistuje...

---

Kdysi CC, celkem 4 reklamace - okamzite nabidli stejne/lepsi zbozi, nebo vratit penize. Pak jsem zaregistroval na foru zhorseni pristupu, ale zatim jinak bez problemu. Vetsinu veci ted kupuju v Alfacompu, zatim 3 reklamace a pristup vyborny. Naopak v Softcomu prvni a zasadni negativni zkusenost s reklamaci (pokus o ojeb, natlak, lhani...) od te doby tam me, ani nikoho z mych zakazniku nevidel. Jednoduche.

Citace:

---

Původně odeslal MaWa

ad 3) jestli hodlas porovnavat hazeni kamenu s cukanim se vracet penize pri prvni zavade daneho produktu, tak opravdu nevim, co ti na to mam rict :)

---

Prvni je (vzhledem k veku) klukovina, druhe porusovani zakona. To druhe navic s plnym vedomim. Princip je stejny - delaji to ono, proc ne ja.

Citace:

---

Původně odeslal MaWa

..pokud proste zakaznik rekne, ze chce stejny kus produktu a prodejce mu ho zcela logicky nemuze nabidnout, tak je takovy narok dle nekterych zcela v poradku a zakaznik ma pravo na penize zpet. to je opravdu uchylarna...fakt bys toho nevyuzil, kdybys vedel, ze za pul roku nebo za rok dostanes za komponentu plnou castku zpet ?

---

Je irelevantni jestli je to uchylarna, nebo co si o tom kdokoliv z nas mysli, je to zakon - pokud vis co to znamena. Takze diskuse na 4u o tomto jsou uplne mimo misu.
A za druhe - nevyuzil, nechapu na co by mi lezela nejaka vadna komponenta pul roku doma. Ale ano - dovedu si predstavit dost lidi, co to udela. Jak se zachovat jsem jiz psal.

Citace:

---

Původně odeslal MaWa

ad 5) viz bod 2. Preference uzivatelu tohoto fora (a vicemene internetovych uzivatelu obecne) je uplne nekde jinde, nez preference vetsiny populace CR.

---

Souhlas, jen nerozumim na co to ma vliv. Viz muj pred. post.

Citace:

---

Původně odeslal MaWa

..kde byla ta restaurace nekde u vody. Chtel tam z toho udelat nejakou lepsi restauraci, ale ten samotny majitel to v podstate nechtel. Proc ? Protoze tam na to nebyla klientela, tem lidem stacila a plne vyhovovala na slichta za 70Kc..

---

Videl jsem - dobrej dil... V tomto pripade nechapu proc se majitel vubec ozyval do podobneho poradu. Jen to ukazalo, ze ti co se chteli slusne najist se uz davno tomuhle podniku obloukem vyhybaji, takze zmena jidelnicku jeste neznamena ze se mu tam vsichni nahrnou.

Obecně se musím zastat Mawy, ale to je asi jasné... taky jsem obchodník, i když teda jen zaměstnanec.

Nebudu tady rozebírat kdo má v čem pravdu nebo ne, to už je tu několikrát...

Jen bych se chytnul toho nápadu: "obrátit se na svého poslance"

Asi by něco takového chtělo udělat, protože můj asi úplně stupidní mozek už řadu let nemůže pochopit, jak je možné, že zákazník používá zboží třeba 1.5 roku, pak jej vyreklamuje a dostane kompletní kupní částku zpátky.

Dokud to bude takhle fungovat, tak vztah prodejce - zákazník bude furt o oje*ávání jednoho druhým a naopak.

Moje hlava, moje svědomí a já nevím co ještě, mi jasně říká, že jestli něco používám, tak z toho mám nějaký užitek/prospěch.

Proč bych pak měl chtít za reklamovaný výrobek celou kupní cenu? Tak jak to teď funguje, tak vlastně až do skončení záruky prodejce zboží kupujícímu půjčuje s nulovým nájmem po složení zálohy (teď se tomu říká kupní cena). Jasně, jde tu o odpovědnost za vady atp. ale snad chápete s čím mám morální problém.

Ideální by byla nějaký tabulka amortizací, která by jasně stanovovala o kolik u čeho klesá s dobou cena a podle toho by se jednalo.

Podle mého by pak ideální případ měl vypadat takto:
1.) koupím třeba grafiku za 5000,-
2.) po roce užívání nenadále chcípne
3.) reklamace je uznána
následuje volba:
- stejný kus s jiným s/n a novou zárukou
- cash zpět, ale jen v hodnotě snížené o amortizaci, dejme tomu, že by to za 1 rok bylo o 30% dolů

Zákazník by tak měl buď novou stejnou kartu s novou zárukou nebo by měl peníze za které by si koupil výkonově ekvivalentní kartu bez problémů. Pokud by chtěl něco lepšího (rychlejšího), tak by si měl připlatit - což dnes nemusí...

Rozhodně by pak ubylo vychcánků, kteří odpalují hardware na samém konci záruky a jdou si pro nový a dělají to takhle pořád dokola.

Ve svém okolí znám jednoho "pána", který má dva mobily (nic divného, že...), jenže používá pořád jen jeden, protože druhý je v reklamaci (a naopak)... řekněme si na rovinu, na mobilech je furt co reklamovat...
Dotyčný pán tedy průběžně obměňuje ony mobily tím, že se vždy po několika měsících prokouše k třetí (čtvrté) reklamaci -> prachy zpět nebo výměna za jiný a furt dokola - HNUS.

Souhlas s Vykukem - taky nemám rád vychcánky a upřímně řečeno, jak zmetkovost dnešních výrobků, tak "kvalita" zboží v kombinaci s mentalitou některých expertů tomu chování přímo nahrává.

Už jsem to někde psal, jsem pro zavedení "amerického systému". Záruka 14 dnů a hotovo, ale vždycky bych si měl mít možnost připlatit za libovolně delší záruku. Spokojení by měli být snad všichni. Obchodník si za příplatek pokryje náklady s reklamací, zákazník co kouká na korunu ušetří a ti co chtějí klid přidají něco navíc.

MaWa: nebudu se vyjadrovat k tvemu obchodovani, ale ver, ze ja a vetsina mych znamych si radeji koupi drazsi hw u prodejce, ktery v pripade problemu zajisti dobry servis. Ty delas jako kdyby z hadani s prodejci mel kazdy zakaznik radost a delal to ze sportu.
Jestli chces priklad obchodu, kde jsou vyssi ceny a presto tam lidi chodi, tak myslim, ze firmu czechcomputer ti snad predstavovat nemusim-maji vyssi ceny, nez vetsina mensich eshopu a presto tam lide nakupuji, dokonce musim napsat, ze i pri prvni zadosti o vraceni penez se usmeji a reknou: "samozrejme". Konkretne po reklamaci dvou disku WD raid edition mi bylo oznameno, ze by mi jeden vymenili za raid edition 2 a druhy za nejaky seagate, na to jsem rekl, ze o seagate nemam zajem, ze mi staci vraceni aktualni ceny toho WD (stale byl v prodeji). Odpoved: "Samozrejme, ale bohuzel zakon nam umoznuje jen vraceni kupni ceny, takze Vam napiseme dobropis na kupni cenu....a u toho druheho disku souhlasite s vymenou?" "Ano, samozrejme." "Vyborne, dekujeme Vam, nashledanou."
Takze: ANO, i v Cechach jde delat byznys poctive a ANO, budu stale nakupovat v CZC a tvemu shopu se budu radeji snazit vyhnout.

edit: K tomuto konkretnimu pripadu: asi bych taky nechtel, aby mi po treti reklamaci evidentne problemoveho modelu desky dali nejakou o ktere nic nevim (treba provozovanou za vysokych teplot, pri nadmernem OC s neodpovidajim chlazenim a navic treba s prelepenym S/N). Pak by se taky mohlo stat, ze deska umre nekdy tesne po zaruce, pripadne jeste v zaruce, kde s tebou prodejce nasledne vyjebe, ze mas spatne S/N, pripadne, ze deska byla provozovana za neodpovidajicich podminek.

A co se tyce zakonu, tak jsou imho nastaveny dobre, jenom spotrebni elektronika a IT jsou specificka odvetvi.

Citace:

---

Původně odeslal Vykuk

...
Podle mého by pak ideální případ měl vypadat takto:
1.) koupím třeba grafiku za 5000,-
2.) po roce užívání nenadále chcípne
3.) reklamace je uznána
následuje volba:
- stejný kus s jiným s/n a novou zárukou
- cash zpět, ale jen v hodnotě snížené o amortizaci, dejme tomu, že by to za 1 rok bylo o 30% dolů

Zákazník by tak měl buď novou stejnou kartu s novou zárukou nebo by měl peníze za které by si koupil výkonově ekvivalentní kartu bez problémů. Pokud by chtěl něco lepšího (rychlejšího), tak by si měl připlatit - což dnes nemusí...

---

Je blbost riesit jednu nelogickost este vacsou.
1. Zakaznik by musel mat zarucenu moznost vzdy dostat novy kus, inak by pre obchodnikov zacalo byt vyhodnejsie tlacit na vyrovnanie cenou ako drzat servis a jeho naklady.
2. Ziadas od zakonnych prostriedkov flexibilitu trhu, kde by niekto urcoval ake percento a pre ake diely ? Napr zdroje devalvuju urcite menej ako procesory. A co potom mainstream vs specializovane kusy ktore nestracaju tak hodnotu ? Kto to bude triedit a urcovat ? A nakoniec budu zakaznici co na tom budu tratit, to chces ?

Pripomina mi to amortizaciu u zakonneho poistenia aut. Aby zabranili opravovaniu si aut na ucet poistovne. tak teraz ked ti niekto nabura starsie auto tak ti nedaju ani tolko na opravu - lebo tabulky nepustia. A mozes sa snimi sudit aby ti dali vobec adekvatnu hodnotu, a kopec ludi to vzda. A to sa jedna o desiatky az stovky tisic, teraz si predstav ako by to dopadlo pri 10 nasobne nizsich sumach ale zato sto a viacnasobne tolko pripadoch...

Citace:

---

Původně odeslal Vykuk

...
Podle mého by pak ideální případ měl vypadat takto:
1.) koupím třeba grafiku za 5000,-
2.) po roce užívání nenadále chcípne
3.) reklamace je uznána
následuje volba:
- stejný kus s jiným s/n a novou zárukou
- cash zpět, ale jen v hodnotě snížené o amortizaci, dejme tomu, že by to za 1 rok bylo o 30% dolů

Zákazník by tak měl buď novou stejnou kartu s novou zárukou nebo by měl peníze za které by si koupil výkonově ekvivalentní kartu bez problémů. Pokud by chtěl něco lepšího (rychlejšího), tak by si měl připlatit - což dnes nemusí...

Rozhodně by pak ubylo vychcánků, kteří odpalují hardware na samém konci záruky a jdou si pro nový a dělají to takhle pořád dokola.
...

---

Mno to vidím trochu jinak.
Vychcánkové se najdou vždy a čím komplikovanější zákon (viz amortizace a podobné brekule) tím víc vychcánků bude a přibudou i na straně obchodníků.

Ideální případ vidím takto: Zboží funguje bezvadně po celou dobu záruky! 8-)

Nestranný pozorovatel by mohl z této diskuse nabít dojmu, že všem obchodníkům se dějí samé špatnosti, protože všichni zákazníci jsou vychcánkové co úmyslně rozbíjí zboží před vypršením záruky a chtějí za to prachy nebo funglovku s plnou zárukou... ;)

Citace:

---

Původně odeslal Kamikatze007

MaWa: nebudu se vyjadrovat k tvemu obchodovani, ale ver, ze ja a vetsina mych znamych si radeji koupi drazsi hw u prodejce, ktery v pripade problemu zajisti dobry servis. Ty delas jako kdyby z hadani s prodejci mel kazdy zakaznik radost a delal to ze sportu.
Jestli chces priklad obchodu, kde jsou vyssi ceny a presto tam lidi chodi, tak myslim, ze firmu czechcomputer ti snad predstavovat nemusim-maji vyssi ceny, nez vetsina mensich eshopu a presto tam lide nakupuji, dokonce musim napsat, ze i pri prvni zadosti o vraceni penez se usmeji a reknou: "samozrejme". Konkretne po reklamaci dvou disku WD raid edition mi bylo oznameno, ze by mi jeden vymenili za raid edition 2 a druhy za nejaky seagate, na to jsem rekl, ze o seagate nemam zajem, ze mi staci vraceni aktualni ceny toho WD (stale byl v prodeji). Odpoved: "Samozrejme, ale bohuzel zakon nam umoznuje jen vraceni kupni ceny, takze Vam napiseme dobropis na kupni cenu....a u toho druheho disku souhlasite s vymenou?" "Ano, samozrejme." "Vyborne, dekujeme Vam, nashledanou."
Takze: ANO, i v Cechach jde delat byznys poctive a ANO, budu stale nakupovat v CZC a tvemu shopu se budu radeji snazit vyhnout.

edit: K tomuto konkretnimu pripadu: asi bych taky nechtel, aby mi po treti reklamaci evidentne problemoveho modelu desky dali nejakou o ktere nic nevim (treba provozovanou za vysokych teplot, pri nadmernem OC s neodpovidajim chlazenim a navic treba s prelepenym S/N). Pak by se taky mohlo stat, ze deska umre nekdy tesne po zaruce, pripadne jeste v zaruce, kde s tebou prodejce nasledne vyjebe, ze mas spatne S/N, pripadne, ze deska byla provozovana za neodpovidajicich podminek.

A co se tyce zakonu, tak jsou imho nastaveny dobre, jenom spotrebni elektronika a IT jsou specificka odvetvi.

---

Pri prvni zadosti o vraceni penez se usmejou a reknou, ze na to nemam pravo, ze to opravili vymenou ;) po hodine hadani uznaji, ze ten zakon preci jen neco takoveho zrejme neumoznuje ale jadojedu na to, ze nemam originalni instalacni CD...

Citace:

---

Původně odeslal Aigor

....
Už jsem to někde psal, jsem pro zavedení "amerického systému". Záruka 14 dnů a hotovo, ale vždycky bych si měl mít možnost připlatit za libovolně delší záruku. Spokojení by měli být snad všichni. Obchodník si za příplatek pokryje náklady s reklamací, zákazník co kouká na korunu ušetří a ti co chtějí klid přidají něco navíc.

---

Ale ono to tak v podstatě funguje. Prodejce si dvouletou záruku kompenzuje v ceně. Je to koneckonců obvyklý argument amerických výrobců, když obhajují evropské ceny, které jsou často v poměru 1 dolar = 1 euro. Takže příplatek za delší záruku si všichni platíme, akorát nám chybí možnost volby.

No, taky jsem spíš na tý prodejní straně půltu, nejsem teda obchodník, ale lidí z obchodu a reklamací se musim zastat. Základnmí chyba tady je, že nefunguje žádnej orgán co by toto ošéfoval a kontroloval. Všechny Eshopy i ty největší podvádějí, jinak by krachovali, protože lidi koupěj i ten největší shit když je o korunu levnější, ano, jsme v čechách. Vzhledem k tomu, že je to už jaksi normalizované, soudit se s větší firmou, good luck.

Jsem zvědavej jak normální smrtelník s normálním platem při případném sporu uspěje proti třeba takový Alze s jejich právníkem + jejich štědrostí vůči jiným osobám v procesu. Tady nejsme v USA kde dáš kočku do mikrovlnky a ještě na tom milion vyděláš.

A jen tak btw. k zaměstnancům. Většinou to vůbec neni o tom co on chce nebo jakej zákon zná. Průměrně přijde 1 - 3 prudiči deně, takže tito lidé zákony znaj velice dobře, ale nemohou jít za pravidla který má firma interně, jinak by jim šéf vzal prémie, případně je to nechal zaplatit. I kdyby oni jednali správně a šéf je nutil porušovat zákon. Nelíbí se ti to? Jdi dělat jinam, ukažte mi kam a hned tam jdu.......

Dokud je dostatek zamestnancu, kteri jsou ochotni porusovat zakon, tak si takove jednani muze ten sef klidne dovolit. Takze si to ti zamestnanci vlastne castecne sami zpusobuji.

Alza muze mit dobre (a drahe) pravniky a muze rozdavat vsimne okolo, ale kdyby mela resit kazdy tyden spor se zakaznikem, tak by se to urcite dost prodrazilo.

Ja bych byl pro, aby COI na zaklade stiznosti zakazniku delala poradne kontroly, aby se obchodum vyplatilo radeji o neco zdrazit nez obchazet zakon. Takove kontroly moznosti vraceni zbozi do 14 dnu, kontroly dodrzovani reklamaci...

2Vykuk: ALe zakone rika zcela jasne, ze zaruka = MINIMALNI (a statem takto garantovana) doba zivotnosti. Vyrobek by mel bezne vydrzet mnohonasobne dele a ze envydrzi je jen a jen problem prodejcu, na ktere je tato zodpovednost prenesena.

Jakmile bude kvalita prodavanych vyrobku odpovidat tomuto pozadavku, a jejich poruchovost tedy bude minimalni, nebude proc odmitat zakaznikovy vratit $.

2Petrik: Nevim jak ty, ale ja kdyz neco reklamuju, tak to vzdy reklamuju komplet (vetsinou vcetne orig krabice) a samo si kompletnost nechavam potvrdit (a uz se mi samo vratila jen hola vec => prachy zpet).

2Jezevec: já vím co říká zákon a nepopírám to, proto jsem psal, že jsem pro to "odchytit si svého poslance".

Mám prostě filozofický problém s tím, že:
ad1) je odpovědnost za kvalitu přenesena na prodejce, přičemž za ni dle selského rozumu zodpovídá výrobce (dobře, ještě bych byl ochoten uvažovat o dovozci v případě zahraničních výrobců),
ad2) pokud se vrací peníze za výrobek, který byl používán skoro celou dobu záruky, tak se vrací plná částka a vůbec nikoho nezajímá, že jej spotřebitel po celou dobu využíval dejme tomu k plné spokojenosti (ve výsledku to pak je, jakoby měl skutečně věc pronajatou s nulovým nájmem a složil na něj pouze jistinu (platbu za zboží)).

Prostě mi celá logika záruk a reklamací připadá v aktuální české (evropské) podobě hodně ujetá a ochrana spotřebitele je hnána až ad absurdum. A to prosím nepíšu jako obchodník, ale jako zákazník, spotřebitel, protože je mi popravdě žinantní, když jdu třeba po skoro dvou letech vrátit vadnou věc, tak mi prodejce vysází celou cenu a já přitom vím z praxe obchodníka, že na tom bude tratnej jak sviňa (proč? protože na úrovni obchodník dodavatel je to obvykle upraveno tak, že prodejce dostane zpět pouze aktuální hodnotu zboží).

2 Vykuk: pokud tvůj post "vezmu" odzadu, tak mi vyjde: jelikož jsou v ČR / EU záruční a reklamační podmínky nastaveny tak, jak jsou, pak by cílem výrobců měla být snaha o "dokonalý" produkt, který nebude poruchový a tudíž nebudou ani reklamace (= žádná špatná pověst, žádné finanční vícenáklady, spokojení uživatelé a spokojení prodejci). A to z prostého důvodu: trh by se pak "vyčistil" od těch, kteří produkují a prodávají nedokonalý produkt.
Že je to nesmysl je snad jasné. Ale bylo by to fajný :p

Závěr: nezabývat se tím, co nemám šanci ovlivnit = klidnější život, méně starostí a více nervů :mweheh:

Citace:

---

Původně odeslal Vykuk

...
ad2) pokud se vrací peníze za výrobek, který byl používán skoro celou dobu záruky, tak se vrací plná částka a vůbec nikoho nezajímá, že jej spotřebitel po celou dobu využíval dejme tomu k plné spokojenosti (ve výsledku to pak je, jakoby měl skutečně věc pronajatou s nulovým nájmem a složil na něj pouze jistinu (platbu za zboží)).
...

---

A co strateny cas, nemoznost vyuzivat dany vyrobok, atd... ked mi niekto zacne vycislovat stratu hodnoty pouzivanim, ja si zacnem narokovat stratu pohodlia nefunkcnostou. Ono su na to paky aj dneska a zo zakaznikov ich moc nevyuziva a ked vyuzije predajca sa riadne cuka. Alebo aj taketo pravo by predajcovia najradsej zobrali ??

BTW som jeden z tych co si zaruku priplatia kupov v renomovanom eshope ci kamenaku. A ked ma niekto chce odrbavat na zaruke tak potom penim... Vid napr takmer nemoznost reklamovat mobil (standardny vysledok: oxidacia - neuznane)

Kdybyste vedeli, jakym zpusobem se vyrabeji/navrhuji auta, mozna byste prestali resit "zanedbatelne" IT polozky.

PS: Nemam tolik penez/casu, abych si kupoval nejlevnejsi zbozi. Plati od IT pres boty az k domaci elektronice.

2Vykuk: Já zase nechápu dvouletou záruku jako životnost daného produktu. Když koupím monitor za 15K, tak rozhodně nejsem srozumněn s tím, že se mi za dva roky a jeden den rozpadne a já si budu muset kupovat nový. To bych na tom byl "tratnej jak sviňa" zase já.

O toho se také odvíjí výpočet jakési amortizace. To když odhlédneme od toho, že jsem si produkt nepronajal, ani nekoupil na leasing. Má se odvíjet od záruční doby, nebo od předpokládané životnosti (kod ji určí?). Nebo má snad zboží po uplynutí záruky nulovou hodnotu?

Jen upozornim, ze je treba dbat toho, aby nase planeta nedopadla jako jista planeta ve stoparove pruvodci, ktera zkrachovala kvuli tomu, ze se vyrabeli stale horsi a hrosi pary bot.... :)