Podle prvotnich cen 8800GT budou ty ceny nizsi. 250USD bude 5.5k-6k a tech 299 bude asi 6.5k-7k. Doufejme, ze to vydrzi.
Printable View
Podle prvotnich cen 8800GT budou ty ceny nizsi. 250USD bude 5.5k-6k a tech 299 bude asi 6.5k-7k. Doufejme, ze to vydrzi.
Ad rejpalove...pokud mi to prace a studium dovoli, tak vydam test GF8800GT na HWmagu v den uvedeni. GF8800GT je skutecne karta s velkym K pro vsechny co hledaji hlavne pomer cena/vykon.
K te GTS G92 ... pokud jsem cetl spravne, ze bude mit o 20% vetsi takty, tak nebude.
Nikdo tady nepopira, ze 8800GT bude supr karta, ale ty jsi udaval srovnani s RV670, tu mas taky?Citace:
Původně odeslal Yngwie
RV670 to je nejaky novy cip? .....no kasli na to nemel jsem nic psat. RV670 maji jen hodni hosi a mezi ty ja nepatrim, ale nastesti nam nehodnym nahodi nejake ty vysledky.
ta r670 nebude urcite nejak pozadu;)Citace:
Původně odeslal Yngwie
Podle všeho trošku pozadu asi bude :-)
HD2600XT GDDR3 je výkonem taky pozadu za GF8600GTS a nikdo v tom problém nevidí ;-)
Leadtek, jako výrobce, který vůbec nemá přístup k RV670, na krabici srovnává výkon nevydané RV670 se svojí GF8800GT :roll:
http://xs220.xs.to/xs220/07430/2d6vds3.jpg.xs.jpg
Stalker: +10%
Company of Heroes: +35%
/OT Odkdy je RV670 graficka karta ??? :D
Stejne rozdil budem vedet az obe karty vyjdou a davat rovnou na bednu vysledek, kterej si nekdo vytahne z nosu, jako hotovou vec je pekna svinarna.
"The one potential fly in the ointment for the 8800 GT is its upcoming competition from AMD. As we were preparing this review, the folks from AMD contacted us to let us know that the RV670 GPU is coming soon, and that they expect it to bring big increases in performance and power efficiency along with it. In fact, the AMD folks sound downright confident they'll have the best offering at this price point when the dust settles, and they point to several firsts they'll be offering as evidence."
http://techreport.com/articles.x/13479/8
---
http://www.extremetech.com/article2/...129TX1K0000532Citace:
Freedman's note actually downgraded Nvidia to a "Sell" recommendation, in part because Freedman wrote that Nvidia's habit of executing almost perfectly was coming to an end, in part because of the expected success of the RV670. In a brief interview, Freedman declined to give his exact sources of information, but confirmed that they came from briefings by the company.
Až veľmi sa to podobá na PR. A keďže sa stále spomína cena tak môžme čakať na dobrý pomer výkon/cena.
Myslim, ze to tu jeste nebylo, ale tohle me docela slusne rozesmalo.
http://www.dvhardware.net/news/nvidia_rv670_slide.jpg
zdroj:
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=199467
Krasna ukazka tvarovania reality :-)Citace:
Původně odeslal mraky
Mam takovou blbou otazku mam zatim HD2600XT a chtel bych si pak koupit kartu s RV670.Pojede mi to v crossfire nebo ne?
Samozrejme, ze ne :)
Jenze to neni k smichu ... Prestaneli mit nVidia konkurenci ....Citace:
Původně odeslal mraky
tak to znamena smrt ....
Zpomaleni vyvoje graf. karet bych jako smrt nebral, spis naopak. Kdyby se jednou za dva roky vydala graficka karta za 2k, 4k a 6k a nic jineho nebylo, tak by nas nic lepsiho potkat nemohlo.
Bohuzel tohle se nestane, protoze kdyz by tu nekdo zustal sam, tak si nasadi ceny pekne vysoko.
Ano to by bylo super ....
HD 38x0 top end to sell for $199
FudzillaCitace:
We’ve received a short update and learned that RV670XT the card that might end up branded as Radeon HD 3870 will sell for $199 at launch.
Nvidia expected a $249 price for the new RV670XT, but ATI realized that G92/D8M is a better performer and that it has to drop the price to be competitive.
Nepsalo se puvodne, ze bude stat XT 299USD? Kazdopadne i 50USD sleva je dost velky skok. Potvrzuje tim ATI porazku nebo je to vymysl Fudzilly?
Ja to vidím na porážku (pokiaľ ide o výkon). Faktor "cena" sa spomína až príliš často. Na druhej strane pomer cena/výkon/technológie/teplota/spotreba môže byť na dobrej úrovni.
Čo sa týka highendu, tu má nvidia 8800GTS/GTX na G92. ATI nemá nič. A R680 chýbajúci highend podľa mňa nenahradí.
Tak to vyzerá, že nvidia sa trochu zľakla skorého príchodu RV670 a vydala 8800GT, ale asi zbytočne.
Cože? Podívej se na ten graf pořádně... začíná v 90% :-)Citace:
Původně odeslal svaca
Porážka? Se podívej a výrobní náklady. RV670 má 194mm2, G92 320mm2, tzn. že je o dvě třetiny větší a tím pádem i dražší. ATi si může dovolit jít s cenou nesrovnatelně níž než nVidia a stále ještě bude vydělávat, přičemž nVidia musí prodávat GPU high-end rozměrů za mainstreamovou cenu, aby byla konkurenceschopná. Shrnu-li to: ATi má DX10.1, OEM trhy a nízký výrobní náklady. To je porážka? :-)Citace:
Původně odeslal Comby
Psal porazka co se tyce vykonu, takze proc se bavime o cene a prijmech ATI?
Jiste, nV musi prodavat high-endovy chip za cenu mainstreamu, ktery si nas tu nutil nazyvat midrange a vsechno to dela aby byla konkurenceschopna a ted ATI zlevnuje, protoze?
Co se tyce DX10.1, tak jsem zvedav, jestli se dockame nejake hry driv nez to bude standardem u vsech karet.
btw. ty vis kolik stoji vyroba RV670 a kolik G92? Ja jen ze se tim vsude ohanis :p
lenze GTcka nie je 100%tne podarena g92jka, ale mierne poruchova (ma disablovanych par shaderov/whatever). Takze to ber skor tak, ze wafer stoji nv aj ati rovnako, a povedal by som ze NV dokaze ten wafer predat lepsie (nieco da na GTX ultra, nieco GTX, GTS), mierne zmetky GT a mozno vacsie zmetky az sa nahromadia, tak tu bude nejaka GSka alebo co. Dalsia vec - PCB a pin kompatibilita. U nvidie sa casto stava ze rozne karty su pinovo kompatibilne a tak mozno pouzit to iste pcb... to trocha zlacnuje cenu PCB, co je u lacnejsich kariet nezanedbatelna vec. Celkovo sa vsak nvidia na GF6, ale hlavne 7 a teraz 8 poriadne nabalila - karty sa fakt podarili, predali ich dost vela a aj zisky mali celkom primerane. Na druhej strane amd/ati mozno nie je az v takej dobrej situacii. Kazdpadne - toto nema na vykon kariet ziaden vplyv. Ale my mozeme byt velmi radi ze sa uchytila taka vec ako "upper mid-end", kde dostanes dost vykonnu kartu za pomerne prijatelnu cenu. Teda ze dobry pomer cena/vykon uz nie je len niekde v low a middle ende, ale aj vyssie a tak ma celkom zmysel kupovat aj vykonnejsie karty.
Navyse taketo nieco ze karta za 6000 ma vykon blizko GTX za takmer dvojnasobnu cenu sa tak casto nestava...
EDIT: inac podla mojho nazoru, cely tento trend upper middle endu zacal so skvelym uspechom chipu nv41, co bola cistokrvna 12pipelineova 6800vka, ktora uz bola vyrabana 0,11um procesom a sla velmi dobre taktovat (oproti povodnym 325mhz nejakych 450 nebol problem), a este vacsi uspech nv42 - zase 12 pipe, ale tentokrat este vyssie freq.....
JEnze o tom to neni DX10.1 na hovno ...
Vzdy vedl a sel nahoru ten, kdo MEL totalni high-end ...
nVidia drtila ATi s geForce2-GF3
Mela ho Ati s R8500 - predbehla nVidii
Pak ho mela s R9700Pro - zase prodavala vic karet
ted s 8800GT a Ultra - drti ATi nVidia
Proste je to vzdy, ze lidi samozrejme koukaji na pomer cena vykon, ale proste se tak nejak prodavaji ty znacky, ktere maji top karty ....
Neco podobneho plati i u telefonu ...
EDIT: Jo a nVidia je firma, ktera nestaci vyrabet .... ATi to neni ... :-)
A aby bylo UPLNE jasno, jsem fanda ATi a vzdy byl, ale az se ATi nauci delat poradne ovladace ke svemu super HW, pak to bude zase zajimava firma ...
Protože si to může dovolit. RV670 je jen o 25mm2 větší, než je GF8600. A...Citace:
Původně odeslal Masster
...výrobní náklady bývají v posledních letech docela úměrné rozměrům čipu. Rozdíly pak bývají ve výrobním procesu (half nodes – tedy 110nm, 80nm a 55nm jsou obvykle levnější). A milimetr čtvereční wafferu prodává TSMC stejně draho, ať na něm vyrábíš low-end RV610, nebo G92. Právě rozměry čipu jsou pro výrobce to nejdůležitější, neboť rozdíl mezi náklady na výrobu a prodejem výrobcům karet = zisk. A čím nižší náklady na výrobu, tím vyšší zisk a úspěch.Citace:
Původně odeslal Masster
To je v tuto chvíli naprosto jedno. Podstatné je, že ATI má DX10.1 čip jako první, takže ho herní studia budou využívat jako vývojovou platformu.Citace:
Původně odeslal Masster
Prosím česky.Citace:
Původně odeslal svaca
Nesmysl. V letech 95-97 nejvíce vydělávalo S3, v dalších letech ATi na Rage, pak nVidia (převzala trh i smlouvy po 3Dfx), po roce 2002 ATi, pak opět nVidia s GF6600 (ačkoli ATi měla výkonnější high-end) a nyní již několik let vede Intel, který nemá ani mainstream, natož high-end.Citace:
Původně odeslal svaca
Nestačí vyrábět? Spíš vydává malé série zdánlivě úžasných produktů, které jsou nedostupné. 7800GTX512, 7900GTO a nyní GF8800GT... vždyť jich bylo vyrobeno 50 tisíc - to je na nový produkt pro mainstream neskutečně málo. 60 tisíc bylo výprodejových X800GT, po kterých se slehla zem za 14 dní po uvedení. Pokud jde o nový produkt, který má na trhu nějaký čas vydržet a ne jen svému výrobci udělat pozitivní reklamu za málo peněz, tak je třeba několikanásobně vyššího množství.Citace:
Původně odeslal svaca
Kdybys řekl cokoli konkrétního, mělo by to alespoň nějakou informační hodnotu, ale takhle je to jen ničím nepodložený názor.Citace:
Původně odeslal svaca
1. vím o 4 produktech, které budou založené na RV670, takže se nemusíš bát, že by ATi musela méně povedené čipy zahazovat :-)Citace:
Původně odeslal THX
2. co se týká hospodaření s nepovedenými čipy, tak s tím byla v minulé generaci úspěšnější ATi se svou opačnou politikou - RV570, které měly potenciálně více defektů (=odpad) prodávala za standardní mainstreamovou cenu jako RV560, čipy, které nezvládaly vyšší frekvence pak jako RV570GT/X1950GT a plnohodnotné RV570 nemusela díky tomu cenově zatěžovat (výtěžnost) a mohla je prodávat za nízké ceny. Což je výhodnější jak pro výrobce (levnějších čipů se prodá víc a jejich vyšší cena znamená vyšší výdělek), tak pro spotřebitele, kteří mají nějaký přehled a kupují levné X1950GT/PRO. Doposud bylo zvykem, že se plnohodnotné čipy prodávaly za cenu, která musí kompenzovat i nepovedené kusy a nepovedené kusy šly za minimální ceny, aby se jich výrobce zbavil a (ačkoli se prodávaly ve velkých množstvích), vydělávaly jen minimálně.
To hraje roli u low-endu. Jinak pin-kompatibilita je pěkná věc (např. 6600/7600), ale v praxi je skoro k ničemu, protože se PCB stejně navrhuje znovuCitace:
Původně odeslal THX
GF6 a 8 ano, GF7 jen v roce 2005 a začátkem roku 2006. Pak už to šlo z kopce, u OEMs byly úspěšné X1550 a X1650 a retailově šly později hodně X1950GT/PRO (stačí se podívat na finanční výsledky - začátkem roku 2007, kdy ATi nenabízela de-facto nic, než tyhle karty, šly finanční výsledky oproti podzimu nahoru)Citace:
Původně odeslal THX
Já myslím, že už s R9500, u které bylo možné odemknutím zdvojnásobit počet pipelines a šířku sběrnice :-) Nepamatuju se, že by od té doby vyšla karta, která by se v tomhle dala s R9500 srovnávat...Citace:
Původně odeslal THX
Cim potvrzujes presne to co napsal Comby, ze nemuze konkurovat vykonem, tak musi cenou.Citace:
Původně odeslal no-X
Jinak receno presny rozdil v cene nevis ;)Citace:
Původně odeslal no-X
Neobhajoval si nahodou X800 v dobach 6800 a SM 3.0, ze je to zbytecne, vzdyt to prece zadny viditelny narust at uz vykonostni ci obrazovy neprinasi? A to v te dobe dokonce hry s podporu byly ohlasene. Ted se nevi nic.Citace:
Původně odeslal no-X
To uz nemluvim o tom, ze tvoje tvrzeni je pri nejmensim dost odvazne. Ja bych napsal mohou a ne budou. Vzhledem k tomu, ze nejen ze % lidi vlastnicich Visty a DX10 grafiku je opravdu, ale opravdu male, ono DX10.1 jeste ani neni venku a peknou chvili ani nebude. V neposledni rade vykon dnesnich karet na DX10 vubec nestaci.
To byl doufam vtip ze? Ukaz mi prosim nekde, kde se pise, ze nVidie vyrobila pouze 50k kusu G92 pro 8800GT. Tohle at se na me nikdo nezlobi je vyrok hodny Hulana nebo Stratose.Citace:
Původně odeslal no-X
1. linux - krize (linux je pro me primarni system)Citace:
Původně odeslal no-X
2. je hrach pomalejsi reakce na nove ovladace, vyladenost ovladacu take pohulhava
3. Ati TV Wonder z roku 98 bezi SPICKOVE bez ovladacu v Descaler a v linuxu, ale s ovladacema od ATi ... Chcha ...
4. All-in-wondery = ovladace krize , ty jo to bylo leta trapeni ...
5. Do Catalyst 6 - tv out krize
6. porad se zlepsuji, ale neni to ONO ...
k tumu intelu ... tos nemyslel vazne, ne ?? Bavime se o HERNICH kartach, intel jen dokazuje, jak se hraje mim a mim na PC - coz je jen dbre ... :-)
S3 - ano byla to herni karta
Rage - ano SPICE HW, ovladace hruza
pak se schodnem a bavime-li se o HERNICH kartach , tak plati co jsem rekl, coz potvrzuje trh ...
Zapomels na Matrox - SPICKA v obraze ale NENI vykon = 1 procento trhu, bohuzel ...
Ano diky X19xxxx ala Ati nahoru, ale az kdyz z tech karet MUSELA udelat mainstream protoze proste nedokazala udrzet krok s nVidia a ted dostava dalsi ranu - bohuzel .....
jenze lidi co si koupili R9500 aby odemykaly pipky .. Hmm, kolik jich bylo ve svetovem meritku, kolik lidi bastli ???
0,01 procent ? asi tak
Ano souhlasím se SVACOU hlavně v bodu č.1 a to jsou ovládače pro LINUX, po zkušenostech s 9800pro pod linuxem, už nebudu riskovat takovou hardwarovou "sebevraždu" ... po nainstalování fglrx ovladačů se začal sekat systém po spuštění tvtime... tyto problémy jsem řešil na asi 5-ti distribucích, vysvobozením byla koupě karty od NV7900GS
ad ATI ovladace - FireGL v5000/5100/7100, co máme v práci pod Catií (R14, R16, R17) dělají takovej bordel, že tohle mi dělat desktop, tak ho asi "daruji" bratrovi... (Workstations DELL Precision a IBM IntelliStationPro - takže žádý vořezávátka)
A to se prosím jedná o PROFI GK, čemuž odpovídá cena a údajně i servis, což ale je v přímém kontrastu s výše uvedeným...
Něco jiného "veselého" na adresu "kvalitních" ATI ovladačů?
(ano, v mém MobilePigu trůní Mobile FireGL v5000, naštěstí a díky konstelaci planet, hvězd a galaxií ty asi rok staré ovladače co HP vypustilo fungují...)
Řekl jsem snad někde, že HD3870 bude rychlejší než GF8800GT? :-) Na straně HD3870 bude cena, poměr cena/výkon a technologie. Na straně GT v průměru o 10-15% vyšší výkon. Jak to bude s dostupností uvidíme v poslední třetině listopadu. Každý si pak může vybrat :-)Citace:
Původně odeslal Masster
Což nic nemění na samotném faktu, že náklady na G92 jsou minimálně o polovinu větší, než náklady na RV670. Krom toho pochybuju, že by ti přesná čísla cokoli řekla, protože stejně nevíš, za kolik ATi a nVidia tyto čipy prodávají dál.Citace:
Původně odeslal Masster
Nekritizoval jsem SM3.0, ale jeho implementaci na NV40. SM3.0 uvedl podporu pro dynamic branching, který měl přinášet nárůsty výkonu... jenže na NV4x byl implementován tak, že nárůsty byly nulové.Citace:
Původně odeslal Masster
Hm, FarCry, ve kterém byl vizuální rozdíl mezi SM2.0 a SM3.0 RP nulový a ani s SM3.0 RP nedokázala NV40 porazit R420. Jediný kvalitativní rozdíl byl vidět po zapnutí HDR, které ovšem bylo použitelné jen na nejdražším high-endu a zároveň šlo o kompromis, protože uživatel musel oželet FSAA. A pak SC:CT, ke kterému později vyšel SM2.0 patch, který nabízel prakticky totéž, jako SM3.0 RP.Citace:
Původně odeslal Masster
Ale stačí a docela bohatě. Ukaž mi DX10 hru. Jedinou hru, která byla napsaná pro DX10 a ne ty slátaniny, které jsou napsané na DX9 enginech s dodatečně implementovanými "DX10 efekty", které nepřinášejí nic, na co by DX9 technologicky nestačilo. Problém je, že vývojáři vzali SM3.0 efekty, upravili je, aby vypadaly jinak a implementovali výhradně pro SM4.0 RP. Jenže tohle není DX10. Nové technologie spočívají ve vyšší efektivitě a zcela jiné implementaci, která je méně náročná. Např. motion blur - místo pixel shaderu ho lze implementovat přes geometry shader a výsledek je tak kvalitní, že by kvalitativně srovnatelná alternativa přes PS byla několikanásobně pomalejší. Jenže to nelze zakomponovat do již existujícího SM3.0 enginu, aniž bys ho notně překopal, protože ten vůbec geometry shader (tedy manipulaci s více vertexy jako s celkem) neumožňuje. A pro herní studia to ani není žádoucí, protože úprava tří stávajících efektů pro DX10 je nesrovnatelně méně časově a finančně náročná a pro samolepku "DX10" na krabici to stačí bohatě.Citace:
Původně odeslal Masster
Ano, ze strany nVidie to byl velký vtip. Tuhle informaci mám od zdroje, na který se bohužel linkem odkázat nemůžu :-) Ale prosáklo to ven docela rychle, takže to najdeš na xtremesystems, tuším i vrzone a chytil se toho i inquirer. A reálná situace na trhu tomu naprosto odpovídá - kdyby byly GF8800GT dostupné a za cenu blízkou původně slibovaným 5,5k, neřeknu ani slovo, ale tohle se potvrdilo i v praxi, takže si svoje srovnání s Hulánem a Stratosem laskavě opchej kamsi ;-)Citace:
Původně odeslal Masster
Napsal to Comby, na coz ty si reagoval vyrobnimi naklady atd., coz tady nikoho z nas nezajima. Dulezity je vykon a pak cena a pak zbytek.Citace:
Původně odeslal no-X
Ty to ale zrejme vis, kdyz ti nedela problem delat takovehle zavery...Citace:
Původně odeslal no-X
Coz nic nemeni na faktu, ze se karta ukazala jako "future proof" a diky tomu si taky dnes muzou lidi zahrat hry na UE3 apod. a lidi s X800 ne. (vyjimkou je snad jen Bioshock) Neverim tomu, ze se neco podobneho stane u HD 38x0, protoze te karte driv dojde dech.Citace:
Původně odeslal no-X
Takze na jednu stranu uznavas, ze neexistuji DX10 hry, ale DX10.1 karta od ATI je vlastne super. Pro hrace?Citace:
Původně odeslal no-X
Jak prihodne...mas informaci o ktere se nikde nepise, od zdroje ktery nemuzes uvest...Citace:
Původně odeslal no-X
Co se tyce Inq., VR-Zone a dalsich, tak pouze informovali o 50k karet pripravene na launch day a k tomu jeste dodavaji, ze je to cislo vyssi nez obvykle.
TheInquirerCitace:
But what is more interesting is the number of boards that is coming out in first wave. Nvidia usually has 20.000 boards in first wave, 20.000 in second and then either decreases the production - such as off-shot products with short life-spans 0 or increases.
We managed to learn that for the very first launch day, Nvidia got Foxconn and Flextronics to push out a grand total of 50,000 512MB boards for first wave, followed by a smaller number for the week after, and a higher number for weeks after that.
Nedá mi nezareagovat na tuhle diskusi, a to jen malou pripomínkou.
Uživatel "no-X" tady argumentuje faktama, číslama, datama, informacema.
Pane moderator "Masster" pokuste se o to taky, protože jen okomentujete jednou dvemi vetami to co "no-X" napíše. ;)
Jinak celá diskuse stojí a padá až príliš na dohadech a spekulaciich zda je RV670 méne vykonná protože ji AMD-ATI chce zlevnit (a ani to není jísté a ani potvrzené)
P.S. poklona za plodný informace.. :idea:
Ja vim ze no-X zna a uznavam to. Jenze poradna technika a technicke znalosti je jedna vec a vysledek u zakaznika je vec druha ...
To bude mozna tim, ze ja se ve vetsine pripadu nesnazim dokazat, ze ma nebo nema pravdu, ale ze si ji ohyba jak se mu to hodi o coz tu fakt nestojim.Citace:
Původně odeslal LuiS
RV670XT to end up 20+ percent slower
FudzillaCitace:
Our sources have confirmed that RV670XT, the card that might be called Radeon HD 3870, should end up more than twenty percent slower than the 8800GT 512MB at its default clock.
ATI's chip simply cannot compete with 112 Shader units at such a high clock but it will sell for some $50 - $60 less to begin with.
RV670PRO will end up even cheaper as it has the hard task of fighting the soon to be launched 8800GT 256MB version.
RV670PRO to sell for $179
FudzillaCitace:
ATI's upcoming RV670PRO will launch with $179 price and as we've said it will fight the soon to be launched Geforce 8800GT 256MB version.
This time around, Nvidia didn't change the clocks of the card, it just decided to put half of the memory and that’s it. ATI on the other hand sells pro as a lower clocked chip that could not hit the super fast 800MHz and makes good use of them.
Tak ty ceny vypadají fantasticky. Když si to človek porovná s terajší cenou 8800 GT tak to vypadá na best buy. Hodne však bude záležet na skutečním výkonu. RV670XT a RV670PRO
Hmm, zacinaji prosakovat zpravy o tom, ze 3870/3850 nebudou mozna nakonec tak vysoko taktovane jak se ocekavalo.
A to dokonce Anand zminuje jeste nizsi.Citace:
Původně odeslal vertex_shader @ B3D
JJ, tu som tiez mal a bola to dobra karta. Az na obcasne problemy z drivermi.Citace:
Původně odeslal no-X
Ale sirka zbernice sa dala odomknut iba na 128mb kartach (64kam chybali fyzicky ramky).
Zřejmě první test RV670. Jde o test zatížení procesoru při přehrávání videa.
http://www.fudzilla.com/index.php?op...=3986&Itemid=1
Jedná se o reakci na tvrzení nVidie, že G98/D8M (GF8400GS) má nejlepší hardwarový dekodér HD obsahu.
Mělo by jít o oficiální test AMD, škoda jen, že je o dekodéru a ne o herním výkonu :p.
Citace:
As AMD cares deeply about video performance, the nice chaps from its technical marketing and PR took their time to test Geforce 8800 GT vs Geforce 8600 GTS against the upcoming RV670.
These numbers are official and confirmed by AMD, but we will retest them ourselves once we get the samples. This is probably the first official RV670 test to see the public eye.
Za koho mluvíš? Vím, že tuto diskusi čtou uživatelé, pro které tyhle informace zajímavé jsou. Takže pokud to nikoho z vás nezajímá, tak to nečtěte :-) Ale nás to zajímá a vzhledem k tomu, že jde o thread určený pro pre-NDA spekulace, nevidím jediný důvod, proč by tu tyhle informace nemohly být.Citace:
Původně odeslal Masster
Pokud víš, který výrobní proces je dražší, který levnější a jak je cena závislá na ploše jádra, tak ti stačí matematika prvního stupně ZŠ, aby sis dokázal spočítat přibližný rozdíl ve výrobních nákladech.... to je takové to počítání s písmenky... nepotřebuješ žádné konkrétní cifry a přesto si můžeš spočítat procentuelní rozdíl :-)Citace:
Původně odeslal Masster
Kdo dneska používá NV40? :-) O výhodách do budoucna se můžeme bavit v horizontu dvou let. Analyzovat, zda na >3,5 roku staré kartě lze spustit novou hru a dělat z toho závěry o future-proof konceptu je nesmyslné, protože to nikomu nic nepřináší - uživatelů high-end verzí NV40 se dnes budou počítat na desetiny procent.Citace:
Původně odeslal Masster
Za DX10.1 neplatíš. Cena karty není o podporu téhle technologie nijak navýšena a odvíjí se čistě od poměru cena/výkon. Takže i v případě, že by přínos byl naprosto nulový, to pro zákazníka není žádné negativum. Jakýkoli přínos už je ale výhoda oproti produktu, tkerý DX10.1 nepodporuje. Tvrdíš, že RV670 dojde "dech" dřív, než DX10.1 hry vyjdou, ale opomíjíš dvoučipovou verzi. A v neposlední řadě znamená podpora DX10.1 výhodu pro uživatele budoucích produktů ATi, neboť u vývojářů to funguje stylem "kdo dřív přijde..."Citace:
Původně odeslal Masster
a přečetl sis vůbec, co jsem původně napsal? asi ne, protožes to nejdříve označil za vtip hodný Hulána a nyní to tu intepretuješ sám, jako obecně známou věc. Napsal jsem:Citace:
Původně odeslal Masster
a teď mi řekni, co z toho je v rozporu s tím, co tvrdíš ty? :-)Citace:
GF8800GT... vždyť jich bylo vyrobeno 50 tisíc - to je na nový produkt pro mainstream neskutečně málo
to pouze inquirer... jenže oni to srovnávají s high-end čipy a nikoli s mainstreamem, což je poněkud mimózní :DCitace:
Původně odeslal Masster
Warran: akcelerace h.264 je u G92/RV670 stejná; u VC-1 ale na G92 běží VLC/CAVLC/CABAC decoding softwarově, což znamená o nějakých 5-25% vyšší zátěž (podle konkrétního CPU)
Musim se tady NV40 trošku zastat. Používá jí dost lidí.Citace:
Původně odeslal no-X
Hlavně si představ člověka co si třeba v roce 2004 koupil nadupanou sestavu a koupil si tam 6800Ultru a druhej co si tam koupil X800XT. S tou 6800ultrou si se snížením detailů vše pořád zahraje, s tou X800 už ne a o to tu jde. Že ve svý době byla o ňákejch 20% pomalejší no a co, stejně i na 6800U šlo vše do příchodu COD2 v 1600x1200 v pohodě. (bez AA). Dále něco k tomu HDR. Zaznívalo celkem často, že tyhle karty maj vysokej propad ve výkonu při zapnutí HDR. Neni to pravda, v oblivionu je to tak 10% odhadem. Čili s 6800U si ho zahraju v 1024x768 AF8x s HDR při max detailech vypnutý stíny a snížený odrazy na vodě ( ty proto, že to zpomalujou i když žádná voda vidět neni ) a jde to v pohodě. Na X800 si to zahraju 1280x960 a hádej na které z karet to bude nakonec vypadat líp. To samý další hry, třeba AOE3 v 1600x1200, tam HDR dělá strašně moc. Ale jde o to, že na X800 se už věci i nespustěj, o to tu jde. Takový lidé často nechtěj měnit celou sestavu, protože ji kupujou jednou za mnoho let a musej pak upgradovat grafiku a většinou to měněj za šmejdy tipu 7600GS agp, a to ještě musej mít štěstí aby tam ta karta jela.
A dále pak je to poslední SM3.0 karta s nativnim AGP, bez můstku, čili funguje spolehlivě na všem co má alespoň AGP4x. To se zdaleka nedá říct o novějších kartách s můstkama (zkus třeba Geforce 7600 a nebo radeony X1950pro na kt333). Čili je naprosto ideální AGP kartou.
http://images.tweaktown.com/imageban...arket_full.jpg
Snad by to mohlo neco rici...
edit 19:38 :) : vlozeno tentokrat z blogu
http://im.lide.cz/photo/big/87/25/7053796-22628725.jpg
Pokud tím myslíš Ultru, o které jsem mluvil, tak s tím nemůžu souhlasit. Z čeho vycházíš? Díval jsem se na pár internetových hlasování i steam a ačkoli lze všechny tyhle statisktiky brát spíš jako průzkum retail trhů (tzn. chybí majorita low-endu, která by to vyvážila), tak veškeré produkty řady GF6800 zabírají 3-4% z těchto uživatelů. Pokud si od toho odečteš midrange produkty jako GF6800LE/GS/XT, které se (u nás) prodávaly po stovkách, narozdíl od Ultry, která se prodávala kusově, pak ti zbývají maximálně desetiny procenta uživatelů. A to podle mě není dost lidí.Citace:
Původně odeslal DOC_ZENITH
Jinak ten slide ma zajimave rozlozeni market segmentu. Trochu mi tam chybi low end a mainstream a performance je prinejmensim usmevne. Ale na druhou stranu chapu, ze jde o PR.
Myslim skoro všechny NV40, GT šla taktnout na ultru prakticky vždy a taková LE byla zas bomba v odemikání pipelines a když se člověk nebál zvednout voltáž změnou biosu tak so dostal na jádro kolem 430..... Pak si jen dávat pozor na přeplnění paměti když máš 128mb verzi a je to ok. GS zas dávala takty jádra kolem 550mhz atd. (ale tu už neberu, to už nebyla NV40, už to mělo můstek, čili fuj).Citace:
Původně odeslal no-X
Ani tu nejde o to kolik lidí tu kartu má, natož dnes používá, nemůžeme posuzovat úspěšnost karty podle prodejnosti, to by FX5200 byla lepší jak R9800XT, nebo už vůbec ne podle toho kolik kdo těch karet má. To je jejich blbost že brali 6600GT, chytrej člověk vzal 6800LE a šel si hrát. (Vím že většina lidí netaktuje a neodemiká, ale jsme na ocguru přece, tady nás defaulty moc neberou). jde tu prostě jen o to, že ta karta je dnes plně použitelná a to soudobá konkurence ne.
Ale podobně to může dopadnout s RV670 protože má DX10.1 a NV zatim ne. Obávám se ale aby to nakonec nedopadlo jako DX 8.0 a 8.1, čili naprosto nastejno s vyjímkou jedině BF2.
Fudzilla pokračuje v informování o RV670, a nejsou to pěkné zprávy, pokud jsou pravdivé.
http://www.fudzilla.com/index.php?op...=4014&Itemid=1Citace:
First of all the clocks are a bit lower than expected. The HD3850 runs at 668MHz core, while the GDDR3 memory runs at 828MHz, and two versions were listed, with 256 and 512MB of memory. The HD3870 runs at 775MHz, or 50MHz less than the rumored 825MHz, and its 512MB of GDDR4 memory are clocked at 1200MHz
Též
http://www.tcmagazine.com/comments.php?id=16657&catid=2
To by bylo opravdu hodně málo, ale mohlo by to nahrávat spekulacím, že RV670 je o 20 procent pomalejší než G92. Tak snad to není pravda, každopádně jsem celkem napnutý, jak to nakonec bude.
Jsou tady 2 moznosti.Citace:
Původně odeslal Warran
Bud ATi udelala zasadni zmeny v chipu jako pridani texturovych jednotek pro zvyseni fillrate a zasadni prekopani AA resolve a proto si muze dovolit nizsi frekvence, aby dohnali 8800GT.
Nebo vi, ze na 8800GT nemaji vykonem, tak chteji konkurovat cenou, ktera musi byt jeste nizsi(50 dolaru je v tomto segmentu hodne) a proto snizili frekvence, aby byla vetsi vyteznost a tim i mensi naklady.
Osobne se priklanim k 2. verzi.
Radeon HD3870 listed at €249
FudzillaCitace:
A Dutch retailer has listed a couple of HD3800 series cards on its site, with a week left to go until the NDA is lifted.
The HD3870 with 512MB of GDDR4 is listed at €249, while the HD3850 will sell for €199.
It's possible that these aren't the final prices, but, as you know $249 in the US means a €249 rip off in Euroland.
HD3850: 666 mil. trans., 666MHz core, 1666MHz GDDR3, 95W, 87% výkonu HD2900XT
HD3870: 666 mil. trans., 775MHz core, 2250MHz GDDR4, 105W, 110% výkonu HD2900XT
---
Citace:
Původně odeslal CJ
Takhle by to melo byt spravne. Kde si vzal ty svoje frekvence?Citace:
Původně odeslal no-X
Kde by, napsal jsem je tak schválně, protože jsem byl zvědav, jestli se začneš hádat i kvůli 4MHz. A s potěšením zjišťuji, že jsi opět nezklamal ;D
Vtipy jsou o par sekci niz :rolleyes:
Spatne vtipy si nech priste pro sebe, lidi zajimaji opravdove udaje...
Než začneš mluvit za ostatní, jak s oblibou děláš a ohánět se "opravdovými" údaji, tak si zjisti, jaká je přesnost a tolerance udávaných frekvencí (vzhledem k odvození nativních frekvencí od násobků frekvence clock generatoru) a třeba zjistíš, že skutečné frkevence se oproti udaným mohou pohybovat typicky v rozmezí 7-8MHz, takže jakákoli frekvence v tomto rozsahu není o nic méně opravdová, než tvých pedantských 670MHz. Příjemný večer :p
66MHz u pameti ti do toho nejak nezapada :mweheh:
btw. nemam GF, mam ATI, to si do podpisu nedas?
66? Co si mal na zakladnej skole z matematiky? :pCitace:
Původně odeslal Masster
Ale odkdy platí, že 1666 - 1660 = 66MHz? :rolleyes: Není už na tebe trošku pozdě? :)Citace:
Původně odeslal Masster
Uz do toho koukam par hodin, asi je cas dat si pauzu :oops:Citace:
Původně odeslal tomase
Kluci, ja bych to Integroval...
Tak tak...jinak ale oficiální asi bude mezi vámi oběma, 668 MHz :) viz http://www.fudzilla.com/index.php?op...=4086&Itemid=1 a taky http://www.theinquirer.net/gb/inquir...-pricing-shockCitace:
Původně odeslal no-X
http://img138.imageshack.us/img138/3...7b5c082zr7.jpg
http://img138.imageshack.us/img138/7...79d3d45pf2.jpg
http://img138.imageshack.us/img138/3...c9c7063eg1.jpg
http://img138.imageshack.us/img138/8...9b89d89vm0.jpg
http://img138.imageshack.us/img138/4...ae85149vf4.jpg
http://img138.imageshack.us/img138/4...27c109bgn2.jpg
http://img138.imageshack.us/img138/2...982e351xl8.jpg
http://img261.imageshack.us/img261/8409/82na8.jpg
http://img264.imageshack.us/img264/8317/19513399pr7.jpg
Na předposledním slajdu zakrývá logo datum vydání. Ačkoli to může vypadat jako 19.11., je to 15.11., tzn. nic se nemění :-)
Výkon karet HD3800
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=202465
tak dve su in da haus :) esteze to nemusim testovat :D
Můžeš alespoň prozradiť cenové rozpatí za které ho bude tvuj dodavatel dál prodávat ? ;)
179E bude doporucena EU cena 3850 tj. nejakych 4,8k oficialne ... osobna ocakavam este o par stoviek menej na webe ;)
ještě tu chybí tento slajd :)
http://www.imgplace.com/directory/di...1194559853.png
ATcomp ma Asus 3850 256MB za 4.819,50 Kc.
To neni zrovna malo, kdyz 256MB GT ma stat o 1k mene jak 512MB, v pripade dostupnosti Gigabyte by byla nV dokonce levnejsi.
Pokud se bude reálná cena a dostupnsot 256MB GT oproti očekávané lišit stejnou měrou, jako tomu bylo u 512MB GT, pak je tohle srovnání irelevantní.Citace:
Původně odeslal Masster
Zajimava teplota.Citace:
Původně odeslal Visionary
A o te ATI 3870 take neco vis-cena?Citace:
Původně odeslal MadCap
Jinak ty teploty te 3870 jak postnul Masster jsou opravdu hezoucky.Ono kdyby se na to pak dal jeste nejaky lepsi chladic,tak by ta teplota byla asi jeste lepsi.No nechme se prekvapit.
No k tem teplotam, ja jsem si az pozdeji vsiml, ze je to bez zateze a jeste s jadrem bezicim na 300MHz, ale i tak je to pekne.Citace:
Původně odeslal Luk(y)isek
No jo,mas pravdu,take jsem si toho puvodne nevsiml.Citace:
Původně odeslal Masster
Kazdopadne jsem zvedavy jakou teplotu bude mit na def. takty a bez zateze.V te zatezi je jasny ze to bude mit vic...
3850 ma byt skutocne o kusok chladnejsia/uspornejsia ako 8800gt > ci uz kvoli vyrobnemu procesu, alebo powerplay (mimochodom 3 stupne, nie obvykle dva) ... hlucnost chladica je myslim bez problemov ;) a zvysok? v stredu na zive.cz :)
http://forums.vr-zone.com/showpost.p...1&postcount=60
Predpokladám, že po skončení 3DMarku06 (v Crossfire) boli teploty:
3850 - 50 stupňov
3870 - 63 stupňov
Keď vezmeme do úvahy, že teplota 8800GT siaha k 90-100 stupňom, tak to je skvelý výsledok. A údaj "current GPU clock 300MHz" je imho dôsledok technológie Powerplay, kde po prepnutí do 2D klesne GPU clock na 300MHz a tým aj spotreba.
to si možná nepřesně vykládáš - je to znázorněné jako tři možnosti, ale ta "prostřední" je do jisté míry "plynulá"Citace:
Původně odeslal MadCap
Ona ta teplota v zatezi bude jeste o par stupnu vyssi ;) Taky v pripade 8800GT vs 3870 je to single vs dual slot.
Čo Nvidii bránilo dať dualslot? Jedloslotový chladič je podľa mňa nedostatočný - vyššia teplota, vyšši hluk (aj keď ten je problematický, niekto hovorí že je hlučný iní že nie).
http://hwmag.cz/clanek/hardware/prev...y-hd3850hd3870
Mensi shrnuti a nejake nove veci o RV670
ceny:
Sapphire (oem verze):
Radeon HD 3870 512 MB GDDR4 - 5575,- bez dph
Radeon HD 3850 256 MB GDDR3 - 4087,- bez dph
Radeon HD 3850 512 MB GDDR3 - 4490,- bez dph
Asus ASUS EAH3850/G/HTDI 256MB - 3875,- bez dph
mám je od známého z CZC, na webu to ještě nemají.
Tak jestli to bude opravdu tak,tak si urcite pockam a Geforce 8800GT jeste kupovat nebudu.Jsem zvedavy hlavne na vysledky vykonu mezi temito kartami.Podle toho bych se treba rozhodoval mezi HD 3850 (512MB) nebo HD 3870,pripadne kdyby to nebylo ono,tak Geforce.Citace:
Původně odeslal Adam
Hlavne se muze stat ze budou dostupnejsi nez 8800GT a nadrzeni uzivatele nevydrzi a koupi radsi Radeona :) Zalezi jen na vysledcich testu jak si proti 8800GT povedou.
Luk(y)isek: je třeba srovnávat ceny v rámci jednoho shopu. Že má CZC tyto ceny neznamená, že karty nebudou jidne levnější (např. dosavadní mainstreamové HD2600XT GDDR4 má CZC o 10% dražší, než jiné shopy - koukal jsem na MSI, kdyby měl někdo potřebu ověřovat, zda nemelu z cesty). Krom stále nedostupného gigabytu jsou ceny GF8800GT na CZC stále minimálně o 18% vyšší. Ať je tento rozdíl adekvátní, nebo ne, podstatné bude, za jaké ceny budou HD3800 v době, kdy budou dostupná i GTéčka. Minimálně pro příští týden se HD zdají být levnější i dostupnější.
Je ovsem zvlastni, ze aspon v tomhle shopu pisou o dostupnosti karet az 25. a to tam jeste vcera meli 22.
jj,mas pravdu.Ja si kazdopadne stejne jeste pockam a uvidim podle toho jaky budou vysledky ve vykonech mezi ATI a GF a jaky budou ceny.Ted muzeme stale jen spekulovat.Citace:
Původně odeslal no-X
tak tak....a dostupnost hlavne :)Citace:
Původně odeslal Luk(y)isek
Jinak ta teplota v idlu je pekna, +- jak moje 2600tka...
Už tu někdo dával toto ?
Citace:
Původně odeslal The Inquirer
Ano, jen to opsali z oficiálních materiálů:
http://4um.overclocking.cz/showpost....&postcount=163
ATi HD3870 Pictures and SPEC
Skoda, ze neuviedli ake pouzili ovladace na 8800GT (ci tie podvodne, ktore zvysuju vykon na ukor kvality obrazu).Citace:
Původně odeslal iax-tech.com
Edit: Tak 13.11.2007 iax-tech.com doplnil, ze pre 8800GT pouzili podvodne 169.04.
jo to je super, crysis PRE-RELEASE BETA demo test ako najdolezitejsia vec :)
takze o HD 2900GT, 256MB GDDR3/256b, DL-DVI se nema cenu zajimat?
V Alfě už je k předobjednání ASUS HD 3850 za 4,4k. Pokud to tu už je nekamenujte mě <:(