opencard

jelikoz se jedna o zabezpeceni a hlavne ziskani docela podstatnych dat, tak jsem neodolal a vytvoril novy post.

nevim kolik z vas opencard v praze pouziva, ale docela me prekvapilo, ze po me chteji krome bydliste dokonce i cislo obcanskeho prukazu, to ze mohu nekde objednavat neco pres webovy portal je pro mne velice nezajimave a pro vetsinu normalnich lidi i nepouzitelne..

mozna by jste nekdo poradil, jestli existuji nejake pravni podklady, ktere rikaji jake udaje ma pravo ten ktery subjekt zadat od fyzicke osoby.

pri hledani informaci o teto karte jsem narazil na tento zajimavy odkaz:
http://www.ct24.cz/domaci/35915-anti...vlade/video/1/

mimochodem mam nedavny priklad z anglie, kde je kamera prakticky na kazdem kroku, oystercard ktera se tady vydava je zcela anonymni.

omlouvam se jestli je tohle nekomu trnem v oku, ale uz me zacina teci voda ze zubu jak se tady naklada se soukromim lidi a lidi jsou hloupi a je jim to jedno, tak bych rad ziskal co nejvic podkladu abych se pripadne mohl pustit do nejakeho pravniho boje.

diky za kazdou radu

PS: jen si prosim uvedomte, ze neni potreba aby spousta firem, ktera za dopravcem je (a stat) museli monitorovat kde se kdy vyskytujete a co delate, nebo to jednou opravdu skonci tak smutne ze po narozeni dostaneme rfid chip a kdyz se nebudete vlade libit (nebudete dostatecne makat a konzumovat) tak vas proste vypne (zadny pristup ke svym penezum, do domu, lekarske pomoci)

jsem tak paranoidni jenom ja? jenze nad timhle se uz zamysleli lidi pred 10ti lety a pulka z toho uz je v provozu!!!!!

Tvůj příspěvek je trošku chaotický; pochopil jsem to zhruba tak, že ti vadí zejména Opencard a osobní údaje, které její vydavatel shromažďuje?

Cílem Opencard je zjevně centralizace autentifikace a implementace automatické identifikace wide-spread, což je na jednu stranu pozitivní a chvályhodný počin, ale na druhou stranu s sebou nese negativa, která jsi zmínil.

Mno, co ale, ku**a, lidi, chcete? Pokrok nebo zpátky na stromy? ;D


---
Teď ještě dotaz z pozice moderátora - budem se tu bavit akademicky, nebo technicky? Jestli akademicky, tak to šoupnem do mísy...

Az dostanete kazdy identifikacni chip do ucha, budete mluvit jinak :cool:

omlouvam se jestli je to chaoticke, ale tady neni potreba authentikace preci, to je jen dalsi krok k policejnimu statu a kdyz uz je rec o stromech tak bych to videl spis na velkovykrmnu vepru vis, ti maj taky chip a dostanou automaticky jidlo podle vahy nebo kolik samice odkojili u selat atd atd. vime kde samozrejme konci "D

jo jinak jsem nasel anglicky odkaz ze by se meli prodavat i anonyme, ale jen na jungmanove v palaci adria...

To je urcene spise pro firmy, jako "erarni" listek...
A je to samozrejme drazsi

Citace:

---

Původně odeslal HollyG

To je urcene spise pro firmy, jako "erarni" listek...
A je to samozrejme drazsi

---

jak to myslis?

No ta karta je anonymni a drazsi. Tedy pouziti me napada jen do firmy, jeste do rodiny by se mohlo jako pujcovaci, ale to by bylo asi dost komplikovane.

Dražší znamená jak drahá?
edit. stojí 200kč. takže sasha přestane remcat a jde si pro anonymní opencard. ;)

K puvodnimu dotazu, pokud vim OpenCard provozuje zcela bezny komercni subjekt (firma) a jako takova je ze zakona opravnena pozadovat pouze NEZBYTNE NUTNE osobni udaje.

Mezi takove cislo OP rozhodne v tomto pripade nepatri a tudiz je to na stiznost na urad pro ocharnu osobnich udaju/zalobu/...

IMO za nutne by se dala akceptovat adresa, mozna datum narozeni (pokud uzivate vekove slevy), RC uz nikoli.

Dasli podne by byl IMO dobry na antimonopolni urad, protoze konkurencni reseni jaksi neexistuje a nemate jinou moznost.

Citace:

---

Původně odeslal Jezevec

Dasli podne by byl IMO dobry na antimonopolni urad, protoze konkurencni reseni jaksi neexistuje a nemate jinou moznost.

---

Citace:

---

Původně odeslal xvojta

A na tos přišel jak?

---

P.S. Beru zpět. Do debaty raději nebudu zasahovat, přeci jen zákazník je zákazník a smluv o mlčenlivosti jsem kvůli tomu podepsal spoustu...

Citace:

---

Původně odeslal Jezevec

K puvodnimu dotazu, pokud vim OpenCard provozuje zcela bezny komercni subjekt (firma) a jako takova je ze zakona opravnena pozadovat pouze NEZBYTNE NUTNE osobni udaje.

Mezi takove cislo OP rozhodne v tomto pripade nepatri a tudiz je to na stiznost na urad pro ocharnu osobnich udaju/zalobu/...

IMO za nutne by se dala akceptovat adresa, mozna datum narozeni (pokud uzivate vekove slevy), RC uz nikoli.

Dasli podne by byl IMO dobry na antimonopolni urad, protoze konkurencni reseni jaksi neexistuje a nemate jinou moznost.

---

zajimave diky za tip, mimochodem v jejich pdf documentu, je vycet nekolika firem, ktere pracuji s temito osobnimi udaji.

jeste takova drobnost, jedna mila slecna ze slovenska za prapazkou mi podala svoji verzi vysvetleni: kdyz ztratite kartu, ktera je registrovana, muzete ji zablokovat coz u te anonymni udajne nejde. jen nevim proc teda anonymni stoji 200kc :)))))))

Citace:

---

Původně odeslal sasha

jeste takova drobnost, jedna mila slecna ze slovenska za prapazkou mi podala svoji verzi vysvetleni: kdyz ztratite kartu, ktera je registrovana, muzete ji zablokovat coz u te anonymni udajne nejde. jen nevim proc teda anonymni stoji 200kc :)))))))

---

Hlavně kupon na tu anonymní stojí ročně o litr víc, nebo jestli to není dokonce ještě víc.

Konecne mi nekdo potvrdil co sem tim ze "je drazsi" myslel :)
Akorad uz jsem to pro napsani sem uz nemoh nikde najit.

Hele a jak to je s tím, když vás "nachytá" revizor? Můžete zase jako teď říct "mám tramvajenku doma", pak sebrat anonymní OpenCard a jít do jejich hnízda Na Bojišti a tam ukázat a zaplatit pade pokuty že jste neměli jízdní doklad s sebou? Pokud ano, tak by byla anonymní OpenCard poměrně zajímavým řešením, třeba pro partu studentů či rodinu... Když vezmu, že za minulej rok po mě chtěl revizor ukázat doklad asi čtyřikrát a to jezdím MHD denně, tak by se to docela rentovalo :-)

no jeste jsem se k jeji koupi nedostal, kazdopadne mi to skoro ukazuje, ze je registrovana karta zamerne propagovana za ucelem sberu informaci o lidech.
nedava logiku aby neco za co jako firma rucim bylo levnejsi nez neco za co nerucim nebo ne?

opencard mam a souhlas se zpracovanim osobnich udaju mam ted pred sebou, takze:

1) centrum kartovych sluzeb provozuje obec a ta odpovida za jeho pouzivani;
2) centrum kartovych sluzeb muze poskytovat i jine kartove aplikace, ktere provozuji treti osoby - takove osoby pak odpovidaji za pouzivani takovych aplikaci.

spravcem (ve smyslu ZOOU) zpracovavanych udaju, s vyjimkou tech, ktere jsou vyzadany osobami ad 2) vyse a ktere primo souvisi s takovou aplikaci, je mesto. mesto muze samozrejme zmocnit spravou osobnich udaju certifikovaneho zpracovatele (viz opet ZOOU), stejne jako kazdy jiny spravce.
zpracovatelem osobnich udaju ve vztahu k aplikcaci dopravniho odbavovaciho systemu (aneb tramavajenka) je DPP, takze pokud opencard budu pouzivat jen jako litacku, tak jsem tam, kde jsem byl i predtim

A netušíte někdo jak je to s tím prokazováním se dodatečně u anonymní opencard? Viz můj dotaz výše, jestli to tedy lze stejně jako u běžné tramvajenky, kdy prostě revizorovi řeknu "sorry, mám ji doma, vypište mi to, přijdu to ukázat na IPák" a tam doplatím jen nějakou drobnou pokutu? Pak by se totiž ona "drahota" anonymní OpenCard jevila ve zcela jiném světle, kdyby ji mohli používat třeba dva lidi :-)

@Riksa: nemam ted cas to dohledat, ale pro zpracovani udaju je v jejich nejakem pdf dokumentu vypsano min 5 ruznych firem.
i tak nema DPP pravo vedet kuprikladu tvoje cislo obcanky

@David: predpokladam, ze stejne jako u oayster card v Londyne, proste ji vlastnis, jaky je duvod zjistovat jestli jsi opravdu majitel? je ma zajimat, ze do metra se nedostane nikdo bez listku ne? kdyz si koupis listek v autobusu z prahy do hradce tak ti taky nikdo nebude overovat identitu, ale jestli ho mas a nevlezl jsi tam zadnimi dvermi.

Jasně, ale pokud není daná u karty žádná identita držitele, tak by bylo možné (teoreticky) využívat tuto anonymní kartu tím způsobem, že prostě "bude doma" a pokud někoho chytí revizor, tak řekne, že se přijde prokázat do centrály DPP a doplatí jen pokutu ve výši cca 50 Kč za to, že neměl u sebe doklad (ačkoliv ho jinak má)... Čili modelová situace - jedna opencard bude "sdílena" třeba třemi členy rodiny a používána v případě, že některého z členů odhalí revizor... Jde o to, jestli takovéto "dodatečné prokazování se anonymním dokladem" je možné... Protože by to určitě bylo pro leckoho zajímavé, zvláště po tom, co jsem nedávno četl, že DPP opět uvažuje o razantním zvýšení cen ročních jízdenek...

Citace:

---

Původně odeslal sasha

@Riksa: nemam ted cas to dohledat, ale pro zpracovani udaju je v jejich nejakem pdf dokumentu vypsano min 5 ruznych firem.
i tak nema DPP pravo vedet kuprikladu tvoje cislo obcanky

@David: predpokladam, ze stejne jako u oayster card v Londyne, proste ji vlastnis, jaky je duvod zjistovat jestli jsi opravdu majitel? je ma zajimat, ze do metra se nedostane nikdo bez listku ne? kdyz si koupis listek v autobusu z prahy do hradce tak ti taky nikdo nebude overovat identitu, ale jestli ho mas a nevlezl jsi tam zadnimi dvermi.

---

imho DPP uz tvoje cislo obcanky znal i pred tim - litacku jsem si obnovoval cca 5x (ztraty, kradeze apod.) a vzdycky jsem k tomu potreboval obcanku...

Citace:

---

Původně odeslal D_a_v_i_d

Jasně, ale pokud není daná u karty žádná identita držitele, tak by bylo možné (teoreticky) využívat tuto anonymní kartu tím způsobem, že prostě "bude doma" a pokud někoho chytí revizor, tak řekne, že se přijde prokázat do centrály DPP a doplatí jen pokutu ve výši cca 50 Kč za to, že neměl u sebe doklad (ačkoliv ho jinak má)... Čili modelová situace - jedna opencard bude "sdílena" třeba třemi členy rodiny a používána v případě, že některého z členů odhalí revizor... Jde o to, jestli takovéto "dodatečné prokazování se anonymním dokladem" je možné... Protože by to určitě bylo pro leckoho zajímavé, zvláště po tom, co jsem nedávno četl, že DPP opět uvažuje o razantním zvýšení cen ročních jízdenek...

---

Ehm a kdo rika, ze toto musi byt mozne ? Proste nemas doklad = litr pokuta.

Já neříkám, že to musí být možné, ale teď to s "normální tramvajenkou" tak běžně funguje, vyplní ti potvrzenku a když dojdeš doklad dodatečně do cca týdne nebo dvou ukázat do centrály a platíš jen jakousi "pokutu za sklerózu" ve výši cca 50 Kč (možná trochu víc, nevím přesně, už se mi to dlouho nestalo, naposled jsem tuhle daň z blbosti platil asi v roce 2006). Takže ano, můžeme tu filosoficky debatovat, zda to má být obecně možné :roll: Nicméně mě zajímá zcela konkrétně, zdali je to takhle možné s anonymní opencard :-)

Citace:

---

Původně odeslal riksa

imho DPP uz tvoje cislo obcanky znal i pred tim - litacku jsem si obnovoval cca 5x (ztraty, kradeze apod.) a vzdycky jsem k tomu potreboval obcanku...

---

tak to tedy nevim jaky byl tvuj pripad, ale cislo obcanky jsem nikdy nepotreboval ani pro litacku

@DAVID
holt kazdy nad tim premyslime jinak, ja se snazim ochranit proti DPP a statnimu dozoru v pozadi, ty se zase snazis zneuzit je, je otazka jestli prave takovy pristup jako ty nebude bran jako priklad proc donutit zbytek aby se registroval a podporil tak vice policejni stat

sasha: Ad zneužívání - hele já si odjakživa poctivě platím jízdné, nikdy jsem programově "nejezdil načerno", jen mě tohle napadlo jako varianta pro víc lidí, kteří by tramvajenku "sdíleli"... Jinak upřímně, pokud jde čistě o stát, tak ten má už takovejch možností tě "fízlovat", že jim nějaká ta "oupnkááárd" nic navíc nepřinese. IMHO dost lidí bude na anonymní kartě využívat právě spíš tu anonymitu ve smyslu přenositelnosti... Představa, že používáním anonymní opencard stát nebude mít možnost tě fízlovat, je podle mě mírně řečeno úsměvná :-) ČSSZ, FÚ, to jsou jen dva úřady pod kontrolou státu, které mají v DB o mě daleko víc údajů, než jsem uvedl při registraci neanonymní opencard :-)

hele to taky neni mireny vuci Tve osobe, nicmene nesouhlasim uplne s tvym poslednim postem, samozrejme ze stat ma kupu informaci, ale to o cem tu mluvime, je lehce prenositelna vec kterou staci skenovat a sledovat tak pohyb osob, znevyhodnovani osob, atd.

Znamena to, ze kdyz maji cislo tve obcanky na urade, tak uz je Ti ukradene kde vsude ji jeste budes se svymi dalsimi informacemi publikovat?

Je mi to celkem jedno z hlediska státních institucí, nikoliv soukromých subjektů (viz diskuse o Sazce) :-)

Ad to skenování - to platí v případě, že budeš opencard používat jinak, než jako tramvajenku... Máš pravdu že v budoucnu možná bude tento problém aktuální, ale pokud to budeš mít čistě jen na MHDčko, tak mě osobně za poslední rok revizoři kontrolovali asi tak 4x... a nepočítal bych, že kvůli opencard naroste počet kontrol na 40... Čili pokud se budem bavit o opencard jakožto tramvajence (a já jí zatím tak beru), tak že někdo zjistí, že jsem v 15. ledna v pět odpo byl na Můstku, 18. března jsem jel ve dvě ráno 53kou z putyky, v září zjistí že dvacátýho v devět jsem byl v Holešovicích a například 20. prosince v Letňanech, tak mě to nijak extra nevzrušuje :-) Ale ano, chápu tvou námitku, u lidí, co budou využívat kartu opravdu zhusta pro jiné aplikace, to jistou možnost fízlování ze strany státu představuje :wink:

Hmm, tak se na to podivej trebas takhle. Rekneme ze budes popotahovan kvuli nejakemu prestupku. Rekneme, ze mas nejakou tu bokovku a v dobe prestupku si byl u ni. Tudiz nemas zajem komukoli sdelovat kde a skym si byl.
Mno cajti si zjisti ze mas tuhle karticku, nechaji si vytahnout tvuj pohyb v inkriminovane dobe, predvolaji si tvoji partnerku, tak ti jako spravna partnerka odsvedci ze tou dobou si sedel doma a cumel na bednu a oni na ni vytahnou, ze tou dobou si jezdil ze stanice X do Y.

A ten nekdo nemisi byt cajti, staci kdyz to budu ja, a ani nemusim mit pristup k te karte ani k zaznamum, staci kdyz si overim ze takovy zaznam existuje a muzu te vydirat (pocitam ze parnerka by si uz nasla zpusob jak si to overit).

Jenže tohleto stejný můžou s patřičným povolením (předpokládám, že obdobné povolení bude potřeba i pro zjištění údajů dle opencard) zjistit ze statistik použití mobilu, kreditky, CCSky a nevím čeho všeho ještě...

Hlavně, když budu používat opencard čistě na MHD, tak by to taky znamenalo, že mě v určitou dobu musí kontrolovat revizor :-)

Mimochodem, včera mi táta říkal dobrou historku z metra, jak to chodí s kontrolou jízdenek na opencard - prý jel metrem, vedle něj seděla paní, revizor k ní přišel, ať předloží doklad... Ona vytáhla opencard a revizor se usmál a povídá "budu Vám muset věřit, protože nám ke čtečce dali jen dvoje baterky a to je hned pryč" :-D

Takže to jen tak pro pobavení, jestli si někdo myslel, že to bude v Čechistánu fungovat nějak normálně, tak ať se probere ze snu :-D

no s tou kreditni kartou to rozhodne neni tak jednoduche, ano mobil je jedna z nej veci, nicmene uz to tezko bude zneuzite x 3timi stranami a pokud mas dobijeci kartu, tak je to pro sledovani take trochu tezsi...

Hlavne mobil neni doklad => pouzivat ho muze kdekdo, stejne jako kreditku (manzelka, ...). Kdezto nenanonymni jizdenku muze pouzivat pouze dotycny.

Citace:

---

Původně odeslal D_a_v_i_d

Ona vytáhla opencard a revizor se usmál a povídá "budu Vám muset věřit, protože nám ke čtečce dali jen dvoje baterky a to je hned pryč" :-D

---

To samý se mi taky stalo. A ještě mám dojem, že mi zrovna ten den vypršela :p

Citace:

---

Původně odeslal Jezevec

stejne jako kreditku (manzelka, ...).

---

to jsou pak ty situace, kdy se nějaká mařka ohání v obchodě u pokladny kartou a vykřikuje, že je manželka majitele (stalo se mi to několikrát)...

jinak - pokud si dobře pamatuji, tak jsem v dřívějších dobách potřeboval k vyřízení průkazky na pražskou MHD občanku - tudíž nechápu, v čem mají všichni problém... vím, že se říká "to, že seš paranoidní, ještě neznamená, že tě nesledují", ale tohle už mi přijde trochu moc

BTW ja mam OpenCard s kontaktnim cipem, ctecku na Smart karty (GemPlus Twin). Nicmene jedine co dostavam je retezec po resetu karty (myslim, ze se pouziva pro identifikaci karet).
Existuje nejaka apliakce, ktera s OC umi smysluplne pracovat ?

Pokud jde o sledovani pomoci OC karet. RFID cipy na 125kHz maji cteci vzdalenost (s obyc cteckou) zhruba 1.5cm maximalne. Na 13.5MHz to jsou uz desitky centimetru (uvadi do 1m).
Na extranetu praha mesto se pise

Citace:

---

Karta má bezdrátový chip (Mifare Standard 4k) a kontaktní čip (GemXpress 64k).

---

popis te karty maji i na svem webu http://opencard.praha.eu/jnp/cz/o_ka...informace.html

A take tvrzeni, ze :

Citace:

---

Data jednotlivých kartových aplikací jsou oddělena a chráněna tak, že k nim mají přístup jen jejich provozovatelé, kteří jej uchovávají v oddělených systémech, a uchovávají jen ty informace, které pro svůj provoz potřebují.
V praxi to znamená, že například Dopravní podnik hl.m. Prahy pracuje pouze s logickým číslem karty opencard, případně s datem narození držitele, a nezná jeho identitu. Současně Servisní Kartové Centrum nemá žádné informace o elektronických kupónech, jejich prodeji a využívání.

---

Technická k OP - mám ji, nahrál jsem si zvesela měsíčník...jak zjistím jeho platnost? (online či jen u terminálu někde, či nikde a je třeba udělat poznámku do mobilu?)

Citace:

---

Původně odeslal Zdenek Dubnicky

Technická k OP - mám ji, nahrál jsem si zvesela měsíčník...jak zjistím jeho platnost? (online či jen u terminálu někde, či nikde a je třeba udělat poznámku do mobilu?)

---

Občas můžeš v dopravním prostředku potkat obvykle dva pány v teplákách, ti kontrolují platnost - řeknou ti, jestli je tvoje OC platná :)

jj a vystavi potvrzeni kdyz neni, takze uz si to nebudes muset sam zapisovat, same vyhody

:D no pěkný systém vidím !

Jinak vcera jsem pri dobre pameti na tenhle thread jsem soupnul opencard do terminalu a ukazalo to platnost kuponu...

Dobrý článeček... nevíte, jak to je teď? Článek už je něco starý... http://www.iure.org/616260

A kde ty slavné terminály naleznu? platnost kuponu mi končí :o

Citace:

---

Původně odeslal Zdenek Dubnicky

A kde ty slavné terminály naleznu? platnost kuponu mi končí :o

---

Cece jak ty jsis mohl zaridit tu kartu?:-)

http://opencard.praha.eu/jnp/cz/kont...art=cela_praha

Citace:

---

Původně odeslal Zdenek Dubnicky

A kde ty slavné terminály naleznu? platnost kuponu mi končí :o

---

na takřka každé stanici metra...

Asi jsem slepý jako blindpatrona:)

Citace:

---

Původně odeslal MikeD

na takřka každé stanici metra...

---

Tak to samozrejme zdaleka neplati ;)

Kobylisy - východní výstup
Vltavská - u turniketů ve vestibulu
Florenc - trasa C, výstup k autobusovému nádraží
I. P. Pavlova - u turniketů ve vestibulu
Pražského povstání - u turniketů ve vestibulu
Budějovická - u obou výstupů
Roztyly - u turniketů ve vestibulu
Opatov - u turniketů ve vestibulu
Háje - východní výstup (k obchodní promenádě)

SOAD: mno tak když jsme u C, tak alespoň z toho, co vím, tak i Kačerov, Nádraží Holešovice... ten seznam je očividně dlouho neaktualizovaný

na kacerove skutecne je, ale mam pocit, ze je dlouhodobe nefunkcni

Citace:

---

Původně odeslal riksa

na kacerove skutecne je, ale mam pocit, ze je dlouhodobe nefunkcni

---

dopoledne jsem si tam aktivoval kupon... :)

Citace:

---

Původně odeslal MikeD

dopoledne jsem si tam aktivoval kupon... :)

---

aha - ja jsem ho dlouho dobu videl rano vzdycky prelepeny takovou dlouhou barevnou izolepou :)

Tak pro vsechny opencardisty, jedna mala prihoda.

Zjistil jsem, ze moje mila opencard je na jedne strane trosku nakrapla, nuze se snahou o zjisteni, zda to bude "mit na funkci vliv" jsem ji prdnul do validatoru... Nefungovala, ani na Ladvi, ani na Florenci... Vypravil jsem se tedy na magistrat v Jungmannove... Tam me nejdriv honili jak kretena od okynka k okynku ze "tady tohle nedelame, musite tam a tam", na treti pokus jsem zakotvil uz u spravne prepazky, kde mi manik po popisu problemu postupne prilozil kartu ke trem cteckam v PC a se slovy "vymena neni nutna, revizori maji ty ctecky stejne citlivy jako mam ja tady" mi rekl, ze ji muzu nadale pouzivat. Nebo si muzu vymenu udelat, nicmene stoji

200 do 14 dnu (fantazie, kdyz to ma clovek jako doklad do MHD)
400 "na pockani"

Nicmene opet me ujistil, ze by to melo byt pri kontrole revizorem OK a vymena je v podstate zbytecna. Dneska kontrola revizorem probehla, samozrejme to nenacetlo, nicmene pan revizor projevil pochopeni, pry jsem asi treti ten den (podotykam, probehlo to v pul devaty RANO na stanici Palmovka) co ma Opencard nakraplou...

Takze odpoledne opet na MHMP a vymena... Uvidime, jestli mi daji na dobu vystaveni nejaky prechodny doklad, nebo jestli budu nucen platit drazsi "rychlou" variantu vymeny...

Vidim to tak, ze magistrat zase nakoupil na opencardy nejaky levny mrdky... :evil: Nerikam, ze jsem opencard nosil vzdy jako v bavlnce, obcas skoncila v zadni kapse kalhot, nicmene, s kartou do bankomatu delam daleko vetsi prasarny (stylem rano vyber z bankomatu - penize i karta do zadni kapsy - celej den na tom pak sedim) a funguje stale, uz tretim rokem (tuk tuk tuk)... Opencard vydrzela pul roku a kousek :evil:

Takze pro vsechny - kdyz Vam ve validatoru prestane opencard fungovat, trvejte na vymene, ja dneska s klikou utekl zbytecne ceste do ustredi DPP na IPaku... Nedejte na to, co vam nejakej radobyfachman na MHMP poradi, ctecka u PC opravdu neni vernou simulaci citlivosti ctecek revizoru :roll:

2D_a_v_i_d: Diky za zkusenost, i kdyz moc pozitivni neni. Hod jsem kdyztak jeste echo, az bude probihat u tebe ta vymena, tak jestli ti dali nejakej nahradni doklad na MHD nebo ne. Pac logicky by meli, ale radsi bych rad vedel z praxe. Diky.

IMHO mi na magistrátu dají prdlajs, s tím, že musím jet do ústředí DPP a tam mi to napíšou... Jenže já nemám čas lítat po Praze jak kokot, čili to zřejmě dopadne tak, že zaplatím čtyřkilčo za rychlou variantu výměny :-( Ale určitě ještě večer poreferuju...

Pozitivní zkušenost je nicméně s tím revizorem, ten byl fakt rozumnej... Taky mi klidně mohl vypsat takovej ten papírek s nepředložením dokladu a hnát mě do ústředí DPP na IPák zaplatit padesátikačku... Jeho chování mě opravdu potěšilo :-)

Citace:

---

Původně odeslal D_a_v_i_d

IMHO mi na magistrátu dají prdlajs, s tím, že musím jet do ústředí DPP a tam mi to napíšou... Jenže já nemám čas lítat po Praze jak kokot, čili to zřejmě dopadne tak, že zaplatím čtyřkilčo za rychlou variantu výměny :-( Ale určitě ještě večer poreferuju...

Pozitivní zkušenost je nicméně s tím revizorem, ten byl fakt rozumnej... Taky mi klidně mohl vypsat takovej ten papírek s nepředložením dokladu a hnát mě do ústředí DPP na IPák zaplatit padesátikačku... Jeho chování mě opravdu potěšilo :-)

---

jo, ačkoliv jsem s OC obecně spokojen, jsou věci, které mě fakt štvou... jako třeba to, že mají sice úžasnou aplikaci parkování (nabiješ si prachy na kartu a platíš za parkování), ale pokud si chceš vložit peníze na kartu, musíš někam na ústředí DPP... a upřímně - komu se chce pobíhat v okolí Ipáku?

Hlavně nevím, proč DPP má řešit parkovací aplikaci? Pokud vím, tak vydavatelem OpenCard je magistrát, ne? To, že se dohodl s DPP, že zrušením papírových ročních tramvajenek a jejich přesunem do "OC only" verze pozvednou do té doby jinak mrzký zájem o tyhle kartičky, to je jjejich věc... Ale nechápu, proč máš peníze za parkování jít platit na dopravní podnik? Nebo mi něco uniká a peníze za parking jsou příjmy DPP???

Citace:

---

Původně odeslal D_a_v_i_d

Hlavně nevím, proč DPP má řešit parkovací aplikaci? Pokud vím, tak vydavatelem OpenCard je magistrát, ne? To, že se dohodl s DPP, že zrušením papírových ročních tramvajenek a jejich přesunem do "OC only" verze pozvednou do té doby jinak mrzký zájem o tyhle kartičky, to je jjejich věc... Ale nechápu, proč máš peníze za parkování jít platit na dopravní podnik? Nebo mi něco uniká a peníze za parking jsou příjmy DPP???

---

asi je snadnější potom ty prachy převádět...

Update z výměny, neboli veselá příhoda.

Tak samozřejmě to skončilo čtyřma stovkama za expresní vydání nové karty, protože na můj dotaz, zdali by mi po dobu oněch čtrnácti dnů, než bych měl novou kartu za dvě kila, vystavili jakési potvrzení, sice pipina za okýnkem odpověděla kladně, nicméně na doplňující dotaz, zda by toto potvrzení obsahovalo i údaj, že mám zaplacenou roční tramvajenku, odpověděla záporně... čili jsem suše konstatoval, že je mi to pro revizora k prdu a chci teda udělat hned novou kartu. Ještě mi slečna "poradila" abych jezdil na lístky... To se mi rozšířily zorničky a zabrblal jsem něco v tom stylu, že při ceně lístku 26 Kč projezdím ten dvousetkorunový rozdíl za čtyři dny... Nu, pipka asi MHDčkem už dlouho nejela :-D

Další úsměvné dějství, neboli "máte s sebou fotku"? Tak povídám, že nikoliv, že bych očekával, že tu naskenovanou, kterou mi vytiskli na původní kartu, tam někde mají? Prý ne, ale že neva, že to naskenujeme z té staré... Vylezlo z toho něco ještě tmavšího než předtím, ještě jeden duplikát a scan fotky z předchozí karty, a bude to fotka typu "černoch v tunelu"...

Zbytek už proběhl zcela standardně, dostal jsem novou kartu a blokli mi tu starou... Na můj dotaz, zda se dá karta někde reklamovat, jsem byl informován, že je viditelně mechanicky poškozena (wow, to jsem netušil).. Na argument, že jsem ji sice neměl vždy ideálně uloženou, nicméně s bankovní kartou dělám psí kusy ještě větší a drží tři roky v pohodě, zatímco tahle drží půl roku a je to na výměnu, mi bylo oznámeno, že si můžu někde stěžovat... Což jsem pochopil jako slušné vyjádření poslání do prdele...

Takže celkově řečeno - přístup úřednice podprůměrně ochotný či nadprůměrně neochotný, služby na blití, holt poučení pro příště, na OC si dávat bacha, protože ten systém kolem toho je fakt "na baterky"... :evil:

Hele co ja pamatuju, tak papirovou litacku davali zadara nebo za nejakej smesnej poplatecek pokud si mel doklad o jejim nakupu. IMO toto je na zalobu mozna i trestni oznameni, kdyz nemaj vyreseny vymeny neceho, co potrebujes kazdodene a jeste za to chcou naprosto nesmyslny poplatek (jestli je nakup ty karticky 50Kc tak prehanim).

hm tak hura
http://sladovnik.blog.idnes.cz/c/163...e-povinna.html

a jake jsou vase prozatimni reakce na svou karticku?

Nevim co ten clovek vyrabi, ale ja bezne kupuji kupony pres internet kartou, jak studentske mesicni, tak bezny rocni.
Navic ji pouzivam do technicke knihovny. Nikdy zadny technicky problem (nepocitam-li vecne nefungujici "nabijece" v metru).
Takze z uzivatelskeho hlediska naprosta spokojenost. Nosim ji v penezence spolu s ostatnimi kartami a na rozdil od prvni karty od mBank se ani nezacala loupat :)

Jo, za ty prachy průkazka do knihovny a tramvajenka (pro drtivou většinu lidí) - nekup to ;D Až se bude doplňovat nějaká nová funkcionalita, tak očekávám, že půjdou další desítky mega (přinejmenším)... Supr kšeft :-)

Kolega ji 1/2 roku zprovoznoval, vecne neco nefungovalo, vecne musel chodit nekam neco vyrizovat a zarizovat. Nesla nabit, kdyz ji nabil, tak se stejne tvarila ze neni ... vymenovali mu ji asi 3x ... (potreti byl uz prej sprostej jak dlazdic).

používám Opencard dva roky a jsem s ní maximálně spokojený... ano, je to zřejmě obrovský tunel, ale to mě upřímně při každodenním používání nějak netrápí... jako běžného uživatele mě těší, že jsem dva roky nemusel stát frontu u okýnka na tramvajenku...

Citace:

---

Původně odeslal MikeD

používám Opencard dva roky a jsem s ní maximálně spokojený... ano, je to zřejmě obrovský tunel, ale to mě upřímně při každodenním používání nějak netrápí... jako běžného uživatele mě těší, že jsem dva roky nemusel stát frontu u okýnka na tramvajenku...

---

Když si rejpnu, tak to jsem nemusel od dob, co zavedli devadesátidenní kupony s klouzavou platností ;D Prostě jsem si koupil kupon deset dní po začátku měsíce a poslední dva roky jsem strávil v těch "příšerných" frontách asi tak pět minut celkem v součtu :-D Je to tunel, ale jako tramvajenka to funguje dobře, takže vlastně pohoda... Bém a spol musej chrochtat blahem :-D

Citace:

---

Původně odeslal D_a_v_i_d

Je to tunel, ale jako tramvajenka to funguje dobře, takže vlastně pohoda... Bém a spol musej chrochtat blahem :-D

---

Davide, jak jsem psal - Opencard používám dva roky, tudíž zhruba o rok déle, než trvá onen skandál... měl bych podle tebe tu kartu demonstrativně rozlámat a zahodit? a nebo - měl bych raději začít jezdit autem, protože nebudu podporovat ty tuneláře?

Ale klid prosímtě, je jasný že zahazovat jí nebudeš, ale jedno by ti to bejt taky nemělo, ačkoliv jsi jako uživatel spokojený ;D Mě spíš tak nějak obecně sejří jak jsme byli vlastně do Opencard postupně "natlačeni"... Holt když ten úžasně drahej kus plastu s čipem nejde udat jinak, tak z toho udělají aspoň legitky... Zajímalo by mě, jestli (a kdy) bude na opencard dostupných opravdu tolik služeb, jako slibovali, když to spouštěli...

Moje situace - mám obyč kupon studenta. Paní mi řekla, že když budu mít opencard, musím ssebou nosit ještě _papírové_ potvrzení o studiu, abych se prokázal jako student a nevystavoval se nebezpečí udělení pokuty (čili v případě platné permice, štrachat se kdesi na IPák či kam a tam zaplatiti 50kaček a vystát řadu). Co na to slušného říci? Nebo mi paní kecá? OMFG!

Předpokládám, že by měl stačit ISIC jako do teď před opencard.

Tak to je lol, cekal bych ze (jako u nas) potvrzeni predlozis nekde pri dobiti :)

To si děláš kozy??? Pochopil bych to u papírové tramvajenky, ale tohle? WTF?! Ať ISIC stačí či nestačí, tak tohle je hovadina na desátou, to se na mě nezlobte... u starý tramvajenky byl "papírek" potvrzený od školy... Předpokládal bych, že na začátku akad. roku se "papírek" přinese na okýnko DPP a tam to odškrtnou, zapíšou na kartu a hotovo... Ale vláčet to s sebou celej rok?! To mi přijde moc i na Bémovinu... I když po tom, co jsem zjistil, že tam tu "fotku k nascannování" ani nemaj nikde nascannovanou a při výměne Opencard za jinou je nutný mít fotku.... Už mě asi ta promyšlenost toho systému nepřekvapuje... :-)

no tak to je opravdu divocina,
me osobne na tom nejvice vadi to, ze neni anonymni... nevim k cemu porad vytrubuji v televizi, radiu, na internetu ze nikde nepiste svoje rodne nebo cislo obcanky, kdyz pak stejne clovek vsude musi... me nezajimaji nejake sluzby okolo tudiz by meli byt schopni udelat i anonymni karty
viz Londyn - clovek prijede koupi na letisti v metru kartu, nabijeji na jak dlouho potrebuje a za mesic kdyz prileti dobije ji znovu ....

No když už jsme u těch dokladů, tak to jsem docela zvědavej, co provedou s občankama... Myslím tím to, jak chtějí zavést "nepovinné" údaje, tj. že si každý defacto rozhodne, co na OP chce a nechce mít... K čemu to teda jako bude? Popravdě v dnešní době, kdy o vás ví každej leckdo leccos, mi hysterie nad tím, že budou ty údaje napsaný někde na nějaký kartičce, která tím pádem po takovém "opatření" budd qhounu, přijde zbytečná...

Citace:

---

Původně odeslal admix

Tak to je lol, cekal bych ze (jako u nas) potvrzeni predlozis nekde pri dobiti :)

---

Pred dobijenim si musis na bojiste nechat potvrdit "studentskou verzi" opencard take, predtim nemuzes pres eshop nakupovat kupony.
To ze sebou musis pak jeste tahat potvrzeni o studiu je fakt komedie nejvetsi.

Citace:

---

Původně odeslal D_a_v_i_d

To si děláš kozy??? Pochopil bych to u papírové tramvajenky, ale tohle? WTF?! Ať ISIC stačí či nestačí, tak tohle je hovadina na desátou, to se na mě nezlobte... u starý tramvajenky byl "papírek" potvrzený od školy... Předpokládal bych, že na začátku akad. roku se "papírek" přinese na okýnko DPP a tam to odškrtnou, zapíšou na kartu a hotovo... Ale vláčet to s sebou celej rok?! To mi přijde moc i na Bémovinu... I když po tom, co jsem zjistil, že tam tu "fotku k nascannování" ani nemaj nikde nascannovanou a při výměne Opencard za jinou je nutný mít fotku.... Už mě asi ta promyšlenost toho systému nepřekvapuje... :-)

---

Ano je to tak. Dokonce jsem si nějakou dobu myslel, že paní v tom má bordel a sakra jak se v tom mám orientovat, když i zaměstnanec v tom má bordel - ale nikoliv, pro pohyb po Praze stačí JEN jedna karta (+potvrzení o studiu.. ROFL)

Fotku muzes pri online zadosti poslat v elektronicky forme (teda kdyz v tom jpegu prepises udaj o DPI na minimalni predepsany, at mas rozliseni (velikost) fotky jaky chces, system to nevezme), ale neprekvapilo by me, kdyby to pri obnove neslo :)

nedival jsem se ale je porad jeste k mani ta anonymni za dve kila? pri takove vymene jako probehla u Davida je to asi jednodusi reseni...

Prca je, ze v Telicich se na elektronickou kartu jezdi uz 10+ ?? let a zadny miliardy to nestalo. Je to bezdratova chipovka, bud funguje jako litacka nebo jako dobijeci srajtofle (lze i kombinovat - napr lze zaplatit za spolucestujiciho bez litacky).

Já myslím, že tohle je i v jiných městech, kde nevládnou bémosmradi :-D BTW nevíte někdo za kolik magistrát ty karty nakupuje? Já slyšel nějakou celkem absurdní částku (v porovnání s běžnými cenami čipovek), navíc vzhledem k tomu, že karta praská a zřejmě na ní není ani možné zaznamenat, že dotyčný je student (aby nemusel s sebou celý rok tahat "papírek s razítkem")? Bohužel už si tu sumu nepamatuju, tuším, že mi jí říkal šéf, když jsme do práce pořizovali čipovky na evidenci docházky :-)

Já z praxe vím, že určitý druhy RFID tagů stojí např. kolem 30kč, ale přehled o tom moc nemám... zkusím zjistit, zda dodáváme i karty tohoto typu a za kolik :)

Bezna MO cena chipu je +- 100Kc (je jedno jestli v podobe karticky nebo privesku na klice). Kdyz se to ovsem bude kupovat ve velkym (= v praglu milion urcite) tak to sleze na jednotky Kc.

tak uz na mne doslo a vypada to, ze si budu muset poridit kartu taky... co je velice zajimave ze kdyz dam na papiru sve rodne cislo apod tak je karta zadarmo, ale kdyz je anonymni tak stoji 200kc, pricemz selsky rozum rika, ze s takovou kartou je mene prace ne?

nevite jestli je mozne tohle nejakym zpusobem zalovat?
diky sasha

tak nevim jestli jste to nekdo pocitali, ale dle ceniku:
4x ctvrtletni = 5920 kc
1x rocni = 6100
pricemz ctvrtletni pres opencard stoji 1880...
v pripade anonymni karty + 200 kc ktere u te FREE zaplatite jak vidno v poplatcich za tarif

Citace:

---

Původně odeslal sasha

tak nevim jestli jste to nekdo pocitali, ale dle ceniku:
4x ctvrtletni = 5920 kc
1x rocni = 6100
pricemz ctvrtletni pres opencard stoji 1880...
v pripade anonymni karty + 200 kc ktere u te FREE zaplatite jak vidno v poplatcich za tarif

---

Klíč je v tom, srovnávat srovnatelné...

4x čtvrtletní PŘENOSNÁ (anonymní) = 4x1880 = 7520 Kč
1x roční PŘENOSNÁ (anonymní) = 1x6100 = 6100 Kč

4x čtvrtletní NEPŘENOSNÁ (neanonymní) = 4 x 1480 = 5920 Kč
1x roční NEPŘENOSNÁ = (neanonymní) 1 x 4750 = 4750 Kč

Obávám se, že jsi Ameriku neobjevil, měl-li Tvůj příspěvek znamenat, že 4x čtvrtletní < 1x roční ;D

Pokud ne, tak prosím o vysvětlení, co mělo to srovnání jablek s hruškama v případě roční x čtvrtletní vlastně vyjadřovat ;-)

spravna poznamka,
bohuzel moje kalkulace byla zalozena na predpokladu, ze je mozno pouzit i jinou neanonymni moznost nez je opencard pri stejne cene, takze muj omyl.
jelikoz u neanonymnich jsou dve moznosti

kdyz jsem se ptal na informacich tak mi bylo receno ze nema smysl pro ctvrtletni porizovat anonymni kartu kdyz dobiti stoji stejne jako ctvrtletni jizdenka - 1880 coz mi nedava smysl, proc bych si mel anonymni kartu dobijet draz nez kartu u ktere musim dodat veskere sve osobni udaje.

nedal by se na to najit nejaky paragraf? prijde mi to jako tlaceni do policejniho statu...

imho jde o to, že na anonymní může jezdit více lidí

Mě by spíš zajímalo, jak je to s tím, když vás revizor "chytne", tak si můžete jen nechat napsat papír a pak jít ukázat tramvajenku do centrály DP a zaplatíte pouze pade za dodatečné předložení dokladu... Funguje toto i s anonymní jízdenkou? Protože pokud ano, tak si dokážu představit, že by se třeba pro dva tři lidi vyplatilo koupit si dohromady jednu anonymní a tu používat, když jsou náhodou nachytáni, pro předložení dokladu... Mně osobně třeba za poslední rok revizor kontroloval kolikrát, dvakrát? Moje sestra si zapomněla koupit kupon někdy v dubnu, pak to nějak pustila z hlavy a chytli ji až v listopadu, čili s cenou pokuty 700 (nebo 800?) se jí to pořád ještě královsky vyplatí :-)

Myslím, že DP tou vyšší cenou kompenzuje právě toto...

Ovšem tak si říkám, že nevím jak by to bylo s tou anonymní realizováno, ta "kontrola dokladu ex-post na přepážce", neb ta úřednice tam musí napsat podle jakého dokladu to bylo zkontrolováno... A když spáruje číslo opencard s vyplněným papírem kde je jméno, adresa dle občanky a r.č. od revizora, tak ta anonymita jaksi ztrácí kouzlo :-D

Citace:

---

Původně odeslal sasha

nedal by se na to najit nejaky paragraf? prijde mi to jako tlaceni do policejniho statu...

---

Pokud vim, tak se to nejak resi a zatim zadnej vysledek, ale co sem kde "zaslech" tak to vypada min na slusnej flastr pro provozovatele + sanmo povinos tnektery udaje znicit, predelat vsechny smlouvy .... ale vi buh.

berraneck - to je pravda, ja to porad srovnavam (mozna spatne) treba s londynskou oyster card - zaplatis par liber za kartu a dokoupis si pak jakou jizdenku chces, prijedes za pul roku a dokoupis jizdne jake potrebujes (5dni, tyden apod) neni k tomu potreba zadny doklad ale taky to nestaji takovy prachy....

david - to popravde nevim, ale predpokladam, ze kdyz se nebudu chtit prokazat obcankou tak zavolaji policii

jezevec - a co antimonopolni urad? prece jen je to umyslne znevyhodnovani urcite skupiny lidi, jen diky tomu ze nemaji treba jinou moznost a vlastne i nucene ziskavani osobnich udaju, ktere vlastne vubec nejsou potreba

Citace:

---

Původně odeslal sasha

berraneck - to je pravda, ja to porad srovnavam (mozna spatne) treba s londynskou oyster card - zaplatis par liber za kartu a dokoupis si pak jakou jizdenku chces, prijedes za pul roku a dokoupis jizdne jake potrebujes (5dni, tyden apod) neni k tomu potreba zadny doklad ale taky to nestaji takovy prachy....

---

jo,kdyby to bylo takto vychytané i v mafiánském centru, bylo by to fajn. žel, někdo v tom má nějaké zájmy, jinak si to ani vysvětlit nedokážu.. a hoodně se netěším, až budu muset jako student také přejít na openkrad

Citace:

---

Původně odeslal sasha

jezevec - a co antimonopolni urad? prece jen je to umyslne znevyhodnovani urcite skupiny lidi, jen diky tomu ze nemaji treba jinou moznost a vlastne i nucene ziskavani osobnich udaju, ktere vlastne vubec nejsou potreba

---

Nezapomen, ze si v CR a navic v praglu, se podivej jak tam zase sici po volbach nalezli. jestli se prazaci nevzmuzou uz ani na obnoveni slavnych tradic, tak dobre jim tak.

BTW: uz sem psal, v teplicich se na karty jezdi uz mozna 15? let a zadny miliardy ani zadny estra osobni udaje - jednoduse das adresu stejne jako na litacku, zadny souhlasy ze by ti z toho mohli neco strhavat .... pravda, nezaplatis stim za parkovani ani nedostanes slevu do muzea (kolikrat rocne to asi tak nekdo resi ...). Nikdy sem ji teda nemel, paac pro me postrada smysl - kam dojdu pesky za 10 minut pojedu MHDckem 20 a na vetsi nakup stejne musim autem.