Tualatin S

Mal by som záujem o procesory Intel Pentium III-S "Tualatin", frekvencia 1400 Mhz stepping TA1 a s 512kb cache.

momentálne som zohnal 1,260 Mhz variant a som s ním nadmieru spokojný (výkon som dostal až na 166Fsb kde dáva 420Mflop čo je takmer rovnaké ako P4 Cedarmill 3ghz), ale chcel by som mať doma ten najsilnejší variant tohoto jadra...

druhá možnosť by bola nejakou metódou odomknúť multiplikátor a donútiť ho pracovať na 10,5... niečo som počul o tzv "goldfinger metode". viete niekto o čom niečo?

Stabilne mi systém pracuje na 160-162Mhz, ale otázka je v tejto chvíli len to čo spraví multiplikátor s nárokmi na voltáž...

Dakujem za pomoc :)

www.aukro.cz tam se teď zrovna draží 4 kusy myslím kolem litru,dybych měl zbytečnýho litra taky bych si jeden vzal:rolleyes:v šupleti mám stejnej model jako ty...ne tak příznivě nakloněn OC (152MHz FSB Vcore 1,6V)ale mám k němu citovou vazbu...multiplikátor (nechci to tvrdit skálopevně)asi neodemkneš s malými přestávkami sem se po tom pídil cca rok ale neúspěšně,pokud bys dosáhl lepších výsledkú,dej vědět dost by mě to zajímalo.

aukro je mimo môj dosah. nehodlám uvádzať na internet niektoré údaje (špeciálne tie ktoré vedú k môjmu bankovému účtu). Iba ak by som si našiel nejakého sprostredkovatela...

(btw aukro: to su steppingy B. na ne by som musel nájsť novú dosku s dvoma socketmi - to je zaujímavá predstava lebo ten stroj by mal výkon ako moderné dualcore, alebo by som musel moddnúť bios tejto dosky aby spapala aj stepping TB1. to ide...)

čo sa týka unlockovania multiplikátorov na inteloch... čítal som že sa to dá, ale metoda bola popísaná velmi abstraktne ako drát pripojený k jednému pinu a k osciloskopu/oscilátoru (neviem ktoré z toho). dosť "jednoduchá" metoda :)

goldfinger byl na odemceni puvodnich slotovych athlonu.

Na aukru cislo uctu uvadet nemusis, jen adresu.

s touto metódou som sa stretol aj v súvislosti s pentiami III. tak alebo tak je to mimo moje možnosti.

Doporučuji nechat si ten současný. Ne každý Tualatin dá takovou frekvenci jako ten tvůj a u Tualatinu jde hlavně o to, abys udržel snychro FSB/RAM a pak tu FSB dostat co nejvýš. A s tim 1,4ghz by jsi se třeba dostal jen na 1,7ghz ale s menší FSB, čili výkon by byl ve finále horší oproti současnýmu 166 fsb 166 ram.

v tom prípade ešte otázku ohladne ram.

stabilné a bezartefaktové fungovanie mojich PQI PC133 CL3 mám ešte aj na 160Mhz, občas aj trochu vyšši. používam k tomu velmi sofistikované triky (masívne chladenie, zlepšenie vodivosti v spoji pomocou kontoxu).

ako velmi by mohlo chovanie ram zlepšiť dlhodobé vystavenie vysokým frekvenciám a záťaži (toasting)?

nedá sa u nich regulovať voltáž a to je velká škoda pretože tých cca 30mhz šli taktovať bez akejkolvek dotatočnej regulácie napätia, a pokial by som vybral jeden modul tak by šli taktovať aj trochu viac (nižšia spotreba - jeden modul má 16 čipov)

+ vedlajšie efekty : PCI sloty pracujú na 40,5 Mhz a agp na 81 Mhz (tam mi to pomohlo prekonať použitie Rx850xt ktoré už nepoužíva klasická AGP rozhranie ale premostenie medzi PCI-E a AGP)

celkovo je hranica fungovania systému tak trochu stále zahmlená. ak znížim nároky na ram tak okolo tých 166Mhz by som musel robiť voltmod pre procesor (to by nebol problém), ale už na 163 mhz mám vážnejšie problémy so stabilitou systému.

Citace:

---

Původně odeslal Mir

s touto metódou som sa stretol aj v súvislosti s pentiami III. tak alebo tak je to mimo moje možnosti.

---

Kdyby to fungovalo,už by to někdo použil a zdokumentoval.Ale pokud se mýlím rád se přesvědčím o opaku.Když se tu řeší ty SDRAM.....někdy kolem roku 2001 sem slyšel debatu(tehdy ještě ve škole)osazení tišťáku SDRAMky čipi z grafické karty tuším z nějakýho Géčka které samozřejmě zvládají vyšší frekvence ale neuměl sem posoudit na kolik byla tato diskuze koretktní páč ji vedli učni 4ročníku....každopádně až na kompatybylitu čipú to byl celkem zajímavý nápad i když neznám celou problematyku je jasný že napájecí napětí by se muselo řešit jako první v několika málo úvahách které sem tomu věnoval sem si jednoduše představil stabilizátor přímo na tištáku ram v případě nutnosti vyššího napětí .......externí napájení....ale byla to teorie 17-18letého učně:mweheh:

150MHz SDRAMy se take daji sehnat. otazka je o kolik se daji pretaktovat ;)

Kde??beru hned:o

Souhlas s DOC_ZENITH, vyzkoušel jsem spoustu PIII-S a nejlepší byla 1.26 GHz verze, s žádným 1.4 GHz jsem nedosáhl takového taktu a kdyby, bylo by to při menší FSB (což zrovna tady ovlivňuje výkon dost), naopak u 1.13 GHz verze jsem neviděl desku, která by potřebně vysoké FSB zvládla.

Co se týče PC150 pamětí, vyráběl je určitě Kingmax.

mam doma 1x 128MB PC150 Kingmax

kingmax vyrábal aj 166Mhz SDRam...

čo sa procákov týka tak dakujem, ostatne to že som dosiahol s týmto procesorom sú naozaj skvelé výsledky. (10896 3D MARK2003) a zlomil som 2 roky starý rekord pre P3 jadrá ma celkom uspokojuje ale aj tak hľadám vyzývatela ktorý by to prekonal a ukázal mi nové možnosti :)

Citace:

---

Původně odeslal Mir

ale aj tak hľadám vyzývatela ktorý by to prekonal a ukázal mi nové možnosti :)

---

Svého času jsem provozoval PIII-S 1.26 GHz na 1.67 GHz a maximum bylo 1.72 GHz ... A ano, bylo to v době Athlonů a taky jsem držel rekord v kombinaci s (tehdy asi nejrozšířenější) Ti4200 :D .

hmm. zaujímala by ma doska a ramky :)

(zatial mi stačí to že moja zostava pochovala celkom peknú radu 3ghz pentií 4 s DDR pamäťami)

ono ešte pred časom mi ludia hovorili že k tomuto procesoru je dostatočná R9800, ale len pre tú srandu som skúsil x850xt.

z 6000 3d markov som sa dostal vysoko nad 9000, pričom na P4 jadrách tieto grafiky dosahujú maximálne 12000 bodov. Hlavne som rád že mi to úplne odstránilo problémy vysokej frekvencie AGP slotu.

Citace:

---

Původně odeslal Mir

hmm. zaujímala by ma doska a ramky :)

---

Obyčejná mATX od Canyonu a PC150 Kingmaxy.

hm. ak sa na tom dá regulovať voltáž na RAM a má to vyšie PCI deličky tak by to bolo velmi dobré...

Citace:

---

Původně odeslal Mir

kingmax vyrábal aj 166Mhz SDRam...

čo sa procákov týka tak dakujem, ostatne to že som dosiahol s týmto procesorom sú naozaj skvelé výsledky. (10896 3D MARK2003) a zlomil som 2 roky starý rekord pre P3 jadrá ma celkom uspokojuje ale aj tak hľadám vyzývatela ktorý by to prekonal a ukázal mi nové možnosti :)

---

jojo, Tualatin je vyborny procesor... Mam jednoho "Tualatin Celerona" 1.3GHz@1.73GHz :)

Citace:

---

Původně odeslal Mir

hm. ak sa na tom dá regulovať voltáž na RAM a má to vyšie PCI deličky tak by to bolo velmi dobré...

---

No na tišťáku nevidím nic,co by mělo na svědomí jakékoliv snížení napětí až na pár SMD odporú....ale podle jejich velikosti soudím že by ani nemohly sloužit k tomuto účelu,je pravděpodobné že napětí pro sdramy přichází ve finalní podobě už z desky tzn musí se sehnat schéma a přemyslet napájecí cestu a patrně se bude muset vytvořit extra větev což není problém ale je to za 1.prasečina 2.spolehlivost??3.lsnáze asi seženeš 150Mhz paměti
Skusím mrknout po nějakém schématu sdramu jestli náhodou na něm není cosi co by snížilo napájecí napětí ale pochybuju...opravte mě pokud melu sra..y.Pro začáte vemu multimetr a skusim oměřit sdram v provozu na desce.

Tak na sdram jde 3,34V přímo z desky(MS-6309) a domnívám se že přímo z napájecí cesty zdroje větve 3,3V takže se odvažuju tvrdit že možnost změny napětí pro sdram je pasé......možná nějaká ladičská deska to má jinak...ale fakt bude mnohem jednoduší sehnat buď desku která umí 133FSB se 100MHZ pamětma=133MHZ pro paměti při 166FSB a pro sychr ty 150MHZ ramy aby se dalo testit.

ono aj tak niekde na 165mhz FSB končí tento procák takže vela by to nepomohlo. od 161 mám artefakty vo videu kvôli nedostatku napätia. ja robím čo môžem aby tam bol čo najlepšie napájanie. napríklad ked som očistil kontakty kúskom papiera, preleštil PCBčko ramiek a naniesol som kontox. takto som spolu s chladením získal 4Mhz k dobru (predtým boli artefakty od 157 mhz a stable na 156).

mohol by som sa dostať aj vyššie s frekvenciou okolo ram pretože mám 3x 512Mb moduly a každý modul má 16 čipov. to je dosť velká elektrická záťaž. ak by som tam mal len 8 modulov tak by to šlo. ak vyberiem jednu pamäť tak artefakty nevidím...

jednoznačne nieje dosť šťavy na napájanie tolkých ram na tejto doske... bud im nejak pritočím trochu viac elektriny alebo zoženiem ramky ktoré niesú tak náročné na spotrebu pri tejto frekvencii.


kúpil som preto fungl nové kingstony aby som zistil že ich nepretaktujem ani o 5 mhz.

No pokud by ti stačilo to zvednou trochu...skusil by sem zvednout napětí zdroje v 3,3V větvi ale tak max o 0,1-0,2V nevim jak to budou snášet ostatní součástky a komponenty,pokud máš elektro schéma zdroje tak pošli...já ti přesně řeknu co kde(za jakou hodnotu) vyměnit a mužeš to zkusit..tři moduly sou fakt dost já mám na svém tulovi jeden kingston512Mb a stejně se nehnu nad 152FSB...máš holt dobrej kus bo já špatnou desku

v tvojom prípade by som videl problém v ramkách kinston. kúpil som si tri úplne nové moduly a na 139 majú tak vážne problémy že hrúza...

uvažoval som nad tým že si zoženiem gigabyte zdroj a budem cez neho regulovať napätie na 3,3 vetve, ale bolo by to dosť drahé. už teraz mám velmi dobrý zdroj Enermax 535watt a kupovať 550w odina naozaj nechcem...

ak by som ale taký zdroj mal tak by asi so zvyšovaním napätia na týchto vetvách nebol asi velký problém práve z toho dôvodu že tie ramky by si cucli poriadne vela energie. zbytok dosky aj tak poctivo chladím (všetko čo produkuje teplo má svoj malý pasív). pred tým než by som to kúpil by som to asi najskôr odskúšal - skúsim si vybaviť zápožičku u nás v práci a uvidím...

stále ale ostáva v hre teoria že ramky sú na hranici svojich možností, ale to sa stále nepotvrdilo...

ešte by som mal dotaz. ak mám priepustnosť cez FSB 1200 mb, cez ram 1200mb a cez 4x agp tiež 1200 mb (normále by bolo 1066, ale je tu ten pretakt) je lepšie nechať agp na 4x alebo na 2x aby nezahlcovala grafika celú zbernicu a dala priestor ostatným zariadeniam...?


edit:
sakra. práve som si dočítal jeden review ohladne môjho zdroju. dostal síce 9 bodov z 10 ale zároveň tam namerali že majú trochu slabšiu 3,3volt vetvu - práve tú kde mi najviac problémov robia plne naložené pamäťové banky :)

myslel som že pamäte nestačia a on asi nestačí zdroj :)))) mam 535watt enermax :)

V ramkách to 100% neni...páč jedou 119Mhz..
Jěště sem trochu přemyšlel o tvé problematice a další řešení které mě napadlo je sice maximální prasečina ale spolehlivá a dala by ti zaručené odpovědi na otázky...přerušil bych vodič vedoucí ze zdroje do desky(kladný pól napětí 3,3V) na větev 12V bych šopnul stablík MA7803 na prostřední nožičku bavíme li se o plastovém provedení trimr cca 500ohm(proti GND zdoje) a podle multymetru seřídit napětí výstupu ze stabliku cca 3,4V pro začátek,po té připojit k větvi 3,3V a pomocí trimru mužeš plynule regulovat bez problému napětí a testnout paměti s vyšší voltáží relativně bez ryzika...je to fakt snadný možná to sám skusim,nebo další řešení je použít větev 5V a pár usměrňovacích diod ale tam bys neměl možnost regulace dvě diody zapojené do serie ti sníží napětí o cca 1,4V čili 3,6V což by bylo také celkem vyhovující,ale lepší je ten stablik kvuli regulaci.

AGP rozhodně 4x,každé zařízení má svuj přiděleny čas na šefování zběrnice (bez ohledu na to jestly svuj požadavek vyřídí bo ne,akorát myslim některý VIA čipsety uměj PCI bus parking se tomu nadává asi,ale myslim že se to vztahuju jen pro HDD)takže toho se vubec neboj.

zdroju s tak kvalitnou kabelážou a pozlátenými kontaktami nič také robiť nebudem :) okrem toho vôbec niesom elektrikár...

môžem akurát tak skúsiť silnejší zdroj ktorý by mal lepšiu 3,3voltovú vetvu, prípadne možnosť regulácie.

čo sa týka AGP4x...

táto via doska pozná funkciu "PCI bus Timeout". to znamená že pci zariadenie má obmedzený čas vykonať svoju prácu. ak to nestihne tak ho PCI bus preruší a pustí k práci dalšie zariadenie. funguje to so všetkými zariadeniami.

Ak túto funkciu vypnem tak síce dostanem lepší výkon ale mám tu SCSi radič ktorý má priepustnosť 160mb/s. ten so všetkou vervou hádže dáta do PCI a zahlcuje všetky procesy ktoré cez PCI idú - včetne obrazu z TV tunera :)

akékolvek zahltenie PCI zbernice teda krásne vidím v TV obraze :)

Možnosti sú dve:
A) zapnúť PCi Bus Timeout
B) Obmedziť prácu SCSI radiča na 80mb/s. to mi ale zníži výkon hdd z 90 na 70mb/s.

agpčko je na nastavení 4x v tomto dosť podobné ale regulácia zo strany PCI busu to velmi nevyrieši (práve preto že PCI a AGP sú nezávislé periférie). zatial som to skúsil vypnúť a urobil test v 3d marku. hlavne ma zaujíma či to niečo spraví s poslednými zvukovými testami kde vela záleží od plynulej komunikácie so zvukovkou.

Hm koukám že ta MB je na svou dobu dost vymakaná(jakej to je čipset??jinak myslim že funkce sběrnice ve smyslu přepínání mezi zařízenímy v časovém limitu by měla byt normální,právě to že sběrnice čeká na jedno zařízení by měla být něco extra)no nejdnoduší řešení těch pamětí je skusit ty 150MHz ram bo někde vyhrabat 166MHz o kterých psali ostatní.Skusil sem tu prasárnu (se stablikem)na starym msi (MS-6309)s PIII866Mhz na pokus sem použil ram 128Mhz cl3 133MHZ a vysledek byl celkem ok,s puvodnim napětí ram nechodila nad 140MHz,s napětím 3,68V fungovala bez problému na 147MHz(cpu954Mhz).....prime95 asi hodku(instaloval sem kvuli tomu Win..:( )a bez problému,takže se dáříct že 7Mhz k dobru,možná i víc dal sem už nemohl zkoušet páč další stupeň FSB byl 157Mhz a to už sem skončil ve tmě,Ram byla nějakej noname šit takže u tebe by byl efekt možná ještě lepší.Nicméně myslim že sehnat ty PC150 bo 166 by byla jistota;)

Citace:

---

Původně odeslal Mir

zdroju s tak kvalitnou kabelážou a pozlátenými kontaktami nič také robiť nebudem :) okrem toho vôbec niesom elektrikár...

---

da se poridit prodluzka na ATX konektor do desky. Nekdo sikovny by ti to mohl zbastlit a ty jen pripojit (prodlouzit ATX kabel) tuhle redukci jiz z hotovou upravou. ;)

Btw tu regulace trimrem by chtelo omezit na urcite hranice aby nemohlo dojit k omylu :)

znova som si vzal z garáže pixlu kontoxu a pozrel sa na miesto kde sa zdroj pripája k MB. trošku som nastriekal na konektor a zapojil to. Po pár minútach sa artefakty stratili aj na frekvencii 160 Mhz. to je zaitial cielová frekvencia.

(až po pár minútach pretože čistý kontox rozpustil kovové zlúčeniny na povrchu kontaktov až časom a ked sa tak stalo sám sa stal trošku viac elektricky vodivý)

jednoznačne teda sú tri možnosti:
A) zdroj je napriek svojím 535wattom a inak skvelej konštrukcii trošku slabší na 3,3 vetve. môžem skúsiť požičať seasonic alebo tagan.
b) výsledok aký mi zdroj dal je v poriadku, len spotreba ram je tak extrémna, že lepšie to bude len s reguláciou napätia
c) doska asi viac nepustí, ale o tom mám pochybnosti.

všehovšudy pri takto starej doske mi dalo čistenie všetkých kontaktov 4 Mhz a to je naozaj celkom dosť velká strata energie.

Citace:

---

Původně odeslal jimmy

da se poridit prodluzka na ATX konektor do desky. Nekdo sikovny by ti to mohl zbastlit a ty jen pripojit (prodlouzit ATX kabel) tuhle redukci jiz z hotovou upravou. ;)

Btw tu regulace trimrem by chtelo omezit na urcite hranice aby nemohlo dojit k omylu :)

---

Proto sem mu doporučil 500Ohm;)se dostane na max 4V což snad ramy snesou,s tou prodlužkou je to skvělý nápad,po odskoušení bys tam měl krabičku o rozměrech 5x5cm možná menší...někam uhledně přilepyt uvnitř skříně a myslim že by to tak rušivě nepúsobylo...kdybys byl pražskej tak ti to spíchnu za pár minut.....ale to dokáže každej slaboproudař nebo i člověk kterej ví co a jak.:-)

takže prešiel nejaký čas, skúsil som zdroj Seasonic, pridal pár chladičov a skorigoval polohu ventilátorov.

1. za artefakty sú zodpovedné dva faktory:
a) spotreba RAM
b) čip ktorý reprezentuje AGP-CPU mostík

k poškodeniu obrazu dochádza pri transporte dát z RAM do grafickej karty. nieje to ale grafikou ale proste mostíkom na MB a tým že ramky majú priveľkú spotrebu takže dochádza trochu k nedostatku sily signálu. dva faktory takto dajú jednu spoločnú chybu.

dôkazom je aj to že ak zväčším AGP aperture size (veľkosť dávky dát ktorá môže ísť do grafickej karty) tak sa to zhorší hlavne potom čo beží 3d hra a tiež to že ak odobieriem jednu ram tak sa spotreba upraví a čip funguje aj pri horšom chladení dobre.

Dosť to dokáže korigovať chladenie jak Ramiek tak tohoto konkrétneho čipu. Zistil som tiež že malý chladič ktorý sa používa na chladenie grafických ram je veľmi nevhodný, lebo tok vzduchu okolo je tienený cievkou. Väčší chladič na grafické ramky funguje trochu lepšie a stabilizoval chod tohoto švábiku aj na 160 Mhz, ale je treba na to trochu lepšie chladenie aj tak...

Ako som ale odstraňoval dole staré chladiče tak som zistil že obojstranné silikonové lepiace pásky sú nanič, pretože medzi nimi a zariadením ostáva bublina ktorá podtlakom drží chladič na mieste. lepšie sú priehľadné gélové ktoré sú okrem iného tenšie a pokryté lepidlom.

2. zdroj Seasonic neumožňuje reguláciu voltáže ani nieje o nič viac stabilnejší než Enermax... takže bohužial.

Sežeň zdroj s možností regulace 3,3V větve a nakrm to....jediné co mě napadá...bo tam nech ty dva moduly...možná skusit jiné MB i když ta tvá podle popisu schopností je asi celkem luxusní:confused:

aky vplyv ma okrem voltaze aj prud? Enermax dava do 3,3v vetvy 32 amper. seasonic dava do 3.3vetvy 20 amper ale chovanie pocitaca je v oboch pripadoch rovnake.

z 3,3v vetvy napajam RAMky, AGP slot + cast grafickej karty, ale evidentne v ziadnej konfiguracii neboli kapacity enermax zdroja ani trochu prekrocene, ale rozhodne napajanie dosky asi velmi nezvlada distribuovat tolko energie na takej frekvencii...

inak info k doske:
http://www.abit.com.tw/page/en/mothe...YPE=Socket+370

chladice su na vsetkom co vyraba teplo. northbridge, southbridge, vsetky mosfety vcetne toho maleho nenapadneho pod AGP slotom, a tiez na dvoch cipoch v okoli CPU. ten co je medzi AGP a CPU je cip ktory asi robi problemy...

No na těch 20A by ti dlouhodobě nestačila ani kabeláž,nevidím problém v tom že by napětí samotného zdroje klesalo...ale domnívám se že dystrybuční kanály desky asi nejsou vyřešeny dost dobře na to aby napětí pro ramy bylo dostatečně tvrdé a při plné zátěži neklesalo...tenhle problém pokud tam je se bude dost těžko řešit,pokud deska používá ještě nějakej kus křemíku na upravu nebo rozvod 3,3V větve,je problém v něm,pokud ne,je problém v samotném návrhu desky,konkrétně v cestě která vede napětí do ramú,jestliže není ta část desky proudově dostatečná,dá se říci dost "tlustá" sama o sobě vytváří odpor protékajícímu proudu a to má za nasledek pokles napětí nehledě na schopnosti zdroje,pokud pokles napětí zdroje při zátěži bude 0,1V a na desce 0,1-0,15V(možná víc)tak na ramkách máš cca 3V ato už je asi málo(pro tebe:mweheh:)pokud to chceš řešit,musíš buď mít zdroj s regulací nebo některý z těch stávajících dones elektrykáři a řekni mu at ti to napětí dostane na 3,6V.Velmi obdivuji tvé odhodlání dosáhnout cíle,i když já sem velkej "bastlíř" nevim jestli bych měl tolik trpělivosti.Mimochodem vážně to nechceš řešit jinou deskou která by měla děličku při 166FSB 133Mhz ram???nebo podobně??ušetřil by sis moc problémú

chcem vediet kam sa az da dokopat tato doska k co najvyssiemu vykonu. vzdy mozem spravit to ze dam ramkam mensiu frekvenciu, alebo nepouzijem vsetky RAM banky... ale chcem vytiahnut maximum zo synchra a maximalneho vytazenia celeho systemu.

(maximalne vytazenie = vsetky PCI sloty plne, vsetky RAM banky plne, agp grafika a cpu samozrejme)

obecne doska zvlada 1.5 giga ram na 160mhz priam hrdinsky a ramky samotne sa tiez osvedcili. 133Mhz ramky a ja som ocakaval koniec niekde na 150 mhz, rovnako AGP som cakal ze skonci niekde na 75mhz ale zatial pohodicka :D

zvažoval som aj moznost dat dosku bastlirovy nech tam prehodi vsetky kondenzatory za SOLIDY a nech urobí nejaký rozumný mod, ale to je v konflikte s tym ze chcem vytrieskat maximum z tejto dosky... nechcem ju nijak rozsiahlejsie modovat.

Tak v první řadě zjistit skutečné napětí na ramech,pak poupravit zdroj na přesnou kompenzaci napětí proti ztrátě která vznikne tím tvým odběrem:mweheh:(+asi něajkou tu desetinku navrch)ale uvítal bych názor někoho kdo testil maximálně podobnou setavu,nebo někoho s jiným názorem...což by nás možná nasměrovalo jinam.:-|

pravdupovediac neviem o nijakom cloveku co by taktoval takymto stylom (plne nalozena doska komponentmi). najcastejsie som sa stretol s tym ze ludia mali grafiku, procak a 128/256 mb ram v jednom banku...

tak sa dalo zistit aku frekvenciu utiahne doska a procak lebo je to povazovane za najpodstatnejsie. faktory ktore by taktovanie mohli obmedzovat (ci uz vela ram alebo hlavne PCI zariadenia) sa obvykle pocas OC odstranovali.

ja mam ale overene ze jedina vec ktora obmedzuje je kapacita RAM pri maximalnych frekvenciach, pricom kriticky sa este prejavi teplota prostredia pre procesor...

zatial som mal na 161 mhz fsb a 1,625v problem az pri 41 stupnoch kedy som ventilator dal na minimum otacok - aj to len drobne pady aplikacii. bezne teploty na cpu su aj pri vyssich teplotach od 33 do 36 stupnov a stale mozem pridat trochu voltov na jadre...

celkovo to zatial vychadza ze konecna hranica systemu bude na tych 158-164 Mhz. jak pre procesor tak pre ram +- teplota vzduchu - holt len chcem dosiahnut lepsie vyvazenie a mat ramky stabilne na rovnakych frekvenciach a teplotach ako cpu.

Ty ramky sou vážně dobrý,když sdramy frčely myslím že nejvíc sem dostal Samsung 133MHz na 159Mhz na nějaký MSI desce s Duronem 700MHz:mweheh:jinak tedy když tu vedem diskusi o Tualatinech...dostala se ke mě včera deska s Celeronem Tualatin 1300Mhz,nádherně zachovalá jako nová(Intel-D815EFV/D815EPFV)jediná chyba je že deska absolutně odmítá nastvit ramky na 133MHZ a odmítá jakoukilv větší hodnotu než 512MB ram...a to v případě tří modulú 256MB nebo dvou 512MB i 512MB+256MB,nejvíc mě ale zaráží že když deska v biosu pozná paměti jak PC133 nastaví jejich takt striktně podle FSB...když sem clerona vyndal a na jeho místo šel PIII-s ram běžely na 133MHz a v biosu se objevila možnost je stáhnout na 100MHz v opačném případě to ale nefunguje:(byť na tom poběží nejspíš net v ložnici celkem mě to štve:(

chipset 815 ma omezeni na max 512MB pameti ;)

intel dosky sú špecifické viac vecami. hlavne tým že žiadny Intel čipset tej doby sa nedal nejak velmi taktovať a tiež tým že ich parametre boli horšie než parametre tejto dosky (aj čo do kapacity ram aj čo do možností biosu).

jediné v čom tieto čipsety vynikali bola práca s AGP slotom kde nepotrebovali ovládače...

a ked sa to vezme... ako velmi by asi intel škodoval ak by bol viac rozšírený fakt že Tualatin s pretaktom má 90 percent výkonu nepretaktovaného Pentia 4 (631 - 3ghz) a že všetky jadrá pod 2,5 Ghz sú na tom výkonovo horšie než technologia o generaciu staršia?

intel doska s intel procákom je síce zaujímavá volba ktorú teraz tiež skúšam, ale obecne... asi by som tam vela nenataktoval ak by šlo o generáciu pentia III a 4.

Via čipsety v tejto dobe proste excelovali, ale montovali sa jak do kvalitných dosiek ako je abit, tak do hrôz značky Matsonic. Ak niekto chcel drahú dosku tak vzal intel čipset, ak niekto chcel lacnú dosku tak bral naozaj totálne odpady ako matsonic dosky...

stredná rada kvalitných Abit dosiek s lacnými ale výkonnými čipsetmi šla mimo všetky prúdy, ale parametrami je excelentná...

(čítanie ram 1256mb/s, zápis 256... matsonic mal oboje 256 a viac nie, hoci pásmo by dalo viac).

No v té části o bezproblémovosti a stabilitě se s tebou ztotožňuju....deska se všemi zařízeními zachází skvěle bez ovladačú....přesto že neumí AGP8x GeForce 6200 dělá cca stejné snímky jako na ASUS-P4S800-Mx AGP8x,disk hitachi ATA133 běžící v režimu ATA100 na intel desce o 1,25% lepší výkon než na P4S:mweheh: skusil sem jen tak na rychlo taktnout a 1,5GHZ bez problému ale jen ve woknech přes CPUFSB(sem šťastnej že biosu nastavim bútování:mad:) ale je to 100% stabilní..určitě by snesl víc...nechávám si ho hlavně kvúli mATX desce která přesně sedne do pěkný skříně co mám doma a TUL je i na těch 1,5Ghz téměř neslyšitelnej(zajímavé jak celeron-T s totožným jádrem hřeje míň i s vyšší frekvencí než PIII-s)

To jimmy:díkes..sem nevěděl....docela bych čekal že právě intel desky by v tomto ohledu měly být v poho...nechápu proč maj 3sloty na ram....kdyby měla dva,snad bych to i chápal 2x256...no je vidět že moc věcí nevim:(

Někdy před vánocema jsem našel P3-S ES, takže jsem zavzpomínal a podělím se:
http://www.hcdvd.net/phpBB/upload/JohnnyC/Jual/All.jpg
http://www.hcdvd.net/phpBB/upload/Jo...iagnostics.jpg
http://forum.coolaler.com/showthread.php?t=61604

Blbý, paměti a RAM jsou asynchro, takže výkon úplně v háji. Kdyby to bylo 150/150 tak by to bylo rychlejší.

to Gestler:
celeron tualatiny hrejú menej než tualatin-S pretože má menšiu cache, rovnako aj Pentium III "tualatin" s 256kb cache hreje menej než S verzia...

tá cache robí dosť veľa celkovej teploty.

čo sa týka AGP8x na týchto doskách (priepustnosť 2133mb/s) tak je to úplne zbytočné, lebo zbernica aj tak komunikuje maximálne rýchlosťou 1066mb/s (+ pretakt) a to je práve rýchlosť komunikácie s RAM. maximálne by mohla byť rýchlejšia komunikácia GPU-CPU. ja som aj tak radšej nastavil agp na 2x aby sa nemuseli ostatné periférie biť o čipset s AGP.

mno a čo sa týka diskov tak nevyberal som nijaký ATA disk, ani nezháňal SATA disk. v oboch prípadoch je obmedzenie do 10k RPM. Tak som vzal SCSI s 15k otáčkami, paritou, bios toolom na správu diskov atd...Ešte tu mám aj SCSI scanner takže sa mi to oplatí.

inak čo sa RAM týka tak tento čipset sa používa aj na dvojjadrovej doske VP6 a tá doska zvláda 2giga ram... to značí tiež že obmedzenie na 1,5 giga ram je tu urobené z dosť zvláštneho dôvodu - asi málo miesta na doske. V biose ktorý mi kamarát pomohol modnúť cez modbin som totiž odomkol možnosť nastavovať latencie aj u štvrtého pamäťového slotu, takže čipset kludne zvládne aj viac - maximálne však 512mb na bank... len to sa ešte trh pozeral na stroje s viac ako giga ram štýlom "a nehrabe vám tak trochu?" :)

Citace:

---

Původně odeslal -HoNY-

Někdy před vánocema jsem našel P3-S ES, takže jsem zavzpomínal a podělím se:
http://www.hcdvd.net/phpBB/upload/JohnnyC/Jual/All.jpg
http://www.hcdvd.net/phpBB/upload/Jo...iagnostics.jpg
http://forum.coolaler.com/showthread.php?t=61604

---

Absolutní pecka...bych nevěřil že PIII-s zvládne 200MHZ FSB:o:o:drool:

To DOC ZENITH:tak to mi prosím tě vysvětly....nechci vypadat jako tele,nicméně svým skromným věděním bych se domníval že 50MHz víc na FSB je prostě "VÍC"nehledě na celkovou dosaženou frekvenci CPU....že by až takovej vliv měl synchroní clock FSB/RAM??? neber to jako útok na tvý vědomsti...chci se přiučit

v prípade týchto procesorov, ramiek a dosiek je rozhodne synchro najlepšie. ak ho znizis tak ziskany vykon procesora sa kvoli pomalsim pamatiam nijak neprejavi a celkovo sa vykon zhorsi.

okrem toho pri tak nizkom multiplikátore sa tolkemu fsb ani velmi necudujem. kazdy tualatin ide v pohode na 1500-1750mhz - skor bz ma zaujimalo co to bolo za dosku ze tomu nerozdrapilo AGP a PCI...

No v -HoNY-ho případě jedou ramy na 150MHz a DOC_ZENITH kontruje tvrzením že 150/150 by to bylo lepčí:rolleyes: tomu nerozumim....zabijte mě asi sem fakt mimo ale nechápu:-|

ano bolo by to lepšie. tiež som bežal s jadrom na nejakých 1700 mhz a spomalil som ramky ale efekt bol ten že som mal celkovo omnoho menej výkonu celého stroja (vo všetkých meraniach)

Aha:eek:čili rozumí tomu správně že pokud muj CPU(nesmějte se mi sem chudý:mweheh:) P4 Prescot:-|má FSB 200Mhz a momentálně je nastaven 220FSB a ramky mi jedou 200MHz mám výkon teda menší než kdybych nechal CPU na púvodní FSB200MHz kde ram běží též na 200Mhz???páč podle mých měření šel výkon nahoru co e týče propustnosti ram,rychlosti CPU ve výpočtech i v multimédiích a o dva snímky v prúměru mám + v 3D testu

Citace:

---

Původně odeslal Gestler

Aha:eek:čili rozumí tomu správně že pokud muj CPU(nesmějte se mi sem chudý:mweheh:) P4 Prescot:-|má FSB 200Mhz a momentálně je nastaven 220FSB a ramky mi jedou 200MHz mám výkon teda menší než kdybych nechal CPU na púvodní FSB200MHz kde ram běží též na 200Mhz???páč podle mých měření šel výkon nahoru co e týče propustnosti ram,rychlosti CPU ve výpočtech i v multimédiích a o dva snímky v prúměru mám + v 3D testu

---

Ano rozumíš tomu správně. Ale tvoje paměti teď jedou tak jako procesor. Tím že jsi dal FSB 220, ti paměti jednou taky na 220 , to by jsi jim musel změnit děličku, to tvůj chipset neumí paměti držet na 200 a hejbat s FSB nezávisle. Bios ti píše 133, 166, 200 ale to jsou jen děličky zástoupený pod timhle číslem.

Navíc P4 je Netburst má quaud pumped FSB, je to něco jinýho. Ale na tý P3 potřebuješ co nejvíc vytáhnout prostupnost a to se děje jen když máš FSb a ram 1:1 prostě synchron. Jakmile dáš děličku, tak ti tam strašně rostou latence a je to jako zatahnout brzdu.

Abych to vyjádřil čísly. CPUmark 99 mi s Tualatinem na 1,45ghz dal pří snychro 145fsb/ram asi 128 bodů. Když jsem změnil ty paměti na 110 nebo na kolik by to vyšlo, tak skóre padlo na 86..... to je dost strašná rána.

Co se týče těch velkejch FSB na P3 v kombinaci s dobrym výkonem, tak to dávaly I820 chipsety, s RDram pamětma. Ty to vytáhly k 200 v klidu a paměti člověk nemusel zpomalovat.

S tim synchro režimem to máš dodnes, dodnes to má vliv. Třeba když si vezmeš Core2 Duo E8400 necháš to na Defaultu a paměti dáš na 800, bude to horší jak je dát do synchro na 666. A když taktneš na FSB400, aby paměti běžely na 800 synchro, + jim dáš agresivní časování, neni problém s tim utřít systémy co je maj přes 1200 třeba, protože jim to běží asynchro, jo, jasně neni to jak u /P3 kde jsi tim ztratil 40% výkonu, ale těch 5 - 10% tam furt je.

To DOC_ZENITH: díky...moc do hloubky jsem se tím nezabýval,považoval sem vliv děličky za zanedbatelný(prostě elektrykář no:confused:),cca v řádech promile,dost mě to zaráží ale na druhou stranu je to logické a pochopitelné,do tohoto tématu už to nepatří ale zeptám se,předchozí procesor v mé desce byl Celereon 2,2GHz (Northwood)se sběrnicí 100Mhz samozřejmě QDR,ramky běžely stále na 200Mhz,hned po instalaci woken sem skusil taktnout a 133Mhz FSB nebyl problém,dělička se trefila opět do 200Mhz,pozdějim se skončil na FSB 137Mhz CPU 3014MHz ram 205MHz Ram v Biosu,mělo tedy nějaký smysl provozovat CPU na téhle frekvenci v rámci výkonosti celého systému??

poviem asi takto...

idem kúpiť nový stroj

e7200 má FSB 1066. /4 = 266
Ramky mám DDR 533 /2 = 266

to znamená že v OC menu v biose nastavím základnú frekvenciu na 266 Mhz a ramkám násobič 2. pritom ale všetko bude bežať na synchre ktoré sa bude len rozlične násobiť na ram a cpu. Podstatou je ale to že vnútri čipsetu sa nemusí čakať na nejaké podivné kombinácie frekvencií pretože všetky majú spoločný celý menovateľ.

ak ale dám fsb procesoru na 150 mhz a ramky na 133 mhz tak čipset pôjde tiež na 150mhz, ale bude musieť čakať až príde dalšia frekvencná vlna u ramiek aby mohla operácia prebehnúť...

funguje to aj opačne ked ramky pretaktuješ viac než cpu - môžem dať CPU na 124mhz a ram na cca 157 Mhz. vtedy čakajú ramky...

Inu...ok,ok:eek:zas sem chytřejší,no abych stále jen necucal vědomosti....dnes sem byl v CZC si koupit novou skříň a dyž sem čekal u příjmu čučim na reklamy a tu sem si vzpoměl na tebe....všiml sem si reklamky na GiGabyte zdroje..provedení 550W,680W,800W...co tě bude zajímät je to že zdroje umí regulaci všech větví které tě zajímají softem ve woknech..ODIN GT se ta řada jmenuje,konkrétně ten 550W je GE-S550A-D1....nemám osobní zkušenost až na grafárnu od GIGA která je celkem ok....tak mrkni jestli by k něčemu byl;)...no nevim jestli to ale budou umět starší desky:confused:

Teď sem v rychlosti juknul na cenu v CZC a myslim že ten zdroj asi chtít nebudeš
http://www.czechcomputer.cz/cat_tree...erProducer=GBT
vem 400Kč bo 500Sk (bo čim to tam teď platíte)zdroj a dones to pruměrnému slaboproudaři s tím že chceš regulaci všech napětí a do dyž na vlítne hned do druhýho dne to má

zdroje ODIN poznám. sú celkom drahé ale za skúšku by stáli... ale s tým slaboprudarom asi máš pravdu :)

zatial som sa zasekol na "policajnej" frekvencii 158 Mhz :) (u nás telefonne číslo na policajtov :) ). pôvodne to bola cielová frekvencia lebo je to nad 1500mhz, takže celkovo môžem byť spokojný jak s OC tak s výkonom.

U tohto FSB nemám žiadne artefakty pri žiadnych teplotách ani pod záťažou (ale len teraz po ošetrení RAM kontoxom a skvalitnenom chladení). takže ešte zapojím posledný harrdisk až si na neho našetrím, skúsim zohnať lepší TV tuner (s digitalnym prijmom) a uvidíme.

Citace:

---

Původně odeslal Mir

zdroje ODIN poznám. sú celkom drahé ale za skúšku by stáli... ale s tým slaboprudarom asi máš pravdu :)

---

si piš,pokud máš někoho aspoň trochu známého tak do toho jdi,to neni problém..budeš mít asi o jednu dirku v PC navíc ale za zcela funkční a uplně online:mweheh:regulaci napětí to stojí uvažuju že provedu pdobnej bastl přímo ve zdroji ačkoliv nemá potřebu někdy v budoucnu by se mohl takový kousek hodit:p

Citace:

---

Původně odeslal Mir

zdroje ODIN poznám. sú celkom drahé ale za skúšku by stáli...

---

Myslím že zdroje ODIN by za zkoušku nestály - za ty prachy jsou určitě lepší zdroje:

http://4um.overclocking.cz/showpost....8&postcount=27

Jo díkes...no já sem spíš elektrykář než IT.....se spínanými zdroji sem strávil celej učňák a spoustu času potom....a celkově se dá řict že všechny PC zdroje pracujou na cca stejnym principu...pro PC se považuje za dobrý,zdroj který při jmenovitém výkonu udrží napětí ve stavu co nejvíce se podobající napětí které je kdispozici bez zatížení....tato schopnost primárně není ovlivněna watáží.....dá se říct že výrobce který šetří na střevech při výrobě 400W zdroje splodí kousek který při výpočtu výkonu skutečně disponuje 400Waty...jeho napětí ale díky nekvalitnímu provedení při zátěži klesne....nebo se jinak destabilizuje....setkal sem se i se zdroji které sami produkovaly (obvzlášť při zátěži) VF signál který zpúsoboval problém při funkci PC...a to pře cca 2ma roky...totální šity,ne ani tak součástkami ale provedím jak od učňú 1ročníku,snad ještě huř...prostě čína...na druhou stranu se najdou 350W zdroje který díky svému provedení vykazují menší pokles napětí při stejné zátěži jako 400w šit,problém nás obyčejných lidí je že nám nikdo do ruky nedá schéma ani seznam použitých součástek....čili se musíme pouze a jenom spolehnout na doporučení našich spolubojovníkú kteří už něco prubli.....bohužel funkce spínaných zdrojú často ovliňují samotné komponenty PC které také produkuji VF signály a ty se víceméně přenášejí zpět do zdroje a to nás zase vraci ke kvalitě jeho provední (jak se dokáže s ruchy vyrovnat)ale hlavně k tomu že každý v bedně má něco jiného a proto se nedá se 100% přesností říct "vole mám gigabyte a je to šit" nebo naopak....je to silně individuální(někdy víc než se múže zdát)a velký vliv mají věci o kterých by člověk vubec neuvažoval

zapožičal som si z práce zdroj ODIN 550w GT.

1. musím zistit ci ten soft pracuje na win98
2. ak nie tak musím zistit ci je zdroj schopný zapamatat si nastavenia ak ho budem nastavovat napr cez notebook s Xpckami.
3. ci pomoze regulovanie napatia na 3.3v vetve (na 155mhz fsb je to v pohode na 100 percent a napatie je vtedy priam ukazkove, na vyssich uz ukazuje 3.29v)

dalsia vec ktora sa tyka OC mojho stroja je cipset. ziskal so podozrenie ze sa chipset prehrieva napriek slusnemu chladeniu ale nieje to sposobene nim priamo ale salavym teplom od CPU.

ked som PC zapol ked bolo este velmi teplo, nechal som cpu rozhavit na 43 stupnov (viac tepla som z tulena este nedostal) a sledoval ako system kolabuje. potom som zapol chladenie na maximum, pockal kym to klesne. sucastne s tym klesla aj teplota v celom PC z 33 na 27 stupnov.

potom som znova chladenie vypol, teplota skocila na 42 stupnov a stabilita PC zacala byt horsia, ale nie tak kriticka ako ked bolo teplo v celom PC - napriklad predtym mi neslo ani reboot, teraz sa podaril bez problemu a padavost aplikacii bola celkovo mensia.

viete o nejakej spolahlivejsej metode ako overit ci je chipset OK? tak alebo tak tam dam asi heatpipe mozno aj s vetrakom.

Fakt obdiv;)no mě se celkem osvědčily dvě metody
1:nastavit danou kupu křemíku na default a nechat ho zahřát na provozní teplotu potom vzít fén(:mweheh: musí podporovat ohřev vzduchu)a trošku ten křemík při běhu nějaké aplikace(nebo zátěžového testu) zahřát,je třeba odstínit ostatní potenciální spúsobitele nestability(čtvrtka:cool:)

2:pokud je na dané kupě křemíku chladič který se nám nechce sundavat...tak se vezme pájka(očistit)a přiloží se k chladiči(je třeba dúkladně sledovat teplotu,pájka je rychlejší než fén)

výhoda druhý metody spočívá v menším ovlinění okolí čili se nemusí tolik stínit a je to i o něco rychlejší.1.metodu sem použil kdysi dávno na SDRAM
2.metodu celkem nedávno též na čipset který hlásil nesmylné teploty

1. soft funguje, ale zdroj sa cez USB hlási neštandardne takže zamrzne v okamuhu ked sa to chce pripojiť.

2. bol hic jak v pekle. na 158 mhz som vyvolal síce artefakty používaním 3d aplikácie ale boli výrazne slabšie než kedykolvek predtým napriek faktu že teploty sú vysoko nad bežnú normu.

No,dobrej výsledek....jakou FSB chceš stabylně provozovat???

mno práveže zisk fsb nič moc.. :(

155mhz je stopercentná funkčnosť všetkého pri akýchkolvek nastaveniach biosu. pri vyšších nastaveniach môžu časom vznikať tie artefakty... :(

vidím to tak že asi ideálne bude niekde splašiť 1400 tualatin-S a skúšať či by zvládal FSB155 kde má moja doska asi limit...