Printable View
Ac jsou vanoce a doktora mam rad, tohle me zvedlo ze zidle.
Muzete mi pani admini a moderatori vysvetlit, z jake pozice jste si dovolili tohle tema uzamknout?
http://4um.overclocking.cz/showthread.php?t=66962
Trosku mi to pripomina detskou hru na 6 (spravne, je to sikana) a jisti dva panove by si meli sundat tu svatozar, co maji nad zadkem a vratit se nohama na zem.
P.S. Na co si to k***a hrajete?
Zamknul jsem to (prozatím) já...a Davidův poslední příspěvek stručně vysvětluje mé stanovisko...
Takže seš si jistý, že se tady děje nepravost, chápu to dobře?Citace:
Původně odeslal Zdenek Dubnicky
Osobně nevidím v otázce problém. Znamená to, že kdyby tam zakladatel threadu nenapsal okolnosti, thread by byl odemčený?
Ok, tak zahodím lidské stanovisko...a převedu to na problematiku oc4a - tj stejné jako bychom tu řešili aktivaci windows či jak obejít omezení rapidsharu na free účtech.
Aha, takže když se zeptám, jak vypnout nechtěný program, neuspěju. Možná jsem sám, ale přijde mi srovnání "vypnout program" x "warez" jako nerovnocenné.Citace:
Původně odeslal Zdenek Dubnicky
Nechtěný program? :) Tak proč si tam ten program instaloval? ;) Tj jen o slovíčkaření...
U tak odporného programu jakým dozorce bezesporu je, neexistuje situace Tebou popsaná. Z nějakého důvodu byla zakoupena licence a program slouží svému majiteli...etické hledisko vynechám, nevím nic ale toto na 4u řešit nebudeme. Já osobně zjistit, že toto používá můj zaměstnavatel tak dám výpověď...ale to už je OT
Pochybuju, že si ho ta pani na PC instalovala aby mohla být sledovaná :) Uživatel chce vypnout program, načež se téma zamkne. Pořád mi prostě uniká PROČ :( Vypnutím programu se afaik NIC neporušuje.Citace:
Původně odeslal Zdenek Dubnicky
Nechci na moderátory/adminy házet špínu, tohle je ale imho přehnané.
Vysvetleni:
dostal jsem PMko od autora threadu, kde mi vysvetlil situaci a sam navrhl, aby se tema v ramci "socialniho smiru" uzamknulo. Rad bych zduraznil, ze ani v jeho zprave, ani v moji odpovedi nebyl byt jen naznak negativniho pristupu.
Naopak, verejne tu musim prohlasit, ze me hermanson stylem psani a vubec postojem k veci velmi mile prekvapil.
xvojta: co se tyce tvoji pripominky, zapomen na chvili na svoje sympatie nebo antipatie k ucastnikum tehle debaty a zkus se zamyslet nad PRICINOU vzniku toho threadu. To je taky duvod pro nase "obavy" a proc jsem zadal hermansona o upresneni.
BTW jako moderator bys mohl priste resit podobne namitky v sekci pro moderatory, predpokladam, ze kdyby to vadilo nejakemu uzivateli, urcite napise bud mne, nebo Zdenkovi...
Podstata tkví v tom jaký to je program. Paní si ho určitě nenainstalovala, a chce-li mít klid, tak ať si koupí vlasntí pc zajištěno čtečkou otisků prstů třeba. To ji poradím rád. Ale ne jak obejít program, který slouží ke kontrole majetku/zaměstnanců.Citace:
Původně odeslal Dismembered
Jestli se Ti to nelíbí, je zde K-..já ji příjmu, k tomu je...řekl jsem Ti svůj názor, za kterým si stojím. LOCK tohoto tématu je čistě má věc bez ohledu na komentáře ostatních modů/adminů.
Jen doplneni - az ted jsem si vsiml, ze xvojta uz zadnym moderatorem neni, takze se dodatecne omlouvam, tezko pak bude mit pristup do spravne sekce.
Kazdopadne pro ostatni rozhodne plati, ze pokud se vam neco nelibi nebo s necim nesouhlasite, zkuste mi napsat PMko.
Ale nezapominejte u toho, ze na hruby pytel davam velmi hrubou zaplatu... ;-)
Nevidím důvod dále rozvíjet debatu, téma se neodemkne, hermanson se poptá jinde, kde nebude terčem všemožných nedůstojných obvinění a spekulací.Citace:
Původně odeslal Zdenek Dubnicky
Rozdání K- mi přijde jako naprostá zbytečnost, nebudu ti přeci říkat dvakrát, že s tebou nesouhlasím.
a) Zilla: nechapu zminku o debate v sekci pro moderatory ;) jedini dva jste tady ty a zdenek
b) srovnani s warezem rapid share je uplna pitomost
c) nejde o pm konverzaci a stanovisko majitele threadu, ktere NOTABENE vzniklo az po tvem uzamceni...
takze ja se stale ptam PROC?
Kdyz pouzijeme mozek a selsky rozum, zjistime, ze je to prosty technicky dotaz, cloveka, ktery byl pozadan o pomoc. Ta jedina zminka o "manzelovi pritelkyne" vam nedava pravo ten thread zamcit. Je to proste pitomost.
Za dalsi vytvarite precedens, ktery si troufam rict neni spravny. Tohle forum je technicke, resi se technicky dotaz ohledne vyblokovani programu. Zadne licence, nakupy a podobne, zadne michani hrusek a jablek. Argumenty k tematu panove, moderatori. Zadny paradicky okolo.
Nemate pravo ho moralne soudit a na zaklade toho zamykat thread.
takze stale cekam na ROZUMNE vysvetleni...
tohle si taky neodpustim.. resit diskuzi Karmou? tak ted jste me pobavili... :D opravdove pochopeni situace... :rolleyes:Citace:
Původně odeslal Dismembered
Ja nejsem moderatorem v dane sekci, takze nemuzu nic zamykat.
Co se tyce moralnich soudu, mam k tomu jen dve poznamky:
1) Na existenci toho threadu me upozornilo nekolik uzivatelu nezavisle na sobe s dotazem, zda je to v poradku. Takze to zrejme neni tak, ze zrovna mne se neco nelibi, tak se na chudakovi povozim, protoze jsem mod a muzu mu zatopit.
2) Kdyby tu nekdo napsal, ze se "chce podivat stary do mailu, jestli mu ta devka nezahejba", tak bychom taky resili jen technickou stranku veci, pokud by se jednalo o jeho vlastni pocitac, nebo by ti to prislo "ponekud zvlastni"?
Vzhledem k tomu, ze MNE OSOBNE ten dotaz prisel ponekud zvlastni, tak jsem pozadal prave hermansona, aby se k tomu vyjadril, protoze velmi dobre vim, ze mezilidske vztahy jsou casto velmi komplikovane a plati v nich, ze spousta veci neni tak, jak na prvni pohled vypada.
Jinak si stojim za nazorem, ze nebudu podporovat zadne levarny at uz jsou protipravni nebo jen v rozporu s dobrymi mravy. Ostanim davam moznost moje chovani ohodnotit treba Karmou nebo PMkem, at mam zpetnou reakci.
A jeste znovu a naposledy doplnim, ze jsem se s hermansonem normalne domluvil, detaily tu samozrejme vzhledem k povaze veci zverejnovat nebudu.
Co čekáte, že Vám ještě řeknu? já to nebudu omílat 100x....já jsem již nahoře svůj postoj vysvětlil, a pokud se podle někoho nejedná o ROZUMNÉ VYSVĚTLENÍ tak je to jeho problém.
A nesnažte se postavit situaci tak, jako bych nereagoval na Vaše připomínky. Já na ně poctivě odpovídám, jak mi slušnost velí...ale nebudu to říkat pořád dokola.
Hu, vskutku zajímavé...
Já si naopak myslím, že Davidův příspěvek v oném threadu je právě důvodem, proč by tu takový thread měl být. Zodpovězením Hermansonovy otázky právě zabráníme porušování zákonů, za které by onen "paroháč" mohl být soudně stíhán.
A pokud se dotyčněj "chudák" uchyluje k podobným praktikám je to nejen na "výpověď", ale i na rozvod.
Morální hledisko, zda něko chodí se zadanou, mi přijde zcestné sem zatahovat, nejsme Bravíčko.
PS: to že mám jiný názor, neznamená, že nerespektuju a svým způsobem nechápu postoj Modů...
Je trošku škoda, že podobnou iniciativu nevidno v tématech, kde opravdu někdo potřebuje pomoci :?
to neni muj problem, ty mas byt schopen svoje stanovisko obhajit a srovnani s warez mi prijde dost smesny a minusovy... a opravdu ne ROZUMNE...Citace:
Původně odeslal Zdenek Dubnicky
hra na city? :DCitace:
Původně odeslal Zdenek Dubnicky
panove zabalte to... a bezte radsi strojit stromecek a balit darky, udelate neco uzitecnyho...
2Xvojta :
1)Fakt, že mé vysvětlení neakceptuješ jej automaticky nevyvrací...
2)Vidíš si do pusy vůbec?
HOWGH, pokud to chceš dále řešit tak mi napiš na icq, ať to máme rychleji
erm. da se na to urcite koukat z vicero stran ... z threadu bych vymazal poznamku o 'manzelovi pritelkyne' a thread presunul do 'bezpecnostni' sekce, kam imho patri.
argumenty typu, ze nekdo koupil licenci, tak to prece nebudeme obchazet, je asi stejne hloupej, jako kdyby jste rekli 'nekdo napsal exploit na diru ve woknech, tak ji preci nebudeme patchovat, aby to mohl vyuzit' ...
stejnetak byste se meli certit proti sifrovanejm spojenim, protoze si prece nekdo dal tu praci s tim, aby to spojeni sniffnul, tak proc mu ztezovat zjisteni obsahu ?
Edit: krom toho, neni problem podobnou vec namastit do nejakyho trojana - jsem zvedav, kolik z Vas by se tvarilo, ze je to v poradku, kdyby Vam to nekdo nacpal do Vaseho pocitace ...
Foxi, ja mam taky pocit, ze on to nacpal do svojho pocitaca, ktory pouziva ona, ale to len tipujem ;D
mno do svojho ... jestli jsou manzele, tak je to jejich obou ... tj. vpodstate ona ma pravo to odstranit - teda pokud budem zachazet do takovejch krajnosti, jakoze ci je to pocitac ...Citace:
Původně odeslal PiT
Ako vies, ze nemaju predmanzelsku zmluvu? ;D
uz fakt imho zabihate do picovin... ;DCitace:
Původně odeslal PiT
2 FOX: spis nez "manzelovi pritelkyne" bych osobne pouzil "manzelove pritelkyni" :D
jen takova strucna-rychla...
Manzelka je to porad i kdyz uz budou spolu v rozvodovem rizeni, ne? Takze "manzel pritelkyne" nemusi byt nic spatneho. :D
Když už si tady takhle slovíčkaříte, možná by stálo za to vzít v úvahu skutečný význam slova přítelkyně, respektive minimálně ty základní dva, které jsou v češtině nejběžnější. Poslední dobou je upřednosňován význam slova, který přišel až později a to ten, že se jedná o partnerku. Druhý význam, který je ovšem stále gramaticky i logicky správný, je přítelkyně = kamarádka.
To nic nemění na tom, že autor se vyjádřil Zillovi v SZ, že si přeje zamknout ten thread. Jinak ale souhlasím s Foxovým postem o pár řádků výše, že by to nejspíš bylo nepříjemné více lidem zde a místo řešení záležitostí ohledně HW/SW se tady řeší mezilidské vztahy a morální etika. Je jasné, že do jisté míry na to musí být brána zřetel, ale tohle podle mě nebyl ten případ. Navíc když to téma je uzavřené blábolem místního posthuntera, který nezklamal a opět, aniž by o dané problematice něco tušil, nemohl si odpustit naprosto bezvýznamný post. Čekal bych tam jako poslední post něco v tom smyslu, co poslal Zilla sem, že thread byl zavřen na žádost autora. Pro lidi, kteří vlezou do sekce s programy a uvidí to tam, se to bude jevit, jakoby uživatel hermason byl proutník, který nenechá jedinou manželku na pokoji a manžel dané slečny byl snad dokonce v právu, páč sice to je nemorální, ale zároveň je to není nic, co by zde mohlo být probíráno, nemluvě o tom srovnání s warezem tady, to už byl IMHO vrchol. A co víc, David si tam pískne a je zamčeno, to také nebudí zrovna dojem o profesionálním přístupu moderátora dané sekce. Ale to ať si tady přebere každý sám. Pěkné Vánoce. :-)
//edit:
Pokud k tomu rozvodovému řízení vůbec dojde. Mám jednu známou, kterou manžel bil jak žito a tak od něj utekla. Policie to nijak neřeší a ona by se s ním chtěla rozvést. Bohužel, je k tomu potřeba souhlas obou manželů ....Citace:
Původně odeslal jimmy
2Vauxhall.uk : Ohledně mé profesionality - nereagoval jsem na Davida, ale na upozornění od jiného moderátora, že si to mám zvážit. Nesedím u 4a 24 hodin denně a je to pouze shoda náhod, že jsem to zamknul poté co reagoval David.
Tady nešlo o to, že by to měla být reakce na Davidův post. Pokud ale nebudu vědět o existenci tohoto threadu, může to tak na jednu stranu vyznít. Stačilo poslat po Davidovi ještě jeden post, kde by bylo napsáno, že se thread zamyká (z důvodu XY a na žádost autora) a byl by klid. Nehledě na to, že uživatel hermason teď může v očích těch lidí, kteří budou číst pouze ten jeho thread (nikoli ještě tento), být za proutníka, který nenechá žádnou manželku na pokoji a snaží se znemožňovat manželům si své drahé polovičky kontrolovat. Ohánět se morální etiketou a sám porušovat základ etiky, to je dost slepý postoj k dané problematice. Je na to jedno hezké přísloví "Ab ipso lare incipe.", neboli "Zameť si nejdřív před vlastním prahem.".Citace:
Původně odeslal Zdenek Dubnicky
Zilla psal, že si to autor takhle sám přál a já se mu ani nedivím, páč po těch reakcích, kdy si každý dělal svůj závěr z pouhého naznáku a aby to dostalo korunu, ještě se to zamklo bez nějakého vysvětlení případným čtenářům. To, že ten program je de facto v tomto případě ilegálně používám, je věc další. Jaký je skutečně vztah hermasona s danou slečnou, je zase další kapitola. Ovšem nenapadá mě jediný důvod, proč by to měl být pádný důvod k tomu, co se v tom threadu dělo. Potom když by měl padnout rozumný argument v tomto threadu, kdy moderátor z dob minulých na toto jednání upozornil, začnou zde padat, s prominutím, směšné argumenty, dokud jsem nepostnul Zilla (moderátor úplně jiné sekce) a nenastínil o co zhruba šlo. Myslím, že by nebylo od věci, ještě tam jeden post poslat, Zdeňku. Přeci jen to může být pro daného uživatele částečně diskreditující. Do toho postu může být uveden i odkaz do tohoto threadu, aby případní čtenáři viděli, že nemusí být vše jak se zdá.
Může se to stát, ale nemusíme se tady kvůli tomu hádat, když se to dá lehce napravit. Každý chybujeme, ale musíme umět chybu občas přiznat. To je holt stinná stránka každého počínání v životě. Zde nešlo o život (teda alespoň doufám), tak z toho nikdo nedělá drama, ale je slušnost to vyřešit k plné spokojenosti všech zúčastněných.
Tak hezké Vánoce a už to necháme být. Není třeba v tom dále šťourat.
Honza
Na žádost Honzy doplněno - doufám k úplné spokojenosti všech. Pěkné svátky
Když už se tu o mě mluví, tak se s dovolením taky vyjádřím. Už to napsal Zdenek, ale náhodou jsem na tento thread narazil - rozhodně to nebylo zamknuto na "moje písknutí" :-D, veškerá moje aktivita ve věci daného threadu je skutečně onen jeden jediný post, který jsem tam napsal. Rozhodně jsem nekontaktoval ohledně locku ani Zdenka, ani jiného moda :-) Šlo o pouhou shodu náhod :wink:
Ale doufám, že je to už ke spokojenosti vyřešeno :wink:
Jj. Zde se to vyřešilo, ale v tom konkrétním threadu to nebylo zrovna košér. Zdeněk to ovšem perfektně dořešil a myslím, že to je jedině přínos pro budoucnost této sekce. Moc dobře vím, že moderování sekce (navíc na fóru s takovou návštěvností, jaké se těší naše fórum) není žádný med a nikdy není daleko k chybě. Omluvou mu jest, že danou sekci moderuje relativně krátce, tudíž sbírá zkušenosti a do budoucna bude jistě velice přínosná jeho práce věnovaná fóru.Citace:
Původně odeslal D_a_v_i_d
Koukal jsem na to a už jsem ti děkoval jednou přes hodnocení, ale udělám to ještě jednou veřejně. Děkuji Ti za dosavadní přínos fóru, který byl ovlivněn tvoji občas nelehkou prací. Je to někdy těžké, ale moderátor se musí (i když to může být občas proti jeho přesvědčení) tvářit profesionálně. To je holt ta daň za svobodu slova. Jsem ale rád, že jsem Ti svými připomínkami nijak nezhořčil práci a doufám, že ti to bude do budoucna jen přínosné co se do míry profesionality a jisté asertivity týká. Tvé ostatní počínání na fóru, které registruji i v jiných sekcích, se mi ale velice zamlouvá a kromě tohodle "nedorozumnění" bych nenašel černý puntík. Jen tak dál. ;-)Citace:
Původně odeslal Zdenek Dubnicky
Tohle samozřejmě není pravda, ale pouze rozšířený mýtus mezi lidmi... Souhlasem obou je to jen rychlejší, ale jde to i bez něj - věř tomu, jsem rozvedený už 2x... :pCitace:
Původně odeslal vauxhall.uk
byl bych rad, aby kdyz uz teda moralizujete, jste se nebavili o lidech jako o majetku...
Jsem rad, ze clenove fora umi vyjadrit a "zastat se" svych kolegu, ale prosim vas uvedomte si, ze se jedna o osobni a v jiste mire delikatni zalezitost. Takze bych vas poprosil, abyste uz celou vec nechali u ledu a pokud mate nejaky namet nebo komentar, ktery se tyka daneho threadu, zasilejte jej radsi primo moderatorum.
Ono asi neni moc prijemne sledovat, jak se kazdy nutne musi vyjadrit k tomu, s kym mam nebo nemam vztah... ;-)
to je sice pravda, ale myslim, ze hlavnim, co chtel tazatel v threadu vyresit je odstraneni urciteho nechteneho SW (Trojsky kun, SpyWare) z pocitace... To ze z toho nekteri moderatori zacali delat "delikatni zalezitost" diky par slovnim spojenim uz je jina pohadka... howgh
Toto je klasický problém vyspelej spoločnosti ktorá aby odpútala od skutočných problémov ako napr. hlad v 3. krajinách rieši pičoviny ako je obhajoba vlastnej morálky pred svojim ludom.
Keď ide o spornu otázku ktorej vina nebola dokázana a je podložená len dohadmi neni predsa dôvod prečo thread znova neotvoriť ;D ..to neni thread v bazari, kde je nieco predané tak autor žiada lock, tu ide oslobodu slova. :-/
Inač zaujimavá diskusia oničom, páči sa mi :p
Pořád tady někteří jedinci zapomínají, že diskusní fórum, stejně jako třeba fungující obchodní společnost, nemá s demokracií nic společného. Je to prostředí s vlastními pravidly, procesy a mechanismy, kterými chrání svou vlastní existenci a právo na vlastní názor je poskytováno pouze za podmínky dodržení těchto zásad...
Tohle je klasicky pripad cloveka, ktery se na forum registroval ani ne pred mesicem, ma tu 5 postu, ale uz nam vsem musi NUTNE sdelit svuj nazor na ozehava spolecenska temata, protoze to tu ma samozrejme uz vsechno dokonale skouknute a okamzite prisel na to, jaka tu je kultura a jak to tu chodi... :rolleyes:Citace:
Původně odeslal Terminator
Aha klasika, napadnuť posolstvo nemožem, tak si aspoň podám posla, že ;DCitace:
Původně odeslal Zilla
Mno ja toto forum navštevujem a čítam uz dlho, ale zaregistrovať ma napadlo až teraz.
Samozrejme chápem, že by sme najprv museli "pokúriť", aby si ma prijal medzi členov :mweheh::mweheh:
"Edit"
AjsTi - Pre upresnenie. To bola odpoveď uživatelovi Zilla. Do nedávna to mal aj v avatare nie? Takže pohodička, nesnažím sa urážať. Mno a tebou kvotnuty post je otom aby sa tu niekdo nehral na "velkého otca" ktorý sleduje každý krok.
Ak je diskusia onicom, preco do nej prispevas nic nehovoriacim postom ? Neni to OT ? :rolleyes:Citace:
Původně odeslal Terminator
Pokurit ? ;D :mweheh: Kazdy clen sa modeluje sam, tu sa nikto nevykuri za clena, ale to Ty uz davno vies, kedze dianie tu dlhsiu dobu sledujes. /OT
jen bych se pridal k xvojtovi, tenhle lock je dle meho komplet neopravneny.
Protoze kdyz by tam nekdo nepsal "Jak vypnout Dozorce 3?" vsichni by se mohli potrhat, aby mu pomohli a jeste by jiste meli mnoho reci o nemoralnosti takovych programu.
Ale kdyz napsal "manzel pritelkyne", hned jsou vsihni pohorseni utokem na svatost manzelskeho stavu, prisernou strasnou nemoralnost, ooooooo hruuuuuza!!!
Je to pokrytecke a trapne, sice nejsem pritelem zaletu, ale deje se to bezne a NENI to nic nelegalniho.
Myslim, ze najschodnejsia cesta bude, aby niekto zalozil thread na danu tematiku znova a polozil otazku neutralne... Divim sa, ze to ziadneho moralistu este nenapadlo.
s tim se neda nez souhlasit. a myslim, ze tohle tema uz by take mohlo byt vycerpane jak uz psal Zilla. takze lock.