Rychlost internetu po lok. wifi?

[DAFER]

Prosím o radu... doporučil jsem na základě dobrých zkušeností se značkou zyxel kamarádovi tento wifi router NBG420N + USB wifi NWD-271N, který byl ve srovnávacím testu Computeru na druhém místě.

Jenže jsem narazil na problém se kterým jsem se nikdy nesetkal....

Wifi síť samotná OK sice rychlost 300Mbps nedosahuji ale to chápu

Problém je s rychlostí internetu....

V současné době má po kabelovce 16Mbps net a pokud ho dám přes tento router tak po wifi se nedostanu přes 8Mbps !!!! Nemá na to vliv ani šifrování (zkoušel jsem s i bez), nemá na to vliv ani QoS apod.... ALE pokud ho připojím do routeru pomocí kabelu je vše OK

Nějak mi to nejde do kebule ale měl jsem možnost si zapůjčit i druhé stejné zařízení a chová se úplně stejně.....

Nevíte kde může být problém? Na zyxelu se mnou nějak nekomunikují - asi sami nevědí..... pokud se k wifi připojím rychlostí od 150-250Mbps tak snad net na tom musí jet naplno ne? nebo je zde nějaký strop?

[Zdenek Dubnicky]

Máš poslední firmware? Já mám starý a levný gčkový DLink a 10MBit internet jede bez problémů, takže bych to viděl na nějaký problém ve FW, zvláště pokud v LAN segmentu to frčí rychle.

[Atreides]

Ahoj,
no příznám se že nějak nerozumím tvé poslední otázce:

... pokud se k wifi připojím rychlostí od 150-250Mbps tak snad net na tom musí jezt naplno ne?

Odlišme si dvě různé věci WAN a LAN.
WAN
- pokud jsi přes UPC tak máš downlink 16MBit a Uplink 1.5Mbit (samolitr +/-)
- samozřejmně nyní je otázka jak poznat jestli využíváš 100% výši stahování či odesílání... u UPC je to bohužel tak, že pokud máš na plno využitý uplink, tak stahování ti více méně nepojede skoro vůbec...
- Ale dejme tomu že nic neodesíláš, ale pouze stahuješ, pak ovšem vyvstává otázka jestli druhá strana (od které stahuješ) ti dovolí stahovat plnou rychlostí celých 16Mbit nebo více...
- Nakonec je to možnost, že opravdu stahuješ nějaký soubor z místa které jede více jak 16Mbit a ty bys jej měl stahovat plnou rychlosí které ti UPC dovoluje.

LAN
- tvuje router to buďto přes ethernet kabel (100Mbit) pošle do kompu
- a nebo přes wifi (s technoligii Draft-n až 300Mbit) - zde mě zaráží že by wifi už byla rychlejší jak kabel no ale technologie jde stále dopředu tak proč ne..
- nicméně max. rychlost na LAN síti využiješ tak akorát když si budeš např kopírovat velké soubory z compu na comp. Tam by to mělo frčet tou 300Mbit pokud tomu dovolí použitá technologie... (mimochodem to je kolem 40MB/s - a tohle ukládání dovolí pouze dobrá zákl.deska, SATA2 disky s otáčkami min.7200)

Souhrn:
nicméně ikdyž by byla wifina 100x rychlejší než kabel furt tvoje WAN rychlost je 16Mbit čili i stará pomalá 54Wifi to s přehledem pokreje...
- jenže vetší problém je KONEKTIVITA - u wifi je to vždy malé zdržení než se ty AP domluví, čili PING přes wifi a kabel bude vždy rozdílný (s wifi vetší ping), idkyby ti rychlost wifi jela těch 300Mbit
To že ti jede nyní jen 8Mbit je divné, ale přikláněl bych se k nastavení wifi v routeru.

Závěrem:
Kdyby wifi překonávala kabel už by na Lanparty nemuseli hráči nosit kabely

[chinook]

Asi bych vzal 2 PC. Jedno zapojil pres wifi a druhe pres kabel a zkusil bych zmerit rychlost mezi temito PC napr. programkem iperf. Pak uvidis co to doopravdy brzdi.

[Petrik]

Nkove routery mezi sebou jedou realne rychleji nez 100MBps, pokud to jede na mikrotiku a atherosu, da se dosahnout rychlosti cca 130-140MBps (half duplex). Rekneme, ze router je ok, problem muze byt v mizerne wifi/driveru v notebooku. Zkus jiny notebook a bude jasno.

[Atreides]

Nkove routery mezi sebou jedou realne rychleji nez 100MBps, pokud to jede na mikrotiku a atherosu, da se dosahnout rychlosti cca 130-140MBps (half duplex). Rekneme, ze router je ok, problem muze byt v mizerne wifi/driveru v notebooku. Zkus jiny notebook a bude jasno.

předpokládám že on nepoužívá wifi v ntbku, ale tu USB klíčenku (viz jeho první post) USB wifi NWD-271N -> to jest taky ZyXEL a píšou u něj taktéž až 300mbit...

[Jezevec]

A nebude to treba tim, ze to neprotlaci pres to USBcko ? a) protoze to USBcko to kapacitne nezvladne b) proto, ze to nezvladne vykonostne CPU (jelikoz USBcko zatezuje jak svin) ?

Pak to chce jeste povypinat vsemozny "optimalizacni" technologie.

[Petrik]

aha tak to je asi jasne, nejak me nenapadlo, ze by nekdo pouzival wifi do USB a divil by se, ze to je pomale. Pres USB sice jde procpat cca 35MBps, ale obavam ze to plati jen u massstorage zarizeni, pro sitove aplikace je USB podle mnoha odborniku doslova nevhodne.

[Atreides]

aha tak to je asi jasne, nejak me nenapadlo, ze by nekdo pouzival wifi do USB a divil by se, ze to je pomale. Pres USB sice jde procpat cca 35MBps, ale obavam ze to plati jen u massstorage zarizeni, pro sitove aplikace je USB podle mnoha odborniku doslova nevhodne.

Ikdyž s tebou Petre souhlasim ze USB wifina je reseni na prd, zajima mne proc tedy pisou na ofiko webu zyxelu, že to muze jet az 300mbps
http://www.zyxel.com/web/product_fam...C&display=7058

[Jezevec]

Oni to tam klido napisou, je to samo marketingovej zvast (ostatne stejne jako to numero samo o sobe), ale neni to lez. Ta wifina se na 10cm na ty rychlosti konektne = jede na ni. Ze to pak neprotlacis do hostitele je uz vec druha.

Osobne provozuju nekolik Gcek (54Mbit) a kdyz pres to dotycny protlaci 600kB/s (= cca 5Mbit) tak si muze gratulovat. Konektly je to samo klido 48M. Na stole a +- jednosmerne sem z toho vyzdimal kolem 30Mbit.

V robote mame APcko pro ntb a i pri hodne dobrym signalu je znat, ze to neni na kablu (horsi odezva i rychlost). Zkratka zapomente na to ze pres jakoukoli wifinu protlacite desitky Mbit, rozhodne v pripade krabek za par desitek/stovek Kc.

[Petrik]

Realna rychlost vsech beznych wifi je diky pouzitemu protokolu maximalne cca polovina linkove rychlosti. Provozuji mensi sit s cca 8mi APcky a 7mi paternimi spoji (vsechno v Acku 5.5GHz outdoor pasmo), vse to jede na mikrotiku a pokud neni nejake extremni ruseni, tak i 1.5km spojem obvykle procpu alespon 15Mb a vic, kratsi spoje delaji neco kolem 25Mb, likova rychlost kolisa od 48 do 54Mb. Kamos, se kterym mame tu sit napul (ma dalsich cca 9 APcek), nedavno testoval na stole jednak nejaka hotova HW APcka, jednak mikrotik s Nkovym atherosem a skutecna prenosova rychlost par metru od sebe je vice nez 100Mb (mozna dokonce az 130) half duplex v TCP. Ted jsem nasel zajimavy test CC&C-6202-V3 proti WL-6200C. Oboje to jsou vyrobky vietcong firmy CC&C, je to vpodstate to nejlevnejsi co se da v CR koupit, nekdo by mozna pouzil vyraz typu megakram,shunt a pod. Jedno je HW AP, druhe je USB Presto jsou vysledky zajimave:
http://pctuning.tyden.cz/component/c...k=view&start=3

dosazenych 95MBps v UDP je pres USB stick hodne dobre, mozna az podezrele. Vychazi to na cca 76MBps, neni to nejak moc na USB?

OPRAVA: samozrejme se jedna o Mbps, ne MBps, sorry za mateni

[DOC_ZENITH]

Je to moc. Naprosto nereálně. Maximum co jsem kdy viděl na USB 2.0 bylo 33MBps na ICH 10 a pak snad 35MBps na jednom Macbooku PRO. Ale taková Nforce 4 třeba jen 25 MBps. A to vše byly ideální podmínky, ala jedno mass storage device, žádná další zařízení na USB, atd. A vzhledem k tomu že wifi určitě bude mít více řídících dat, nad zhruba 20MBps bych to neviděl reálně v žádných případech.

[DAFER]

Díky za bohatou diskuzi....

Dnes mám přislíbeno konečně po několika odkladech ze strany Zyxelu že mi odpoví, tak se tu pak podělím....

Jinak zkoušel jsem to jak na NTB s interní WiFi, tak s tou USB se stejným výsledkem.... Potom jsem použil NTB staršího data bez WiFi (nějaký Acer s Celeronem) s tím USB a tam jsem se dokonce dostal jen na cca 1-1,5Mbps ale to jsem dal za vinu pomalému USB 1.0 ...... Stolní PC přes USB opět stejné jako nahoře...

Pokud je to vše opravdu zapříčiněno pomalým USB potom nechápu proč se tato technologie prodává a honosí se označením 300 když přes ní neprotlačím "pouhých" 16Mbps netu

Je pravdou že jsem kopírování souborů po WiFi nezkoušel - udělám příště....

Ještě bych pochopil že by se mi přes WiFi snížila rychlost za použití WEP a podobných, ale zde jak jsem již psal jsem také nezpozoroval snad ani 1% zpomalení - vše jelo stále stejně.

Nadhodím ještě jednu otázku a to pomohl bych si použitím interní WiFi síťovky?

[Atreides]

Nadhodím ještě jednu otázku a to pomohl bych si použitím interní WiFi síťovky?

Jak jsi vubec daleko od routeru ??

[DAFER]

Jak jsi vubec daleko od routeru ??

ehm cca 75cm zatim to jen testujem .... jinak je to bude do patra ale tam je signal diky te n technologii taky dobry ale stale ten net kolisa a nedostanu z neho vice

jinak dneska se opet zadne kontaktovani s tech. podporou zyxelu nekonalo bylo by mi milejsi z jejich strany ric nevime nez delat mrtveho brouka
a to uz to resime pres tyden.....

[Caleb]

Outdoor Ackem s dobrym antennim systemem a dostatecne vykonnym MT (AH verze) neni problem stabilne protlacit 40Mbit halt-duplex, v Gcku by to fungovalo stejne, ale to neni venku kvuli ruseni pouzitelne. Indoor G wifiny i na tech nejvetsich s...ch chodej bezne 15-20Mbit bez problemu v ramci jedne mistnosti.
Na testovani Nka se teprve chystam.

[Petrik]

Souhlas, ale znamena to pouzit proprietalni protokol Nstreme, pouzivat burst a short preamble. S turbem (=108Mb), ktere neni v CR legalni, jsem zkusebne protlacil cca 75Mb na vzdalenost 1km, s dual-Nstreme to pak je totez ale Full-duplex. Tohle ale umi pouze mikrotik, bezne wifiny se pres 25Mb v Gcku asi nedostanou. Nko by melo byt v mikrotiku cca 2x rychlejsi pri stejne sirce pasma, coz pri pouziti turba (40MHz sirka pasma) odpovida vice nez 120Mb, v beznem 20Mhz to je cca 60Mb, oboje pri hodne dobrem signalu. Otazka je, jak se Nko ukaze byt odolne proti ruseni.

[Atreides]

Nicméně pokud je to do patra (v rámci jednoho baráku), tak bych to pořád viděl tak že KABEL je KABEL !
Zvlášť když se po tomto připojení hrajou hry...

[DAFER]

Takže mi volali ze zyxelu že to mám poslat na reklamaci, že sami nevědí.....že je klidně možná celá serie vadná, ale to že musí otestovat.... no nic půjčím si někde nějakej D-link a otestuji příští týden a uvidíme....

[DAFER]

Ehm nedalo mi to a po par pokusech jsem to rozjel a dokonce kdyz pouziju ty USB n-kove WiFi klienty tak jsem se dostal az 15Mbps.... samozrejme muj klasicky NTB s g klientem jede stale jen na tech cca 8Mbps... coz me teda hodne zmatlo....

No hlavni problem byl v umisteni routeru a dale souhrn mnoha nahod....

Router byl postaven na reproduktoru od domaciho kina znacky AQ... jetli to mela na to vliv nevim ale jeho posunutim o cca 4m se vse rozjelo.....

Problem byl ten ze jsem proste myslel ze kdyz se s "klasickym" NTB pripojim bezdratove pomoci g site a ta mi ukaze ze mam plny signal (54Mbps) tak jsem proste logicky odvodil ze neni problem na tom mit 16Mbps net.... ale ouha tak to neni a rychlost je cca polovicni.... proc? to nevim ale asi je to jak rikate nahore....

Pokud ale pouziji certifikovany n-koveho klienta v tomto pripade USB tak to jede..... poprve mi to teda ukazovalo taky jen polovicny rychlost ale to jsem vyresil tim premistenim routeru o par metru dale.....

to sou veci......

[Petrik]

takze to vypada na nekompatibilitu s tvoji wifi v notebooku, co tam mas za wifi? tipuji ze nejekyho intela... 15Mb s USB je docela pekny vysledek, predpokladam ze i odezva bude slusna. gratuluji s wifinama to je casto zabava na mnoho hodin

[DAFER]

takze to vypada na nekompatibilitu s tvoji wifi v notebooku, co tam mas za wifi? tipuji ze nejekyho intela... 15Mb s USB je docela pekny vysledek, predpokladam ze i odezva bude slusna. gratuluji s wifinama to je casto zabava na mnoho hodin

jj je to tak .... asi nekompatibilita.... ale divne je ze to pred tim nejelo i primo s tim usb od zyxelu... teprve za jsem ten router premistil o par metru dal od toho repro tak to jelo sto a jedna ale asi slo jen o nahodu.....

[Caleb]

.... Otazka je, jak se Nko ukaze byt odolne proti ruseni.

Dneska sem nasel v diskuzi na jednom eshopu tento prispevek

Dobrý den,
norma 802.11n NENÍ URČENA PRO VENKOVNÍ POUŽITÍ JAKO PÁTEŘNÍ SPOJE. Je to zejména proto, že a) stále ještě není norma definována a všechna zařízení (přestože deklarují, že jsou 802.11n compatible) jsou ve skutečnosti navržena podle "draft-n". Všechny ovladače jsou proto značně nestabilní a spadávají zpět k 802.11g (nebo a) podle toho, jaké zařízení koupíte. Karta R52n podporuje normy 802.11a/b/g a "pre-n2". Nicméně ovladače v RouterOS jsou pouze ve verzi 4 beta3, která je značně nestabilní (a pro použití těchto karet je nutno upgradovat firmware routerboardu a updatovat licenční klíč). I ovladače Linuxu stále ještě nebyly vydány jako stabilní (nejdále jsou ovladače MadWifi). Norma 802.11n dále zahrnuje (kromě jiného) standard MIMO (multiple inputs/multiple outputs).
Díky tomu je možné dosáhnout teoretických 300Mbps. U standardu MIMO se počítá s tím, že se signál odráží o stěny místnosti a všechny (dvě nebo tři) antény chytají signál ze všech výstupních antén (AP). Není možné specifikovat, která anténa má být která a karta dopočítává signál, který nechytí na jedné anténě právě díky přeslechům z ostatních antén. Pro nasazení ve venkovním prostředí se proto nehodí. Dalším problémem při nasazení venku je šířka pásma. Pokud si uživatel vybere pásmo 2.4GHz, norma 802.11n v návrhu toto pásmo zabere CELÉ (3×20MHz s odstupem 20MHz). V pásmu 5GHz norma 802.11n zabere tutéž šíři, ale díky tomu, že je pásmo širší teoreticky se vejdou vedle sebe tři tyto vysílače. Nicméně zarušení pásma z 802.11n v tomto "promicuity mode" je tak velké, že prakticky v ani jednom pásmu pak není možné postavit jiný vysílač (bavíme se o domácím prostředí, kde venkovní svět je chráněn zdmi; ve venkovním prostředí by bylo nasazení katastrofální).

Ve 2,4 to je evidentne k nicemu a najit dnes v 5ce 3 volne kanaly uz take neni uplne nejlehci. Stejne mam cukani si 2 karty objednat a otestovat (jak indoor tak outdoor)

EDIT: A v americe si s tim zjevne tezkou hlavu nikdo nedela - UBNT Bullet M. Tohle ve 2,4GHz v High Power verzi s nejakym sejtem musi byt vazne pecka

[Gestler]

Zdá se že jde o Tx zesik,zajímavé,u nás je to ale jistě zakázané(myslim že u nás je max 100mW),chtělo by to omrkout limit výkonú pro 2,4GHz,snad na stránkách čtú...jestli něco takového vedou.Když by nebylo...tak jak říkáš,2sejta a byla by to pecka....do doby než to bude mít každý a zarušení bude oproti dnešku Xnásobné.Pak na tom budeš uplně stejně

[Petrik]

Dneska sem nasel v diskuzi na jednom eshopu tento prispevek

Ve 2,4 to je evidentne k nicemu a najit dnes v 5ce 3 volne kanaly uz take neni uplne nejlehci. Stejne mam cukani si 2 karty objednat a otestovat (jak indoor tak outdoor)

EDIT: A v americe si s tim zjevne tezkou hlavu nikdo nedela - UBNT Bullet M. Tohle ve 2,4GHz v High Power verzi s nejakym sejtem musi byt vazne pecka

1) Nko v mikortiku v4b3 funguje dobre, ALE clovek ho musi umet nastavit, je tam hodne parametru. Muj kolega se ktery mame sit to testuje v praci a zitra to hodla nasadit v testovacim rezimu na nasi paterni sit, protoze to zda se funguje dobre.

2) Nevim jak v HW APckach, ale sirka pasma se v mikrotiku da nastavit, pri sirce 20MHz, coz je standardni sirka pasma v Acku je realna rychlost (bez MIMO) cca 1,5-2x nez u Acka ci Gcka. Z toho samozrejme vyplyva, ze se na pater vylozene hodi. Samozrejme je otazka, jaka je realna sirka pasma, na to by to chtelo dobry spektrometr.

3) MIMO je urcene vpodstate vyhradne pro INDOOR, kde muze podavat radove lepsi vysledky nez obycejna wifi.

4) teoretickych 300Mbps je samozrejme nesmysl, diky pouzitemu kodovani (opravne kody a pod) je stejne jako u ostatnich wifi i teoreticka rychlost cca polovicni, tedy neco jako 150Mbps. 300Mbps je linkova rychlost, ktera s prenosovou rychlosti mit mnoho spolecneho nutne nemusi.

Az budem mit realna data, podam hlaseni, jsem predevsim zvedav, jak se Nko vyporada s rusenim.